Geld & Recht alle pijlers

Onenigheid met klusjesman over betaling

19-11-2009 11:12 247 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik zit met een probleem mbt de betaling van een klusjesman..



Het zit als volgt;



5 maand geleden besloten wij de keuken te vernieuwen en in de woonkamer een andere radiator te plaatsen. De nieuwe vriend van een vriendin van mij is loodgieter en bood uit zichzelf aan om ons te helpen de oude keuken eruit te slopen. Toen wij hiermee bezigwaren en hij hoorde dat wij tevens een andere radiator wilden plaatsen bood hij aan om die radiator te plaatsen en al het loodgieterwerk in de keuken te doen. Het was onzin om daar iemand voor in te huren.. {waren zijn eigen woorden..}



Alles goed en wel, wij hebben dat aanbod geaccepteerd en hij heeft het leidingwerk gedaan en de radiator geplaatst. We hebben hem aantal maal gevraagd wat hij aan kosten gemaakt had zodat wij dit direct af konden rekenen. Steeds weer wuifde hij het weg en zei dat het materiaal dat hij gebruikt had hem zelf niks gekost had, was van zijn werkgever........



Tijdlang niks over gehoord. Tot aan vorige week. Kreeg ik een smsje van hem dat de totale kosten voor de werkzaamheden die hij verricht had uitkwamen op 689euro!!! En dat hij dat geld die avond zou komen halen.

Heb daarop direct telefonisch contact met hem opgenomen en hem gevragd het 1 en ander te verklaren. Dit aangezien wij zelf de meeste materialen al verzorgd hadden, dus enige wat hij zelf aan materiaal gebruikt heeft is wat kit en wat andere kleine dingetjes...

Hij beaamde dat hij niet bijster veel materiaal van zichzelf gebruikt had maar dat de rest arbeidskosten waren!!! Ik was perplex en zei er niks vanaf te weten dat wij hem uurloon zouden betalen... {dan hadden we evengoed alsnog die andere persoon in kunnen huren. Die was nog goedkoper ook..}

Hij zei dat het normaal was dat als iemand zoveel werk verricht {viel reuze mee...was dagje werk..met veel rustpauzes tussendoor..} hij er voor betaald zou krijgen.



Zo is het een tijdlang over en weer gegaan. Aangezien ik weiger zo'n bedrag te betalen. Hij zegt dat ik het verplicht ben,maar ik ben nooit een schriftelijke overeenkomst met hem aangegaan. Ook niet mondeling trouwens...

Hij bood mij aan om te helpen en we hebben het nooit erover gehad dat hij betaald zou worden. Tuurlijk wilden we hem wel wat geven als dank voor het helpen,maar ik laat mij niet verplichten zo'n bedrag te betalen zonder enige vrom van afspraak of iets dergelijks...



Nu is dus mijn vraag; sta ik in mijn recht? Hoe kan ik het beste verder handelen?



Hoop dat jullie mij hiermee kunnen helpen....
quote:Kate1980 schreef op 19 november 2009 @ 13:29:

Ik vind het niet netjes dat hij begint te dreigen en ik zou hem idd om een gespecificeerde nota vragen mááár ik vind het ergens ook vreemd dat jullie er vanuit gaan dat hij dit gratis doet.Ze hebben meerdere malen gevraagd of hij er iets voor wilde hebben.....misschien even alle reacties lezen?
Alle reacties Link kopieren
quote:Kate1980 schreef op 19 november 2009 @ 13:29:

Ik vind het niet netjes dat hij begint te dreigen en ik zou hem idd om een gespecificeerde nota vragen mááár ik vind het ergens ook vreemd dat jullie er vanuit gaan dat hij dit gratis doet.



Als iemand uit zichzelf aanbied om het te doen omdat het in zijn woorden "zonde van het geld is om er iemand voor in te huren als hij het ook kan doen" ga ik er niet vanuit dat hij er geld voor vraagt nee... Tevens hebben wij meerdere malen gevraagd wat zijn kosten waren, dit zodat wij die direct met elkaar konden verrekenen. Dit werd elke keer weggewuifd met de opmerking dat hij geen kosten gemaakt had...



Of wij hem dan een etentje/enveloppe of iets dergelijks geven is aan ons. Maar geen verplichting....
quote:assepoesie80 schreef op 19 november 2009 @ 13:24:

[quote]nessemeisje schreef op 19 november 2009 @ 13:22:

Greeneye, praat geen onzin. Als ik bij vrienden meehelp verhuizen (zelf aangeboden) en ik leg na afloop opeens een factuur neer ben ik niet wijs. ....quote]



Sluit ik mij helemaal bij aan.... Als je uit jezelf met een fles wijn/ etentje/ enveloppe of iets dergelijks komt is wat anders dan als dat iemand je ineens verplicht om een absurd hoog bedrag te betalen voor een "vriendendienst.."Je hebt zeker geen ervaring met verbouwen
Alle reacties Link kopieren
quote:greeneye1 schreef op 19 november 2009 @ 13:36:

En jij hebt geen ervaring, TO kan het wel zo mooi beschrijven maar als je vrienden wilt houden moet er toch iets tegenover staan, het kan niet alleen maar van een kant komen!!!!!



En zie hier het antwoord op deze vraag (ook al door TO in de OP beschreven:



"We hebben hem aantal maal gevraagd wat hij aan kosten gemaakt had zodat wij dit direct af konden rekenen. Steeds weer wuifde hij het weg en zei dat het materiaal dat hij gebruikt had hem zelf niks gekost had, was van zijn werkgever........"



LEZEN.
Ik zou het bedrag wat je kwijt zou zijn geweest als je het door een bedrijf had laten doen aan hem overmaken.
Maar dan Ex de BTW natuurlijk, want hij is geen bedrijf en hoeft geen BTW af te dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:greeneye1 schreef op 19 november 2009 @ 13:41:

[...]

Je hebt zeker geen ervaring met verbouwenNou Greeneye, enlighten me, als je wèl ervaring hebt met verbouwen, waarom snap je dan wèl dat iemand die aanbied iets gratis te doen daar achteraf een rekening voor presenteert!
Alle reacties Link kopieren
quote:greeneye1 schreef op 19 november 2009 @ 13:36:

En jij hebt geen ervaring, TO kan het wel zo mooi beschrijven maar als je vrienden wilt houden moet er toch iets tegenover staan, het kan niet alleen maar van een kant komen!!!!!



[...]

Greeneye, ik kan je niks verbieden..Maar wil jij je alsjeblieft buiten dit topic houden? Zit niet op ruzies hier te wachten,maar moet er eerlijkheidshalve wel bijzeggen dat je zo langzamerhand het bloed onder mijn nagels vandaan haalt met jouw opmerkingen....
quote:Katherina schreef op 19 november 2009 @ 13:39:

Greeneye, volgens mij zie je over het hoofd dat de klusjesman zelf heeft aangegeven dat er geen betaling plaats hoefde te vinden, en dat het een vriendendienst was.

Dan kan TO er toch vanuit gaan dat er niet betaald hoeft te worden? Of is niets meer gratis in de wereld en kun je voor vrienden niks doen?

Bij ons in de familie zijn we nogal van het verbouwen en het zou toch van de zotte worden dat we dan elke keer vorderingen op elkaar zouden hebben.Dat bedoel ik jullie helpen elkaar dus het komt niet van een kant!
gewoon negeren, astrid. Lijkt me typisch een gevalletje van frustraties willen spuien op iemand anders d'r topic.....
quote:nessemeisje schreef op 19 november 2009 @ 13:38:

[...]





TO heeft volgens mij meermalen gevraagd wat het zou gaan kosten.

Ík vind het vreemd dat iemand aanbiedt om te helpen en vervolgens om centen gaat lopen bedelen. En vervolgens dreigen.

Echt hoor, jammer dan van de vriendschap, maar ik zou dit niet tof vinden.Daar heb ik dan even overheen gelezen. Maar ik wilde alleen maar zeggen dat "vriendendienst" in mijn ogen niet meteen betekent dat het voor niks is. Meer dat iets tegen een "vriendenprijs" gedaan wordt. Die materialen die hij gebruikt en zelf heeft moeten betalen die moet jij ook gewoon betalen en je zou hem iets kunnen geven voor de uren die hij eraan besteed heeft.
quote:assepoesie80 schreef op 19 november 2009 @ 13:41:

[...]





Als iemand uit zichzelf aanbied om het te doen omdat het in zijn woorden "zonde van het geld is om er iemand voor in te huren als hij het ook kan doen" ga ik er niet vanuit dat hij er geld voor vraagt nee... Tevens hebben wij meerdere malen gevraagd wat zijn kosten waren, dit zodat wij die direct met elkaar konden verrekenen. Dit werd elke keer weggewuifd met de opmerking dat hij geen kosten gemaakt had...



Of wij hem dan een etentje/enveloppe of iets dergelijks geven is aan ons. Maar geen verplichting....Oké, oké, dat klopt idd. Nogmaals: geef hem het geld wat hij aan de materialen besteed heeft en wat voor de uren en laat het er verder bij zitten. Dit zou ik voorstellen per email, als hij hier niet mee akkoord gaat kan hij een gespecificeerde rekening opsturen.
Alle reacties Link kopieren
quote:greeneye1 schreef op 19 november 2009 @ 13:45:

[...]

Dat bedoel ik jullie helpen elkaar dus het komt niet van een kant!Oh, dus jij vindt dat TO, ondanks dat de klusjesman meerdere malen gezegd heeft dat hij echt niet betaald hoefde te worden, toch uit zichzelf had moeten betalen. Of had ze andere diensten moeten aanbieden? Dat was ze ook van plan, maar daar kwam hij met zijn onzinnige claim tussendoor gefietst.



Nogmaals: ik denk dat zijn baas van zijn bijbeunactiviteiten lucht heeft gekregen en nu de schade op TO wil afwentelen.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb net alle posts gelezen en eerlijk is eerlijk ik snap werkelijk waar geen snars van die nieuwe vriend van je "vriendin". Je hoeft hem zeker niets te betalen en volgens mij zou hij ook geen enkele kans maken als hij hiermee naar de rechter zou stappen.

Maar van je vriendin snap ik zo mogelijk nog minder.

Ik snap best dat ze er in eerste instantie buiten wil blijven omdat ze jullie geen van beiden kwijt wil, maar als je vriendin aangeeft dat ze zich bedrijgt voelt door je nieuwe vriend, dan ga je toch op zijn minst zeggen dat je er met hem over zal praten?

Ik zou het tenminste niet zomaar naast me neer kunnen leggen.

(Wat ook weer niet wil zeggen dat ik hem aan een derdegraads verhoor zou onderwerpen natuurlijk!)



Doe de deur niet voor hem open als hij langs mocht komen en pas goed op jezelf, niet dat je in paniek hoeft te raken, maar een beetje voorzichtig zijn lijkt me niet onverstandig met een man die zulke dreigende smsjes stuurt.
"Mensen zullen vergeten wat je zei. Mensen zullen vergeten wat je deed. Maar mensen zullen nooit vergeten hoe je hen liet voelen." ( Maya Angelou )
Ik kan me vanaf de kant van de klusjesman en zijn vriendin ook wel voorstellen dat het op hun erg vreemd overkomt dat ze helemaal niets gekregen hebben. Als je aanbiedt om iets gratis te doen, dan is het toch wel vrij beleefd als je daarna inderdaad in elk geval iets geeft. Hij bespaart jullie zo'n 500 euro (gok ik) dus een etentje of een envelop direct na afloop van zijn werk was wel erg netjes geweest.
quote:greeneye1 schreef op 19 november 2009 @ 13:45:

[...]

Dat bedoel ik jullie helpen elkaar dus het komt niet van een kant!



Greeneye, het is toch helemaal niet gezegt dat TO nooit iets voor hem doet of wil gaan doen? En hij heeft toch zelf een aantal keer aangegeven dat er niets betaald hoefde te worden?

In jouw redenatie zou het logisch zijn dat als je iets voor iemand doet die niks terug kan doen, dat diegene dan altijd moet betalen. Omdat hij geen vriendendienst terug kan geven.

Ben jij misschien TO's klusjesman?
Alle reacties Link kopieren
quote:Kate1980 schreef op 19 november 2009 @ 13:47:

Oké, oké, dat klopt idd. Nogmaals: geef hem het geld wat hij aan de materialen besteed heeft en wat voor de uren en laat het er verder bij zitten. Dit zou ik voorstellen per email, als hij hier niet mee akkoord gaat kan hij een gespecificeerde rekening opsturen.



Dat is nou net het punt Kate, hij heeft geen kosten gemaakt voor de materialen (die heeft hij van zijn baas gejat) en heeft alle aanbiedingen hem te betalen voor zijn gemaakte onkosten, afgeslagen. Dat hij dan alsnog 3 weken later met de mededeling komt dat ze maar eventjes zo'n 700 euro voor hem klaar moeten leggen, klopt van geen kant. En dat dan ook nog per sms!



Als het een vent was geweest, was hij langsgegaan en had hij uitgelegd dat hij toch graag een vergoeding voor zijn moeite had willen hebben. Waarschijnlijk was het dan heel anders gelopen. Maar de hele manier van doen, zorgt er bij mij voor (en dus ook bij TO) dat mijn nekharen overeind gaan staan en ik op geen enkele wijze deze meneer tegemoet zou willen komen...
Goh eindelijk reactie maar niet waarom ik vraag. Het lijkt er dus inderdaad op dat je alleen maar genomen hebt! Mensen worden wel vaker kwaad als ze geen gelijk krijgen. Bovendien praat iedereen in zijn eigen straatje. Ik zou je klussenier ook wel graag willen horen. Succes en ik hoop dat je het erzonder kleerscheuren afbrengt.quote:assepoesie80 schreef op 19 november 2009 @ 13:44:

[...]





Greeneye, ik kan je niks verbieden..Maar wil jij je alsjeblieft buiten dit topic houden? Zit niet op ruzies hier te wachten,maar moet er eerlijkheidshalve wel bijzeggen dat je zo langzamerhand het bloed onder mijn nagels vandaan haalt met jouw opmerkingen....
Alle reacties Link kopieren
quote:greeneye1 schreef op 19 november 2009 @ 13:41:

[...]

Je hebt zeker geen ervaring met verbouwen



Nee, die puinzooi waarin ik nu leef is geen verbouwing nee. Da's een familiedienst, leuk als mijn schoonvader opeens met een rekening aankomt voor gemaakte manuren.



Als iemand:

1. aanbiedt om te helpen,

2. vragen over wat het gaat kosten wegwuift

3. nog meer vragen over kosten wederom wegwuift

en dan vervolgens toch opeens met een totaal ondefiniëerbaar bedrag op de proppen komt (via de sms) en vervolgens gaat dreigen.



Wie zit er dan fout? TO? Omdat ze niet snel genoeg met een bedankje kwam? Gottegot, denk gewoon even na.
Alle reacties Link kopieren
quote:Kate1980 schreef op 19 november 2009 @ 13:46:

[...]





Daar heb ik dan even overheen gelezen. Maar ik wilde alleen maar zeggen dat "vriendendienst" in mijn ogen niet meteen betekent dat het voor niks is. Meer dat iets tegen een "vriendenprijs" gedaan wordt. Die materialen die hij gebruikt en zelf heeft moeten betalen die moet jij ook gewoon betalen en je zou hem iets kunnen geven voor de uren die hij eraan besteed heeft.Gadver! als jij elke keer vraagt: 'wat wil je ervoor hebben' of iets in die trant en het antwoord blijft steevast 'niets, kost mij ook niks', kom jij met een paar honderd euro op de proppen en zeggen: 'Kijk eens, je wilde niks hebben voor de vriendendienst maar we doen het maar zo anders krijg ik misschien ooit in de toekomst problemen met je'. Vriendendienst is ook heeeuuul wat anders dan vriendenprijs.
Nee echt?
Hier een man in huis die vaak dit soort vriendendiensten verleent. Helaas hebben we ook meegemaakt dat mensen hier misbruik van gingen maken. M.a.w. mijn man erbij vragen wanneer er hele verbouwingen gepland staan.

Jammer, maar dan is de vriendendienst snel over.

Materiaalkosten zijn uiteraard altijd voor rekening van degene waar vebouwd wordt, maar als we nog iets hebben liggen hoeft iemand dat niet te betalen.



Zo te lezen hebben jullie het vaak genoeg gehad over dit soort dingen en je gaat er bij een bepaald soort relatie niet van uit dat je alles op papier moet zetten.

Volgens mij is het vooral veel bluf, maar wel heel naar.

Ik ben trouwens erg nieuwsgierig naar zijn uurloon als ik naar het bedrag kijk. Ik zou hem voorstellen dat hij even op papier zet wat de materialen hebben gekost en hem dit betalen, en verder refereren naar jullie eerdere gesprekken over betaling. Ook zou ik hem vragen wat hij precies bedoelt met zijn dreigementen en zeggen dat je daar niet van gediend bent, en zo nodig de politie in zult schakelen.



Wat een toestand, snap dat je er erg mee zit. Sterkte!!!
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het zowiezo al geen fris type als hij de spullen van zijn baas jat. Zegt toch wel het een en ander over zijn instelling.
quote:suus0105 schreef op 19 november 2009 @ 13:54:

[...]





Gadver! als jij elke keer vraagt: 'wat wil je ervoor hebben' of iets in die trant en het antwoord blijft steevast 'niets, kost mij ook niks', kom jij met een paar honderd euro op de proppen en zeggen: 'Kijk eens, je wilde niks hebben voor de vriendendienst maar we doen het maar zo anders krijg ik misschien ooit in de toekomst problemen met je'. Vriendendienst is ook heeeuuul wat anders dan vriendenprijs.Nou, nou rustig maar. Ik persoonlijk versta daar gewoon iets anders onder, dat kan toch?
Alle reacties Link kopieren
quote:greeneye1 schreef op 19 november 2009 @ 13:53:

Goh eindelijk reactie maar niet waarom ik vraag. Het lijkt er dus inderdaad op dat je alleen maar genomen hebt! Mensen worden wel vaker kwaad als ze geen gelijk krijgen. Bovendien praat iedereen in zijn eigen straatje. Ik zou je klussenier ook wel graag willen horen. Succes en ik hoop dat je het erzonder kleerscheuren afbrengt.





[...]





Eerlijk gezegd vind ik al je reacties een beetje ...... onnadenkend.

Maar bij deze krijg ik bijna het gevoel alsof je het normaal zou vinden als de betreffende vriend van vriendin langskomt om weer wat te gaan verbouwen, alleen dit keer niet op een positieve manier.

Ik hoop dat dat niet klopt en dat je het anders bedoelt maar ik snap heel goed waarom anderen zich storen aan je reacties op dit topic.
"Mensen zullen vergeten wat je zei. Mensen zullen vergeten wat je deed. Maar mensen zullen nooit vergeten hoe je hen liet voelen." ( Maya Angelou )
Alle reacties Link kopieren
quote:nogeensdan schreef op 19 november 2009 @ 13:55:

Hier een man in huis die vaak dit soort vriendendiensten verleent. Helaas hebben we ook meegemaakt dat mensen hier misbruik van gingen maken. M.a.w. mijn man erbij vragen wanneer er hele verbouwingen gepland staan.

Jammer, maar dan is de vriendendienst snel over.

Materiaalkosten zijn uiteraard altijd voor rekening van degene waar vebouwd wordt, maar als we nog iets hebben liggen hoeft iemand dat niet te betalen.



Zo te lezen hebben jullie het vaak genoeg gehad over dit soort dingen en je gaat er bij een bepaald soort relatie niet van uit dat je alles op papier moet zetten.

Volgens mij is het vooral veel bluf, maar wel heel naar.

Ik ben trouwens erg nieuwsgierig naar zijn uurloon als ik naar het bedrag kijk. Ik zou hem voorstellen dat hij even op papier zet wat de materialen hebben gekost en hem dit betalen



Hij heeft ze gejat van zijn baas...,



en verder refereren naar jullie eerdere gesprekken over betaling. Ook zou ik hem vragen wat hij precies bedoelt met zijn dreigementen en zeggen dat je daar niet van gediend bent, en zo nodig de politie in zult schakelen.



Wat een toestand, snap dat je er erg mee zit. Sterkte!!!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven