Geld & Recht
alle pijlers
Onenigheid met klusjesman over betaling
donderdag 19 november 2009 om 11:12
Ik zit met een probleem mbt de betaling van een klusjesman..
Het zit als volgt;
5 maand geleden besloten wij de keuken te vernieuwen en in de woonkamer een andere radiator te plaatsen. De nieuwe vriend van een vriendin van mij is loodgieter en bood uit zichzelf aan om ons te helpen de oude keuken eruit te slopen. Toen wij hiermee bezigwaren en hij hoorde dat wij tevens een andere radiator wilden plaatsen bood hij aan om die radiator te plaatsen en al het loodgieterwerk in de keuken te doen. Het was onzin om daar iemand voor in te huren.. {waren zijn eigen woorden..}
Alles goed en wel, wij hebben dat aanbod geaccepteerd en hij heeft het leidingwerk gedaan en de radiator geplaatst. We hebben hem aantal maal gevraagd wat hij aan kosten gemaakt had zodat wij dit direct af konden rekenen. Steeds weer wuifde hij het weg en zei dat het materiaal dat hij gebruikt had hem zelf niks gekost had, was van zijn werkgever........
Tijdlang niks over gehoord. Tot aan vorige week. Kreeg ik een smsje van hem dat de totale kosten voor de werkzaamheden die hij verricht had uitkwamen op 689euro!!! En dat hij dat geld die avond zou komen halen.
Heb daarop direct telefonisch contact met hem opgenomen en hem gevragd het 1 en ander te verklaren. Dit aangezien wij zelf de meeste materialen al verzorgd hadden, dus enige wat hij zelf aan materiaal gebruikt heeft is wat kit en wat andere kleine dingetjes...
Hij beaamde dat hij niet bijster veel materiaal van zichzelf gebruikt had maar dat de rest arbeidskosten waren!!! Ik was perplex en zei er niks vanaf te weten dat wij hem uurloon zouden betalen... {dan hadden we evengoed alsnog die andere persoon in kunnen huren. Die was nog goedkoper ook..}
Hij zei dat het normaal was dat als iemand zoveel werk verricht {viel reuze mee...was dagje werk..met veel rustpauzes tussendoor..} hij er voor betaald zou krijgen.
Zo is het een tijdlang over en weer gegaan. Aangezien ik weiger zo'n bedrag te betalen. Hij zegt dat ik het verplicht ben,maar ik ben nooit een schriftelijke overeenkomst met hem aangegaan. Ook niet mondeling trouwens...
Hij bood mij aan om te helpen en we hebben het nooit erover gehad dat hij betaald zou worden. Tuurlijk wilden we hem wel wat geven als dank voor het helpen,maar ik laat mij niet verplichten zo'n bedrag te betalen zonder enige vrom van afspraak of iets dergelijks...
Nu is dus mijn vraag; sta ik in mijn recht? Hoe kan ik het beste verder handelen?
Hoop dat jullie mij hiermee kunnen helpen....
Het zit als volgt;
5 maand geleden besloten wij de keuken te vernieuwen en in de woonkamer een andere radiator te plaatsen. De nieuwe vriend van een vriendin van mij is loodgieter en bood uit zichzelf aan om ons te helpen de oude keuken eruit te slopen. Toen wij hiermee bezigwaren en hij hoorde dat wij tevens een andere radiator wilden plaatsen bood hij aan om die radiator te plaatsen en al het loodgieterwerk in de keuken te doen. Het was onzin om daar iemand voor in te huren.. {waren zijn eigen woorden..}
Alles goed en wel, wij hebben dat aanbod geaccepteerd en hij heeft het leidingwerk gedaan en de radiator geplaatst. We hebben hem aantal maal gevraagd wat hij aan kosten gemaakt had zodat wij dit direct af konden rekenen. Steeds weer wuifde hij het weg en zei dat het materiaal dat hij gebruikt had hem zelf niks gekost had, was van zijn werkgever........
Tijdlang niks over gehoord. Tot aan vorige week. Kreeg ik een smsje van hem dat de totale kosten voor de werkzaamheden die hij verricht had uitkwamen op 689euro!!! En dat hij dat geld die avond zou komen halen.
Heb daarop direct telefonisch contact met hem opgenomen en hem gevragd het 1 en ander te verklaren. Dit aangezien wij zelf de meeste materialen al verzorgd hadden, dus enige wat hij zelf aan materiaal gebruikt heeft is wat kit en wat andere kleine dingetjes...
Hij beaamde dat hij niet bijster veel materiaal van zichzelf gebruikt had maar dat de rest arbeidskosten waren!!! Ik was perplex en zei er niks vanaf te weten dat wij hem uurloon zouden betalen... {dan hadden we evengoed alsnog die andere persoon in kunnen huren. Die was nog goedkoper ook..}
Hij zei dat het normaal was dat als iemand zoveel werk verricht {viel reuze mee...was dagje werk..met veel rustpauzes tussendoor..} hij er voor betaald zou krijgen.
Zo is het een tijdlang over en weer gegaan. Aangezien ik weiger zo'n bedrag te betalen. Hij zegt dat ik het verplicht ben,maar ik ben nooit een schriftelijke overeenkomst met hem aangegaan. Ook niet mondeling trouwens...
Hij bood mij aan om te helpen en we hebben het nooit erover gehad dat hij betaald zou worden. Tuurlijk wilden we hem wel wat geven als dank voor het helpen,maar ik laat mij niet verplichten zo'n bedrag te betalen zonder enige vrom van afspraak of iets dergelijks...
Nu is dus mijn vraag; sta ik in mijn recht? Hoe kan ik het beste verder handelen?
Hoop dat jullie mij hiermee kunnen helpen....
donderdag 19 november 2009 om 17:03
Mondeling zou ik bij die gast niet doen. Hij zei ook dat hij niets hoefde te hebben voor die klus, voor zover zijn betrouwbaarheid op het mondelinge vlak. En schriftelijk kan ie niks, want geen KvK- nummer en BTW-nummer.
Vandaar ook het gedreig. Hij weet zelf ook wel dat hij geen poot heeft om op te staan. Risico van het (beun)vak en stelen van de baas.
Vandaar ook het gedreig. Hij weet zelf ook wel dat hij geen poot heeft om op te staan. Risico van het (beun)vak en stelen van de baas.
donderdag 19 november 2009 om 17:06
donderdag 19 november 2009 om 17:11
Nou ja, hij kan natuurlijk altijd een krabbeltje maken met zijn uren er op. Hij is toch al niet rechtsgeldig bezig, dus dat kan er ook nog wel bij. Maar of dat zonder KvK- en BTW-nummer rechtsgeldig is weet ik niet. Ik zou het risico niet nemen. Hij heeft echt geen poot om op te staan en zou hem niet willen belonen voor zijn gedreig door ook maar een cent te betalen. TO kan hem tenslotte ook aangeven voor zijn gebeun en gejat.
Niet dat ik dat zou doen in haar geval, maar ik zou me ook niet laten bedreigen. Dan ken ik er ook nog wel eentje.
Niet dat ik dat zou doen in haar geval, maar ik zou me ook niet laten bedreigen. Dan ken ik er ook nog wel eentje.
donderdag 19 november 2009 om 17:12
tsja....maar hij kan op zich natuurlijk wel iets van een A4tje n word in elkaar flansen en daar bedragen ed. op zetten en zeggen dat het contant betaald moet worden. Dus als je met de vraag om een factuur akkoord gaat met de betaling daarvan, is dat misschien toch weer niet zo handig.
Dan is dus eigenlijk toch het enige wat je kan doen afwachten of de man nog verder stappen gaat ondernemen.
Of misschien bellen en vragen of hij meer als bedankje had verwacht dan dat etentje en als dat het geval is, je dat spijt?. Misschien dat aan de vriendin vragen? Want als dat het is, zal hij vast wel tegen haar iets gezegd hebben over 'die gierige vrienden van haar'....
ik weet niet of dit handig is hoor, want misschien speel je hem hiermee ook wel weer in de kaart?
Dan is dus eigenlijk toch het enige wat je kan doen afwachten of de man nog verder stappen gaat ondernemen.
Of misschien bellen en vragen of hij meer als bedankje had verwacht dan dat etentje en als dat het geval is, je dat spijt?. Misschien dat aan de vriendin vragen? Want als dat het is, zal hij vast wel tegen haar iets gezegd hebben over 'die gierige vrienden van haar'....
ik weet niet of dit handig is hoor, want misschien speel je hem hiermee ook wel weer in de kaart?
donderdag 19 november 2009 om 17:19
Misschien is een briefje naar de klusjesman sturen waarin je jouw idee van een vriendendienst uitlegd zo gek nog niet. Dat het je spijt dat hij andere verwachtingen had, maar dat hij tijdens de werkzaamheden ook een aantal keer betaling heeft weggewuifd. Iets in die trant. Vriendelijk blijven en geen toezeggingen over betalingen doen.
donderdag 19 november 2009 om 17:25
donderdag 19 november 2009 om 17:32
Assepoesje, welkom op het forum... ik houd het hier al 7 jaar vol.... gelukkig geen forum van ja en amen, gelukkig mensen die met je meedenken, maar ook die tegen je aanschoppen, net de echte wereld hier. Laat je niet wegjagen, het is namelijk helemaal niet verkeerd voor de discussie als er mensen met andere meningen zijn... het blijft altijd een mening vormen op basis van één verhaal / één kant, jouw kant in deze. Dan worden er ook kritische vragen gesteld. Je hebt mijns inziens al heel veel goede adviezen gekregen. 90% van de posters staat aan jouw kant en voorzien je van goede adviezen, de andere 10% staan niet aan jouw kant.. en dat laten ze je ook weten. ik vind dat eigenlijk voor de discussie altijd wel prettig...
Afijn, mijn mening.
De 'vriend' probeert jullie een oor aan te naaien. Dit is echt zo belachelijk, ik zou het dus ook echt niet betalen, ben je gek geworden. Dat je vriendin erbuiten wilt blijven snap ik ook wel. Zij is verliefd (ze kent hem net toch?) ziet alles door een roze bril, wil jou niet kwetsen, maar ziet in hem altijd het roze (het goede), dan is het lastig om een standpunt in te nemen. Misschien dom van haar, maar ja, het is niet haar schuld, hij is de sukkel in deze.
Ik zou het jammer vinden als je het topic laat sluiten. Zou het fijn vinden als je ons op de hoogte blijft houden, want kom op, je bent net lid hier, opent een topic en moet je zien wat een reacties. Dan kan je ons toch niet zonder 'afsluiting' met een kluitje het riet insturen....
Ben erg benieuwd naar het vervolg.
Heel veel succes!
Afijn, mijn mening.
De 'vriend' probeert jullie een oor aan te naaien. Dit is echt zo belachelijk, ik zou het dus ook echt niet betalen, ben je gek geworden. Dat je vriendin erbuiten wilt blijven snap ik ook wel. Zij is verliefd (ze kent hem net toch?) ziet alles door een roze bril, wil jou niet kwetsen, maar ziet in hem altijd het roze (het goede), dan is het lastig om een standpunt in te nemen. Misschien dom van haar, maar ja, het is niet haar schuld, hij is de sukkel in deze.
Ik zou het jammer vinden als je het topic laat sluiten. Zou het fijn vinden als je ons op de hoogte blijft houden, want kom op, je bent net lid hier, opent een topic en moet je zien wat een reacties. Dan kan je ons toch niet zonder 'afsluiting' met een kluitje het riet insturen....
Ben erg benieuwd naar het vervolg.
Heel veel succes!
DTEEZ!
vrijdag 20 november 2009 om 12:59
quote:luna1 schreef op 19 november 2009 @ 14:58:
[...]
Waarom niet? Klusjesman is niet zuiver op de graat, steelt van de baas om lekker zelf bij te beunen en verdient daar lekker aan. Dat is al behoorlijk asociaal.Ach, TO maakte daar maar al te graag gebruik van, dus die is wel de laatste om daar nu een mening over te hebben.
[...]
Waarom niet? Klusjesman is niet zuiver op de graat, steelt van de baas om lekker zelf bij te beunen en verdient daar lekker aan. Dat is al behoorlijk asociaal.Ach, TO maakte daar maar al te graag gebruik van, dus die is wel de laatste om daar nu een mening over te hebben.
vrijdag 20 november 2009 om 13:13
vrijdag 20 november 2009 om 14:03
TO gewoon geen reactie meer geven op die fijne vriend van je vriendin.
Hij heeft geen poot om op te staan.
Als je niet meer reageert op zijn dreigementen houdt hij vanzelf wel een keer op op den duur.Gewoon negeren die gast!
Hij heeft geen mondelinge en geen schriftelijke toezegging van je gehad en ook geen handtekening dat je met zijn kluskunnen in zee bent gegaan.
Maak je niet druk of bang,hij kan 0,00 op je verhalen.
Hij heeft geen poot om op te staan.
Als je niet meer reageert op zijn dreigementen houdt hij vanzelf wel een keer op op den duur.Gewoon negeren die gast!
Hij heeft geen mondelinge en geen schriftelijke toezegging van je gehad en ook geen handtekening dat je met zijn kluskunnen in zee bent gegaan.
Maak je niet druk of bang,hij kan 0,00 op je verhalen.
vrijdag 20 november 2009 om 17:46
quote:Spinster schreef op 20 november 2009 @ 12:59:
[...]
Ach, TO maakte daar maar al te graag gebruik van, dus die is wel de laatste om daar nu een mening over te hebben.Ik weet dat er heel wat berichten staan bij dit topic, dus misschien wel erg veel om allemaal te lezen. Begrijpelijk ook. Maarrrrr... een wat kit en wat moertjes zijn de artikelen waar het om gaat. Die hij zelf geregeld heeft {volgens eigen zeggen van hem van zijn werkgever} . Als ik dan aanbied om te betalen en hij weigert dat valt mij ,mijns inziens, niks te verwijten...Stond al ergens eerder in het topic trouwens..
[...]
Ach, TO maakte daar maar al te graag gebruik van, dus die is wel de laatste om daar nu een mening over te hebben.Ik weet dat er heel wat berichten staan bij dit topic, dus misschien wel erg veel om allemaal te lezen. Begrijpelijk ook. Maarrrrr... een wat kit en wat moertjes zijn de artikelen waar het om gaat. Die hij zelf geregeld heeft {volgens eigen zeggen van hem van zijn werkgever} . Als ik dan aanbied om te betalen en hij weigert dat valt mij ,mijns inziens, niks te verwijten...Stond al ergens eerder in het topic trouwens..
vrijdag 20 november 2009 om 17:56
@ all ... Even de stand van zaken van nu.....
Gisteravond zou hij langskomen {volgens zijn bericht}..Maar is niet geweest. vandaag is er ook niemand aan de deur geweest, dus ik heb de goede hoop dat hij inziet dat hij geheel verkeerd bezig is en hij naar "zijn" geld kan fluiten...
Heb ook in mijn omgeving eens wat rondvraag gedaan en mensen naar hun mening gevraagd. Ook nog even contact gehad met de wijkagent hier in het dorp. En kom eigenlijk over het algemeen elke keer weer bij hetzelfde uit; hem in zijn sop laten gaarkoken, geen cent betalen, ook niet om een specificatie vragen, kortom; geheel links laten liggen...
Ben ook van plan om dat te gaan doen. Stel dat hij alsnog eens voor de deur staat om geld op te halen weiger ik alsnog. Blijft hij doorvragen, zeuren en/of dreigen dan vraag ik hem of hij weg wilt gaan en zeg hem dat ik anders de politie zal bellen. {wat ik dan ook zeker zal doen! Heb contact gehad met de wijkagent, er is een notitie van gemaakt en mocht hij gaan dreigen en ons lastigvallen kan ik elk moment contact opnemen met de politie..Geeft wel een fijn gevoel dat je weet dat er adequaat gereageerd zal worden. }
Hoop dat dit alles niet nodig zal zijn en hij het opgeeft..
De "vriendin" laat ik voorlopig even helemaal links liggen en de toekomst zal uitwijzen hoe dat verder gaat verlopen...
Nou, dit was even een up-date! Mocht er meer nieuws zijn laat ik het jullie weten. In ieder geval heel erg bedankt voor het meedenkenen reageren!
Gisteravond zou hij langskomen {volgens zijn bericht}..Maar is niet geweest. vandaag is er ook niemand aan de deur geweest, dus ik heb de goede hoop dat hij inziet dat hij geheel verkeerd bezig is en hij naar "zijn" geld kan fluiten...
Heb ook in mijn omgeving eens wat rondvraag gedaan en mensen naar hun mening gevraagd. Ook nog even contact gehad met de wijkagent hier in het dorp. En kom eigenlijk over het algemeen elke keer weer bij hetzelfde uit; hem in zijn sop laten gaarkoken, geen cent betalen, ook niet om een specificatie vragen, kortom; geheel links laten liggen...
Ben ook van plan om dat te gaan doen. Stel dat hij alsnog eens voor de deur staat om geld op te halen weiger ik alsnog. Blijft hij doorvragen, zeuren en/of dreigen dan vraag ik hem of hij weg wilt gaan en zeg hem dat ik anders de politie zal bellen. {wat ik dan ook zeker zal doen! Heb contact gehad met de wijkagent, er is een notitie van gemaakt en mocht hij gaan dreigen en ons lastigvallen kan ik elk moment contact opnemen met de politie..Geeft wel een fijn gevoel dat je weet dat er adequaat gereageerd zal worden. }
Hoop dat dit alles niet nodig zal zijn en hij het opgeeft..
De "vriendin" laat ik voorlopig even helemaal links liggen en de toekomst zal uitwijzen hoe dat verder gaat verlopen...
Nou, dit was even een up-date! Mocht er meer nieuws zijn laat ik het jullie weten. In ieder geval heel erg bedankt voor het meedenkenen reageren!
vrijdag 27 november 2009 om 16:01
Maar even weer een bericht hier achterlaten; zogenaamde vriendin en "haar" klusjesman hebben beiden niks meer van zich laten horen Zou "vriendin" misschien ook op het Viva-forum zitten en zich herkend hebben in mijn topic? Haha! Hoe dan ook; blij dat ik verder niks meer gehoord heb. Ga er nu maar vanuit dat het zichzelf zo oplost....Mochten er nog spectaculaire ontwikkelingen zijn,dan breng ik jullie zeker op de hoogte. 
