Geld & Recht
alle pijlers
Ongelijke inbreng koopwoning
dinsdag 23 juli 2024 om 08:38
Ik heb samen met mijn partner een woning aangekocht voor 560k. Ik heb een eigen woning waarvan ik 220 aan overwaarde meeneem en in het huis steek. We hebben voor 340 een hypotheek die we 50/50 verdelen. Als we het huis verkopen is het mijn deel van de inbreng + de waarde die het gestegen is voor mij.
Wat is dit voor uitgekookte en egoïstische regeling? Alle winst voor jou? Echt belachelijk. En natuurlijk is in zo'n geval ook alle verlies voor jou, als jij zo uitgekookt bent om alle winst te nemen dan neem je ook maar alle verlies als dat er is.
Een normale regeling zou zijn: eerst jouw 220 eruit, daarna de winst of verlies 50/50.
Ik heb namelijk het gevoel dat ik er voornamelijk op achteruit ga in de periode dat we er wonen en dat de verdeling niet eerlijk is.
Wauw. Echt wauw. Jij gaat erop achteruit??? Wil je dat huis nou kopen of niet? Je hoeft geen huis van 560 te kopen hè? Als je dat niet wil dan doe je het niet. En als je het wel doet dan moet je de consequenties ook accepteren: hogere lasten. Jij wil echt steeds alle voordelen (alle winst én het extra woongenot van dit duurdere huis) zonder de nadelen (mogelijk verlies of minder woongenot).
Dit is net zo uitgekookt als dat topic over die erfenis.
dinsdag 23 juli 2024 om 08:42
Nachtmusik schreef: ↑23-07-2024 08:08Het stond TO dan ook vrij om met haar overwaarde te gaan beleggen en met partner een woning te huren (of een kleiner huis te kopen) als ze daarmee het idee had dat ze er minder op achteruit zou gaan. Maar het is ook een keuze van hen beiden om in een huis van vijf ton te wonen. Het is een beetje raar om partner dan aan te rekenen dat zij haar eigen geld “moest” gebruiken.
Precies. En over die 220 die ze dan niet in het huis zou steken zou ze dan geen hypotheekaftrek krijgen, tel uit je 'winst'. Prima hoor, maar je kan niet alles hebben en al je nadeeltjes op je partner afschuiven. Wat voor relatie heb je überhaupt als je er zo naar kijkt.
dinsdag 23 juli 2024 om 08:43
Dit, en hoe groot zie je de kans dat je dit huis onder de huidige aankoopprijs gaat verkopen?Ravintola schreef: ↑23-07-2024 08:00Dat is helemaal niet zo eerlijk. Als TO haar overwaarde elders zou beleggen, heeft ze mogelijk een goed rendement. Terwijl als ze het inbrengt in de woning het bedrag gelijk blijft en dus minder waard wordt door inflatie.
TO - eigendom, winst èn verlies allemaal proportioneel is consequent en imo het meest eerlijk.
dinsdag 23 juli 2024 om 08:45
Ik vraag me dan af of de notaris niet gevraagd heeft: 'Goh, en wat willen jullie daarover afspreken?'
dinsdag 23 juli 2024 om 08:46
Superuser2023 schreef: ↑23-07-2024 08:43Dit, en hoe groot zie je de kans dat je dit huis onder de huidige aankoopprijs gaat verkopen?
Helemaal niet 'dit'. Dan hadden ze een hogere hypotheek gehad (als ze die al hadden kunnen krijgen) én TO had geen renteaftrek gehad over vrijwel heel háár deel van de hypotheek. Daar had ze blijkbaar ook geen zin in want ze stopt het toch in het huis.
dinsdag 23 juli 2024 om 08:52
Inderdaad. De ongelijke verdeelsleutel is niet heel raar, want door haar investering besparen ze heel veel rente. Het is niet onterecht dat TO daar iets voor terug krijgt.Ravintola schreef: ↑23-07-2024 08:00Dat is helemaal niet zo eerlijk. Als TO haar overwaarde elders zou beleggen, heeft ze mogelijk een goed rendement. Terwijl als ze het inbrengt in de woning het bedrag gelijk blijft en dus minder waard wordt door inflatie.
TO - eigendom, winst èn verlies allemaal proportioneel is consequent en imo het meest eerlijk.
Dat ze bij verkoop sowieso haar 220 als eerste terug krijgt, lijkt mij reëel. Maar TO en partner hebben voor een andere manier gekozen, die in in mijn optiek, beter past bij de werkelijkheid.
TO heeft met haar 220k, al 220/540 = 40% van de woning betaald. De overige 60% wordt 50/50 betaald, dus TO gaat 70% van deze woning betalen!! Dat zou de minimale verdeelsleutel moeten zijn: 30-70.
Als de woning dan bijvoorbeeld nog maar 400.000 oplevert, dan is dit 280.000 voor TO en 120.000 voor partner.
Maar als er dan nog een lening op zit, dan wordt deze 50/50 verdeeld over beiden partners.
Dus als deze nog 200.000 euro is, dan is 100.000 voor TO en 100.000 voor partner.
TO houdt dan 180.000 over en partner 20.000.
Natuurlijk is dit voor TO een verlies van 40.000 euro, maar dit is wel bij een situatie waarbij de markt blijkbaar dusdanig in elkaar is gekletterd, dan het nog schappelijk is.
Vergeet ook niet dat in dit rekenvoorbeeld, TO en partner samen al 140.000 euro afbetaald hebben op de lening (70.000 elk), dat moet je dan nog bij het verlies optellen. Desalniettemin krijgt TO een groot deel van haar initiële investering terug.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
dinsdag 23 juli 2024 om 08:53
Ook wij hebben ongelijke inbreng (nog veel ongelijker dan dit... ).
Dit hebben we vastgelegd bij notaris
Mijn inleg blijft van mij
Over of onderwaarde is 50/50 en betalen dus ook beide 50/50 aan onderhoud en verbeteringen. (Zijn het huis aan het opknappen dus bv nieuwe kozijnen 32k/2= 17k ieder etc.
Bovendien klussen we samen in het huis. Ik kan bv geen electra maar partner wel....(Hij zou wel gek zijn omdat te doen als de winst niet voor 50% voor hem zou zijn.. maar een veel kleiner percentage). Het kost hem ook moeite en energie namelijk...en anders vind ik het ook niet fair.
Dus ja wat ik zou doen inleg inderdaad beschrijven bij notaris. De rest winst/verlies onderhoud 50/50. We zijn dan ook beide voor 50% eigenaar voor de Belastingdienst.
Dit hebben we vastgelegd bij notaris
Mijn inleg blijft van mij
Over of onderwaarde is 50/50 en betalen dus ook beide 50/50 aan onderhoud en verbeteringen. (Zijn het huis aan het opknappen dus bv nieuwe kozijnen 32k/2= 17k ieder etc.
Bovendien klussen we samen in het huis. Ik kan bv geen electra maar partner wel....(Hij zou wel gek zijn omdat te doen als de winst niet voor 50% voor hem zou zijn.. maar een veel kleiner percentage). Het kost hem ook moeite en energie namelijk...en anders vind ik het ook niet fair.
Dus ja wat ik zou doen inleg inderdaad beschrijven bij notaris. De rest winst/verlies onderhoud 50/50. We zijn dan ook beide voor 50% eigenaar voor de Belastingdienst.
dinsdag 23 juli 2024 om 09:00
Ik denk ook dat je eventuele winst/verlies naar rato van inbreng moet verdelen.
Maar als je ergens maar 6 jaar gaat wonen, dan zijn de kosten best hoog, verdeeld over de jaren.
Kk van 5 % (?) is al bijna 30.000. Verdeeld over 6 jaar is 5.000 per jaar. Daar komen nog verhuiskosten en inrichtingskosten bij.
Hoe ga je dat verdelen?
Maar als je ergens maar 6 jaar gaat wonen, dan zijn de kosten best hoog, verdeeld over de jaren.
Kk van 5 % (?) is al bijna 30.000. Verdeeld over 6 jaar is 5.000 per jaar. Daar komen nog verhuiskosten en inrichtingskosten bij.
Hoe ga je dat verdelen?
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
dinsdag 23 juli 2024 om 09:05
Als je alle winst had willen hebben had je mi het huis zelf moeten kopen. En hij zou dan huur aan jou betalen. En dan ben jij dus ook verantwoordelijk voor evt verlies. En voor alle onderhoud en verbeteringen.
Maar dan had je het huis misschien wel niet kunnen kopen.
Een huis kopen is een investering waar je winst of verlies op kunt maken. Hij koopt ook een huis. Dus hij heeft ook recht op een deel van de winst. En is ook verantwoordelijk voor een deel van het eventueel verlies, net als jij.
Maar dan had je het huis misschien wel niet kunnen kopen.
Een huis kopen is een investering waar je winst of verlies op kunt maken. Hij koopt ook een huis. Dus hij heeft ook recht op een deel van de winst. En is ook verantwoordelijk voor een deel van het eventueel verlies, net als jij.
dinsdag 23 juli 2024 om 09:07
Nou als wij naar rato van inbreng moeten verdelen..dan zou (als ik de andere kant was geen poot uitsteken aan opknappen....bij ons als de hypotheek weer is afgelost lukt binnen 10 jaar dan zou ik minimaal 83% van het huis bezitten.....wellicht straks nog meer extra aflossen en ik heb bijna een heel huis....
Lijkt mij voor een partner totaal oninteressant om er ook maar enige moeite voor te doen om dan maar 17% van eventuele overwaarde op te strijken. Want onderhoud etc kost ook tijd.....(Naast geld).
Maar goed wie ben ik, ik vind het wel heel berekend aanvoelen allemaal.
Lijkt mij voor een partner totaal oninteressant om er ook maar enige moeite voor te doen om dan maar 17% van eventuele overwaarde op te strijken. Want onderhoud etc kost ook tijd.....(Naast geld).
Maar goed wie ben ik, ik vind het wel heel berekend aanvoelen allemaal.
dinsdag 23 juli 2024 om 09:16
Je kan toch niet maar voor 50% eigenaar zijn? Dat ben je altijd voor 100%. Je bent voor de hele hypotheek hoofdelijk aansprakelijk en dan toch ook beide voor 100% eigenaar? Je kan ook niet jouw helft maar verkopen aan een ander.studiemiepmiep schreef: ↑23-07-2024 08:53Ook wij hebben ongelijke inbreng (nog veel ongelijker dan dit... ).
Dit hebben we vastgelegd bij notaris
Mijn inleg blijft van mij
Over of onderwaarde is 50/50 en betalen dus ook beide 50/50 aan onderhoud en verbeteringen. (Zijn het huis aan het opknappen dus bv nieuwe kozijnen 32k/2= 17k ieder etc.
Bovendien klussen we samen in het huis. Ik kan bv geen electra maar partner wel....(Hij zou wel gek zijn omdat te doen als de winst niet voor 50% voor hem zou zijn.. maar een veel kleiner percentage). Het kost hem ook moeite en energie namelijk...en anders vind ik het ook niet fair.
Dus ja wat ik zou doen inleg inderdaad beschrijven bij notaris. De rest winst/verlies onderhoud 50/50. We zijn dan ook beide voor 50% eigenaar voor de Belastingdienst.
dinsdag 23 juli 2024 om 09:27
Nee. Aansprakelijk zijn voor een lening is niet hetzelfde als eigenaarschap. Je bent ieder voor 100% aansprakelijk voor de gehele lening. Het kan wel zo zijn dat als het huis verkocht wordt, dat de resterende schuld 50-50 wordt toegewezen.Irregular_Choice schreef: ↑23-07-2024 09:16Je kan toch niet maar voor 50% eigenaar zijn? Dat ben je altijd voor 100%. Je bent voor de hele hypotheek hoofdelijk aansprakelijk en dan toch ook beide voor 100% eigenaar? Je kan ook niet jouw helft maar verkopen aan een ander.
Maar 50-50 eigenaar zijn, dat kan dus wel. Als dit zo in de akte staat, dan is het zo. Je krijgt ook van het kadaster een bericht over elk aandeel van het perceel van jou is. Je kunt in principe jouw deel verkopen aan een ander, maar in de akte zal ongetwijfeld een voorbehoud daarvoor zijn. Dus dat je het eerst aan de ander moet aanbieden en dat de ander akkoord moet gaan als je het aan een derde wilt verkopen.
Ongelijke verdeling kun je vastleggen in de koopakte, maar ook in bijvoorbeeld je samenlevingscontract.
Wat je ook nog wel eens leest, is dat degene die zoveel inbrengt een rente krijgt. Dus stel dat TO 100.000 heeft ingelegd en er is vastgelegd dat ze per jaar 1% rente krijgt bij verkoopt. En ze gaan na 10 jaar uit elkaar, dan krijgt zijn haar inleg 100.000 + 10% rente + het restant 50-50.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
dinsdag 23 juli 2024 om 09:29
dinsdag 23 juli 2024 om 09:44
Of gedaald, en dat lijkt me een vrij realistisch scenario vandaag de dag, besef je dat ook?Jipenjanneke3 schreef: ↑23-07-2024 07:21Ik heb samen met mijn partner een woning aangekocht voor 560k. Ik heb een eigen woning waarvan ik 220 aan overwaarde meeneem en in het huis steek. We hebben voor 340 een hypotheek die we 50/50 verdelen. Als we het huis verkopen is het mijn deel van de inbreng + de waarde die het gestegen is voor mij.
Stel dat over 6 jaar de woning nog 500k (of minder) waard is, is het dan zo geregeld in het contract dat jij eerst je 220k terug krijgt of heb je het als percentage van de woning laten vastleggen?
dinsdag 23 juli 2024 om 09:46
Veel reacties, dank daarvoor!
Het is mijn eigen woning die verkocht is, partner staat niet op de hypotheek en hij betaald daar ook niet mee. Vandaar dat de overwaarde bij mij blijft. Ik sta er idd hetzelfde in als een aantal mensen benoemen, we hebben het heel leuk maar er blijft natuurlijk een kans dat de relatie stuk loopt. Ik wil dan allen goed vastgelegd hebben zodat er geen gezeur komt.
Daarnaast is dit voor mij (ons) nieuw en had ik er inderdaad wat eerder bij stil moeten staan. Mijn post komt misschien wat egoïstisch over, maar dat komt ook omdat mijn hersens even met mij aan de haal gaan en ik gewoon niet weet wat een eerlijke verdeling is. In een situatie dat we kindjes krijgen en bij elkaar blijven is er niks aan de hand, maar als de relatie stuk loopt wil ik niet dat mijn geld naar hem gaat omdat we geen goede afspraken hebben gemaakt.
Ik denk dat ik op het punt van verlies dan onrealistisch ben geweest. Dus dank voor die opheldering. We doen dit samen inderdaad, maar ik vind het lastig dat er zoveel vanuit mij komt waardoor er een scheve verdeling is en hij en voor mijn gevoel meer van profiteert dan dat ik doe (lagere lasten etc). Terwijl als we de hypotheek door twee zouden splitsen ik al een heel groot deel van mijn deel heb afgelost. Ik krijg nu wrs heel Viva over mij heen haha maar dit is mijn eerlijke gedachte, en ja dit gesprek hebben we gevoerd met elkaar. Daarom ben ik blij met jullie eerlijke mening!
Het is mijn eigen woning die verkocht is, partner staat niet op de hypotheek en hij betaald daar ook niet mee. Vandaar dat de overwaarde bij mij blijft. Ik sta er idd hetzelfde in als een aantal mensen benoemen, we hebben het heel leuk maar er blijft natuurlijk een kans dat de relatie stuk loopt. Ik wil dan allen goed vastgelegd hebben zodat er geen gezeur komt.
Daarnaast is dit voor mij (ons) nieuw en had ik er inderdaad wat eerder bij stil moeten staan. Mijn post komt misschien wat egoïstisch over, maar dat komt ook omdat mijn hersens even met mij aan de haal gaan en ik gewoon niet weet wat een eerlijke verdeling is. In een situatie dat we kindjes krijgen en bij elkaar blijven is er niks aan de hand, maar als de relatie stuk loopt wil ik niet dat mijn geld naar hem gaat omdat we geen goede afspraken hebben gemaakt.
Ik denk dat ik op het punt van verlies dan onrealistisch ben geweest. Dus dank voor die opheldering. We doen dit samen inderdaad, maar ik vind het lastig dat er zoveel vanuit mij komt waardoor er een scheve verdeling is en hij en voor mijn gevoel meer van profiteert dan dat ik doe (lagere lasten etc). Terwijl als we de hypotheek door twee zouden splitsen ik al een heel groot deel van mijn deel heb afgelost. Ik krijg nu wrs heel Viva over mij heen haha maar dit is mijn eerlijke gedachte, en ja dit gesprek hebben we gevoerd met elkaar. Daarom ben ik blij met jullie eerlijke mening!
dinsdag 23 juli 2024 om 09:50
To, overweeg wat ik aangaf ivm de rente. Dat is ook best gebruikelijk als er een enorm verschil is qua inbreng bij bedrijven. En dat klinkt zakelijk, maar het is ook deels een zakelijke regeling. Want zolang jullie samen zijn, profiteren jullie samen van de lagere lasten. Gaan jullie uit elkaar dan wordt jouw aandeel verhoogd.Jipenjanneke3 schreef: ↑23-07-2024 09:46Veel reacties, dank daarvoor!
Het is mijn eigen woning die verkocht is, partner staat niet op de hypotheek en hij betaald daar ook niet mee. Vandaar dat de overwaarde bij mij blijft. Ik sta er idd hetzelfde in als een aantal mensen benoemen, we hebben het heel leuk maar er blijft natuurlijk een kans dat de relatie stuk loopt. Ik wil dan allen goed vastgelegd hebben zodat er geen gezeur komt.
Daarnaast is dit voor mij (ons) nieuw en had ik er inderdaad wat eerder bij stil moeten staan. Mijn post komt misschien wat egoïstisch over, maar dat komt ook omdat mijn hersens even met mij aan de haal gaan en ik gewoon niet weet wat een eerlijke verdeling is. In een situatie dat we kindjes krijgen en bij elkaar blijven is er niks aan de hand, maar als de relatie stuk loopt wil ik niet dat mijn geld naar hem gaat omdat we geen goede afspraken hebben gemaakt.
Ik denk dat ik op het punt van verlies dan onrealistisch ben geweest. Dus dank voor die opheldering. We doen dit samen inderdaad, maar ik vind het lastig dat er zoveel vanuit mij komt waardoor er een scheve verdeling is en hij en voor mijn gevoel meer van profiteert dan dat ik doe (lagere lasten etc). Terwijl als we de hypotheek door twee zouden splitsen ik al een heel groot deel van mijn deel heb afgelost. Ik krijg nu wrs heel Viva over mij heen haha maar dit is mijn eerlijke gedachte, en ja dit gesprek hebben we gevoerd met elkaar. Daarom ben ik blij met jullie eerlijke mening!
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
dinsdag 23 juli 2024 om 09:51
Jipenjanneke3 schreef: ↑23-07-2024 09:46Veel reacties, dank daarvoor!
Het is mijn eigen woning die verkocht is, partner staat niet op de hypotheek en hij betaald daar ook niet mee. Vandaar dat de overwaarde bij mij blijft. Ik sta er idd hetzelfde in als een aantal mensen benoemen, we hebben het heel leuk maar er blijft natuurlijk een kans dat de relatie stuk loopt. Ik wil dan allen goed vastgelegd hebben zodat er geen gezeur komt.
Daarnaast is dit voor mij (ons) nieuw en had ik er inderdaad wat eerder bij stil moeten staan. Mijn post komt misschien wat egoïstisch over, maar dat komt ook omdat mijn hersens even met mij aan de haal gaan en ik gewoon niet weet wat een eerlijke verdeling is. In een situatie dat we kindjes krijgen en bij elkaar blijven is er niks aan de hand, maar als de relatie stuk loopt wil ik niet dat mijn geld naar hem gaat omdat we geen goede afspraken hebben gemaakt.
Ik denk dat ik op het punt van verlies dan onrealistisch ben geweest. Dus dank voor die opheldering. We doen dit samen inderdaad, maar ik vind het lastig dat er zoveel vanuit mij komt waardoor er een scheve verdeling is en hij en voor mijn gevoel meer van profiteert dan dat ik doe (lagere lasten etc). Terwijl als we de hypotheek door twee zouden splitsen ik al een heel groot deel van mijn deel heb afgelost. Ik krijg nu wrs heel Viva over mij heen haha maar dit is mijn eerlijke gedachte, en ja dit gesprek hebben we gevoerd met elkaar. Daarom ben ik blij met jullie eerlijke mening!
Er is ook werkelijk niemand die dat ter discussie stelt dus dat hoef je niet uit te leggen. De rest, dat is erg berekenend.
dinsdag 23 juli 2024 om 09:51
Mwoah, met het extreme huizentekort wat er is en wat de komende tijd echt niet opgelost gaat worden lijkt me niet perse een realistisch scenario momenteel. Ondanks de extreem hoge prijzenPioen00 schreef: ↑23-07-2024 09:44Of gedaald, en dat lijkt me een vrij realistisch scenario vandaag de dag, besef je dat ook?
Stel dat over 6 jaar de woning nog 500k (of minder) waard is, is het dan zo geregeld in het contract dat jij eerst je 220k terug krijgt of heb je het als percentage van de woning laten vastleggen?
dinsdag 23 juli 2024 om 09:59
Elke emotie is normaal, want menselijk. Ik zou me wel afvragen waarom je je partner dit misgunt. Jou huidige huis heeft passief een voordeel opgeleverd waar jullie allebei van gaan profiteren. Jullie zijn partners, dus dit is jullie voordeel. Natuurlijk moet je alles goed regelen, want er zijn geen garanties in het leven, maar zou je partners geluk ook niet een beetje jou geluk moeten zijn? Omdat je van hem/haar houdt en omdat jullie je leven samen delen?
dinsdag 23 juli 2024 om 10:08
Normaal gesproken komt er snel een economische crisis aan, staan we voor een enorme vergrijzingopgave waarbij de -in absolute aantallen - grootste generatie binnen nu en 12 jaar stopt met werken en op den duur kleiner gaat wonen. De instroom van nieuwe Nederlanders is veel minder kapitaalkrachtig en het kindertal is inmiddels al 1,49, ver onder de benodigde 2,1 om de bevolking in stand te houden zonder immigratie.
Kortom: kijk naar wie die huizen moeten gaan kopen in de toekomst en kijk naar het vermogen dat ze meebrengen en de maximale hypotheek die ze kunnen krijgen en de enige conclusie die ik kan trekken is dat er een (grote) correctie van de huizenmarkt aan zit te komen. Onvermijdelijk.
dinsdag 23 juli 2024 om 10:11
Waarom vind je dit lastig? Man en ik hebben een zelfde situatie (hij bracht zijn overwaarde in in ons gezamenlijke koophuis). Mijn man is erg zakelijk ingesteld, in het begin van onze relatie schrok ik soms een beetje van hoe bijna koud hij kon overkomen financieel, maar zelfs hij gunt me het voordeel van de lagere lasten die ik nu heb doordat hij al zoveel afgelost had voordat hij mij kende. Omdat hij van me houdt. Toen waren we overigens nog niet getrouwd. Waarom heb jij daar bij jouw partner zoveel moeite mee? Kan misschien wel interessant zijn om zo'n laag eens te onderzoeken.Jipenjanneke3 schreef: ↑23-07-2024 09:46We doen dit samen inderdaad, maar ik vind het lastig dat er zoveel vanuit mij komt waardoor er een scheve verdeling is en hij en voor mijn gevoel meer van profiteert dan dat ik doe (lagere lasten etc).
dinsdag 23 juli 2024 om 10:13
Dit idd precies, goed verwoord.Waitingforthenight schreef: ↑23-07-2024 09:59Elke emotie is normaal, want menselijk. Ik zou me wel afvragen waarom je je partner dit misgunt. Jou huidige huis heeft passief een voordeel opgeleverd waar jullie allebei van gaan profiteren. Jullie zijn partners, dus dit is jullie voordeel. Natuurlijk moet je alles goed regelen, want er zijn geen garanties in het leven, maar zou je partners geluk ook niet een beetje jou geluk moeten zijn? Omdat je van hem/haar houdt en omdat jullie je leven samen delen?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
