Geld & Recht
alle pijlers
Overlijden vader tijdens zwangerschapsverlof
zondag 13 februari 2022 om 12:55
Weet iemand op Viva het antwoord op deze vraag? Ik vraag me namelijk af of ik nu recht heb op extra verlof.
Mijn zwangerschapsverlof is ingegaan met 6 weken op mijn eigen verzoek. De dag nadat mijn verlof is ingegaan is mijn vader overleden. De CAO waar ik onder val zegt hier het volgende over:
Bij overlijden van ouder heeft de werknemer recht op betaald verlof op de dag van overlijden tot en met de dag van de begrafenis of crematie, voor zover de werknemer was ingeroosterd op deze dag/dagen.
Na vraag ik me af of ik deze dagen 'terug' kan krijgen? Is het vergelijkbaar met ziek zijn tijdens vakantie? (Want dan krijg je je vakantiedagen terug) Ik had mijn verlof namelijk ook pas kunnen laten ingaan met 4 weken en dan zou ik vrij hebben gekregen. Maar misschien heb ik er nu geen recht op, ik was immers niet 'ingeroosterd'.
Mijn zwangerschapsverlof is ingegaan met 6 weken op mijn eigen verzoek. De dag nadat mijn verlof is ingegaan is mijn vader overleden. De CAO waar ik onder val zegt hier het volgende over:
Bij overlijden van ouder heeft de werknemer recht op betaald verlof op de dag van overlijden tot en met de dag van de begrafenis of crematie, voor zover de werknemer was ingeroosterd op deze dag/dagen.
Na vraag ik me af of ik deze dagen 'terug' kan krijgen? Is het vergelijkbaar met ziek zijn tijdens vakantie? (Want dan krijg je je vakantiedagen terug) Ik had mijn verlof namelijk ook pas kunnen laten ingaan met 4 weken en dan zou ik vrij hebben gekregen. Maar misschien heb ik er nu geen recht op, ik was immers niet 'ingeroosterd'.
maandag 14 februari 2022 om 22:37
Zo, jij hebt je ook knap ingelezen in deze casus, zeg! En dan die genuanceerde inzichten... Wat fijn dat je de moeite neemt om die zo onbaatzuchtig de wereld in te zenden.
maandag 14 februari 2022 om 23:23
Dit.meisje85 schreef: ↑14-02-2022 16:13Roze konijntje, als je nu niet voor je kindje kunt zorgen, dan moet je misschien niet eens wíllen werken direct na je verlof. Zelfs als het tegen die tijd beter gaat, is het waarschijnlijk fijn om wel de tijd samen te hebben, elkaar te leren kennen, de tijd van nu in te halen. Ik snap dat dat misschien teveel voor je is, want het klinkt erg alsof je anderen niet tot last wil zijn, maar deze tijd krijg je niet meer terug en over 30 jaar denk je echt niet: 'wat fijn dat ik me toen niet heb ziekgemeld' maar misschien wel 'had ik voor mezelf en mijn kindje maar wat meer de tijd genomen'. Want eerlijk gezegd: het klinkt alsof je van ver moet komen. En dat is niet erg, gun jezelf ook die tijd. Het is niet voor niks dat je je nu al bezig houdt met het bedenken van gekke alternatieven om nog maar niet te hoeven werken, dat zegt iets over hoe je je voelt en waar je behoefte aan hebt. Tijd om daarnaar te luisteren, denk ik. En als dat ziekmelden is, dan is dat zo. Veel succes, sterkte en liefs en hopelijk kan je snel meer van je baby genieten.
Ik ben al een paar keer bevallen met een pnd na de laatste. Ik had het overlijden van mijn ouder er echt niet bij kunnen hebben zonder 1000% over mijn grenzen kapot te lopen.
Omdat ik niemand tot last wilde zijn.
Omdat ik wilde doen wat “hoort”.
Dus dat ik alleen langer afwezig kan zijn als daar “regels” voor zijn want dan mag dat pas.
Die toestemming had ik nodig gehad om aan de bel te trekken.
Zonder die regels had ik dat toen niet gedurfd.
Als je ook zo bent: neem van mij aan dat als je het échte verhaal uitlegt over hoe slecht het met je gaat je langer verlof kan krijgen. Omdat het namelijk gewoon echt niet goed gaat. En een beetje goede werkgever heeft liever dat je nog 3 weken aan je herstel werkt en dan echt terug komt dan dat je start “omdat het zo hoort” en daarna volledig instort.
Een zebra is geen paard met strepen
dinsdag 15 februari 2022 om 10:08
Wat een heftige situatie zit je in Roze_konijntje!!
Ik ben zelf net gestart met mijn verlof en ik begrijp je vraag goed. Ik had mij dat zelf denk ik ook afgevraagd. Althans, ik probeer mijn verlof zo lang mogelijk te laten duren. En voor wie nu gaat zeggen dat ik me 'moet inleven in de werkgever': ik heb me meer dan 100% ingezet om alles goed over te dragen en af te ronden. Dat is echt niet aan de orde en alles is in goed overleg met werkgever gegaan. Zo heb ik de laatste weken wat extra uren gemaakt ivm overdracht en afronden ingewikkeld project en die mag ik aansluitend aan mijn verlof als 'tijd voor tijd' opnemen. Hartstikke fijn.
Wat nog wel even goed is om te melden, denk ik, mocht je nog niet in staat zijn om te gaan werken na je verlof, meld je dan meteen ziek. Je valt dan onder de zwangerschaps-regeling en dat is anders dan dat je een dagje (bijvoorbeeld) werkt en dan ziek uitvalt. En psychisch ziek is ook 'ziek'. Bij de POP-poli loop je niet voor je lol (ik althans niet) en ook depressieklachten kunnen dusdanig zijn dat je niet in staat bent te werken. Bespreek dit ook even met je behandelaar van je POP zou ik zeggen, zij hebben goed zicht op deze regelingen (althans, "mijn" pop wel)
Ik ben zelf net gestart met mijn verlof en ik begrijp je vraag goed. Ik had mij dat zelf denk ik ook afgevraagd. Althans, ik probeer mijn verlof zo lang mogelijk te laten duren. En voor wie nu gaat zeggen dat ik me 'moet inleven in de werkgever': ik heb me meer dan 100% ingezet om alles goed over te dragen en af te ronden. Dat is echt niet aan de orde en alles is in goed overleg met werkgever gegaan. Zo heb ik de laatste weken wat extra uren gemaakt ivm overdracht en afronden ingewikkeld project en die mag ik aansluitend aan mijn verlof als 'tijd voor tijd' opnemen. Hartstikke fijn.
Wat nog wel even goed is om te melden, denk ik, mocht je nog niet in staat zijn om te gaan werken na je verlof, meld je dan meteen ziek. Je valt dan onder de zwangerschaps-regeling en dat is anders dan dat je een dagje (bijvoorbeeld) werkt en dan ziek uitvalt. En psychisch ziek is ook 'ziek'. Bij de POP-poli loop je niet voor je lol (ik althans niet) en ook depressieklachten kunnen dusdanig zijn dat je niet in staat bent te werken. Bespreek dit ook even met je behandelaar van je POP zou ik zeggen, zij hebben goed zicht op deze regelingen (althans, "mijn" pop wel)
dinsdag 15 februari 2022 om 10:27
Uit je reactie blijkt dat je dit topic niet eens goed gelezen hebt. Je reactie komt echt super simpel over.
dinsdag 15 februari 2022 om 10:38
Zo, van twee daagjes erbij proberen te krijgen na een verdrietig overlijden naar het aanmoedigen van ziekmelden voor langere tijd. Ik begrijp wel dat werkgevers niet altijd zitten te wachten op vrouwen in de vruchtbare leeftijd op deze manier. 
TO, je kindje is net een maand oud, je zit nog volop in de hormonen. Laat je niet gelijk de ziektewet inpraten, het is doodnormaal dat je je overdonderd voelt door alles wat je nu meemaakt met het overlijden van je vader en je verse baby. Je zit nu nog midden in het ontwikkelen van een routine over de voedingen en slaapjes enzo.
Je werk is een gegeven, je zal ooit sowieso weer aan het werk moeten. Maar je hebt nog even de tijd.
TO, je kindje is net een maand oud, je zit nog volop in de hormonen. Laat je niet gelijk de ziektewet inpraten, het is doodnormaal dat je je overdonderd voelt door alles wat je nu meemaakt met het overlijden van je vader en je verse baby. Je zit nu nog midden in het ontwikkelen van een routine over de voedingen en slaapjes enzo.
Je werk is een gegeven, je zal ooit sowieso weer aan het werk moeten. Maar je hebt nog even de tijd.
dinsdag 15 februari 2022 om 10:48
nessemeisje schreef: ↑15-02-2022 10:38Zo, van twee daagjes erbij proberen te krijgen na een verdrietig overlijden naar het aanmoedigen van ziekmelden voor langere tijd. Ik begrijp wel dat werkgevers niet altijd zitten te wachten op vrouwen in de vruchtbare leeftijd op deze manier.
TO, je kindje is net een maand oud, je zit nog volop in de hormonen. Laat je niet gelijk de ziektewet inpraten, het is doodnormaal dat je je overdonderd voelt door alles wat je nu meemaakt met het overlijden van je vader en je verse baby. Je zit nu nog midden in het ontwikkelen van een routine over de voedingen en slaapjes enzo.
Je werk is een gegeven, je zal ooit sowieso weer aan het werk moeten. Maar je hebt nog even de tijd.
Helemaal eens met deze post. Ik las ook ziekmelden om toch nog van je kind te kunnen genieten. Genieten, op kosten van je werkgever
En sowieso: waarom praten we onszelf uberhaupt zo'n roze wolk aan. Ik vond die babytijd ook vooral zwaar ipv genieten
Misschien dat werken en even niet thuis zijn, juist ook nieuwe energie kan geven. Hele dagen zorgen is gewoon zwaar.
dinsdag 15 februari 2022 om 11:26
Lezen jullie er overheen dat ze nu überhaupt niet zelf in staat is om voor haar kind te zorgen? We hebben het hier niet over een tegenvallende roze wolk of hormonen die wat te actief zijn of wat dan ook, we hebben het over iemand die zich kennelijk zo beroerd voelt, psychisch, dat ze de zorg voor haar kind niet eens aan kan. Ik heb niet eens kinderen, maar ik lees hier niet een vrouw die wat routine moet ontwikkelen in slaapjes en hapjes, ik lees hier een vrouw die ziek is maar daar zelf nog niet volledig aan toe wil geven en zich in bochten wringt om haar werkgever niet tot last te zijn. Als ze niet voor haar kind kan zorgen, neem ik zomaar aan dat werken haar allesbehalve energie gaat geven, maar dat dat waarschijnlijk ook (veel) teveel is.
meisje85 wijzigde dit bericht op 15-02-2022 11:38
1.19% gewijzigd
dinsdag 15 februari 2022 om 11:33
Nogmaals: Dat klopt niet!Poeszie schreef: ↑15-02-2022 10:48Helemaal eens met deze post. Ik las ook ziekmelden om toch nog van je kind te kunnen genieten. Genieten, op kosten van je werkgever
En sowieso: waarom praten we onszelf uberhaupt zo'n roze wolk aan. Ik vond die babytijd ook vooral zwaar ipv genieten
Misschien dat werken en even niet thuis zijn, juist ook nieuwe energie kan geven. Hele dagen zorgen is gewoon zwaar.
Ik ben het met jullie eens dat 'genieten' geen goed argument is en dat het TO's doel zou moeten zijn weer aan het werk te gaan wanneer dat kan. Maar nu praten jullie een nieuwbakken moeder die het op dit moment erg zwaar heeft, zo zwaar dat zij bij de POP-poli loopt en niet voor haar eigen kind kan zorgen, een extra schuldgevoel aan. En dat gaat ook echt niet helpen.
dinsdag 15 februari 2022 om 11:35
Eens. Misschien een gevalletje van, zoals de waard is vertrouwd ie zijn gasten..Lariba schreef: ↑15-02-2022 11:33Nogmaals: Dat klopt niet!
Ik ben het met jullie eens dat 'genieten' geen goed argument is en dat het TO's doel zou moeten zijn weer aan het werk te gaan wanneer dat kan. Maar nu praten jullie een nieuwbakken moeder die het op dit moment erg zwaar heeft, zo zwaar dat zij bij de POP-poli loopt en niet voor haar eigen kind kan zorgen, een extra schuldgevoel aan. En dat gaat ook echt niet helpen.
Ook eens met de post van meisje85.
Verbaas me sws over de reacties in dit topic.
dinsdag 15 februari 2022 om 11:38
Dus jij vond de babytijd ook zwaar? Tel daar nog eens mentale issues bij op plus een overlijden.Poeszie schreef: ↑15-02-2022 10:48Helemaal eens met deze post. Ik las ook ziekmelden om toch nog van je kind te kunnen genieten. Genieten, op kosten van je werkgever
En sowieso: waarom praten we onszelf uberhaupt zo'n roze wolk aan. Ik vond die babytijd ook vooral zwaar ipv genieten
Misschien dat werken en even niet thuis zijn, juist ook nieuwe energie kan geven. Hele dagen zorgen is gewoon zwaar.
Ja, das ECHT genieten op kosten van je werkgever.
dinsdag 15 februari 2022 om 11:45
Lariba schreef: ↑15-02-2022 11:33Nogmaals: Dat klopt niet!
Ik ben het met jullie eens dat 'genieten' geen goed argument is en dat het TO's doel zou moeten zijn weer aan het werk te gaan wanneer dat kan. Maar nu praten jullie een nieuwbakken moeder die het op dit moment erg zwaar heeft, zo zwaar dat zij bij de POP-poli loopt en niet voor haar eigen kind kan zorgen, een extra schuldgevoel aan. En dat gaat ook echt niet helpen.
Dat bedoel ik ook. Ziek is ziek, als je niet kunt werken, kun je niet werken, maar ik vond dat nogal ver gaan.
dinsdag 15 februari 2022 om 11:45
nessemeisje schreef: ↑15-02-2022 10:38Zo, van twee daagjes erbij proberen te krijgen na een verdrietig overlijden naar het aanmoedigen van ziekmelden voor langere tijd. Ik begrijp wel dat werkgevers niet altijd zitten te wachten op vrouwen in de vruchtbare leeftijd op deze manier.
Wat een onzin!
Als je de moeite neemt om zo te reageren, neem dan ook de moeite om het hele topic te lezen.
dinsdag 15 februari 2022 om 11:48
Wat heb je een zware tijd TO!!
Goed dat je al hulp hebt van de POP-poli.
Overleg daar ook over hoe je straks verder moet.
Als je over een maand nog niet alles psychisch op een rij heb, is dat een hele goede reden om nog niet aan het werk te gaan. Bij de POP-poli hebben ze vast vaker met dit soort situaties te maken en kunnen ze je wel op weg helpen. Voel je voor je werk ook niet schuldig. Psychisch ziek = ziek. Dan moet je uitzieken.
dinsdag 15 februari 2022 om 11:58
Ik was dat, die schreef over genieten, en volgens mij was uit mijn post prima op te maken hoe ik dat bedoelde. Maar niet als je alleen die ene zin eruit pikt.
dinsdag 15 februari 2022 om 12:00
Maar niemand gaf advies om ziek te melden ‘om te genieten’, er worden (imo terechte) zorgen geuit. TO zit in de rouw, loopt bij pop-poli en is nú niet in staat om voor haar eigen kind te zorgen. Vaak uit die stress zich in randzaken als ‘regelzaken’ en dan is het fijn dat iemand je vertelt dat dit het moment is om goed voor jezelf te zorgen en dat ziekmelden geen gek idee is als dat einde van verlof nog aan de orde is.
Verder is dat dan ook niet op kosten van de werkgever en het genieten is een welgemeende wens: ‘hopelijk kun je snel genieten van je kind’.
TO, sterkte. Vraag advies bij de pop inderdaad.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 15 februari 2022 om 12:43
nessemeisje schreef: ↑15-02-2022 10:38Zo, van twee daagjes erbij proberen te krijgen na een verdrietig overlijden naar het aanmoedigen van ziekmelden voor langere tijd. Ik begrijp wel dat werkgevers niet altijd zitten te wachten op vrouwen in de vruchtbare leeftijd op deze manier.
TO, je kindje is net een maand oud, je zit nog volop in de hormonen. Laat je niet gelijk de ziektewet inpraten, het is doodnormaal dat je je overdonderd voelt door alles wat je nu meemaakt met het overlijden van je vader en je verse baby. Je zit nu nog midden in het ontwikkelen van een routine over de voedingen en slaapjes enzo.
Je werk is een gegeven, je zal ooit sowieso weer aan het werk moeten. Maar je hebt nog even de tijd.
TO loopt bij de POP. Dat is geen halve maatregel, dan speelt er gewoon een heftige depressie. Alleen wel één die zwangerschaps-gerelateerd is. Dat is niet 'even een zware babytijd'. Dat is veel te kort door de bocht en een schromelijk onderschatting van de situatie. En net als bij een fysieke ziekte, mag je ook bij psychische ziekte aanspraak maken op ziekteverlof. Maar, dat doe je uiteraard in goed overleg met werkgever en behandelaar.
dinsdag 15 februari 2022 om 12:50
Pergamon schreef: ↑15-02-2022 12:43TO loopt bij de POP. Dat is geen halve maatregel, dan speelt er gewoon een heftige depressie. Alleen wel één die zwangerschaps-gerelateerd is. Dat is niet 'even een zware babytijd'. Dat is veel te kort door de bocht en een schromelijk onderschatting van de situatie. En net als bij een fysieke ziekte, mag je ook bij psychische ziekte aanspraak maken op ziekteverlof. Maar, dat doe je uiteraard in goed overleg met werkgever en behandelaar.
Nog even aanvullend: als je na je verlof vanwege zwangerschap (bijv PND waarvoor je bij de POP loopt) nog niet kan werken, dan betaalt je werkgever dat niet. Dan blijf je onder de UWV regeling vallen en ontvangt je werkgever vergoeding. De belastingbetaler dus.
dinsdag 15 februari 2022 om 13:37
Wow, inderdaad. Ik sta er van te kijken, er zitten absurde reacties bij. TO, ik zou stoppen met hier lezen als dit zo door blijft gaan, je hebt wel genoeg aan je hoofd.
menta wijzigde dit bericht op 15-02-2022 13:51
62.44% gewijzigd
dinsdag 15 februari 2022 om 13:49
nessemeisje schreef: ↑15-02-2022 10:38Ik begrijp wel dat werkgevers niet altijd zitten te wachten op vrouwen in de vruchtbare leeftijd op deze manier.
dinsdag 15 februari 2022 om 21:36
Gatverdamme zeg hoe krijg je het je toetsenbord uit. Ga je in een hoekje zitten schamen joh.nessemeisje schreef: ↑15-02-2022 10:38Zo, van twee daagjes erbij proberen te krijgen na een verdrietig overlijden naar het aanmoedigen van ziekmelden voor langere tijd. Ik begrijp wel dat werkgevers niet altijd zitten te wachten op vrouwen in de vruchtbare leeftijd op deze manier.
woensdag 16 februari 2022 om 21:15
Focus je alsjeblieft op jezelf en op de kleine. Het is veel, het is niet niks, het is heel zwaar en moeilijk. En nog zoveel meer. Neem je tijd, of dat nu wat langer gaat duren dan is dat maar zo. Niet druk maken nu om je werk. Het belangrijkste is nu jezelf, en de kleine. Zorgen voor je herstel en bijkomen. De tijd gaat heel snel maar echt denk aan jezelf. Dikke knuffel!
woensdag 16 februari 2022 om 22:16
Wat een harde reacties allemaal. Zo komen we nooit verder met ruimer verlof en meer begrip voor het feit dat bevallingsverlof broodnodig is en geen vakantie. Als je medevrouwen het al niet snappen...
Ik lees een vrouw die het superzwaar heeft en paniekerig probeert een paar dagen bij haar verlof te sprokkelen omdat ze niet voor zich ziet hoe ze straks weer aan het werk zou moeten. Als je dat niet ziet en doet alsof TO een berekenend mens is die "het onderste uit de kan wil halen", dan moet je echt eens een basiscursus psychologie en vooral: compassie, gaan volgen.
Helaas TO, alles wat onder bevallingsverlof of ouderschapsverlof gebeurd valt onder dat verlof, behalve als je ziek wordt, dan moet je je ziek melden en stop in ieder geval ouderschapsverlof (bevallingsverlof weet ik niet). Als je echt nog niet toe bent aan werken omdat je overbelast bent of nog niet hersteld dan moet je je gewoon ziek melden een paar weken voor het einde van je bevallingsverlof en sowieso voor de start van extra ouderschapsverlof, zodra je redelijk in kan schatten dat je dan echt nog niet kan werken. En ik kan mij dat goed voorstellen als je vlak na je bevalling je vader verliest, dat heeft een enorme impact, 2 heftige life events tegelijkertijd. Luister naar je lichaam.
Ik lees een vrouw die het superzwaar heeft en paniekerig probeert een paar dagen bij haar verlof te sprokkelen omdat ze niet voor zich ziet hoe ze straks weer aan het werk zou moeten. Als je dat niet ziet en doet alsof TO een berekenend mens is die "het onderste uit de kan wil halen", dan moet je echt eens een basiscursus psychologie en vooral: compassie, gaan volgen.
Helaas TO, alles wat onder bevallingsverlof of ouderschapsverlof gebeurd valt onder dat verlof, behalve als je ziek wordt, dan moet je je ziek melden en stop in ieder geval ouderschapsverlof (bevallingsverlof weet ik niet). Als je echt nog niet toe bent aan werken omdat je overbelast bent of nog niet hersteld dan moet je je gewoon ziek melden een paar weken voor het einde van je bevallingsverlof en sowieso voor de start van extra ouderschapsverlof, zodra je redelijk in kan schatten dat je dan echt nog niet kan werken. En ik kan mij dat goed voorstellen als je vlak na je bevalling je vader verliest, dat heeft een enorme impact, 2 heftige life events tegelijkertijd. Luister naar je lichaam.
woensdag 16 februari 2022 om 22:24
roze_konijntje schreef: ↑14-02-2022 15:18Wow, de reacties zijn echt 180 graden gedraaid. Ik voel me nu echt gesteund, dankjulliewel!!
Ik heb (nog steeds) wekelijks een gesprek bij de POP-poli en het consultatiebureau is ook op de hoogte. En daarnaast is het bij familie en vrienden ook bekend, die steunen ons gelukkig ook.
Ik vind het vroeg om de werkgever nu al te informeren, want zoals sommige al zeggen, in een paar weken kan veel gebeuren. Maar ik zal zeker ze zeker tijdig informeren als het over 2-3 weken nog niet verbeterd is.
Ik lees dit nu pas maar nu ben ik helemaal duidelijk: als jij nog wekelijks bij de POP poli loopt dan moet je absoluut niet gaan werken (tenzij je dat gaat helpen bij je herstel door de structuur enz). Dan ben je gewoon ziek. En een zuigeling te verzorgen. Dat is prio nummer 1 en als je ziek bent dan is het al heel wat als je dat lukt.
Er is echt geen bedrijfsarts die je met dit verhaal aan het werk gaat sturen hoor, echt no way. Probeer je niet beter voor te doen dan het gaat hè? Als je het zo insteekt als in de OP dan krijg je weerstand van domme mensen, als je de zwaarte van het verhaal belicht dan begrijpen mensen het eerder.
