Geld & Recht
alle pijlers
Pakketbezorger DHL heeft zending vermoedelijk gestolen
dinsdag 13 juni 2023 om 17:27
Op 7 juni zou mijn bestelling van een bekende juwelier worden bezorgd (het gaat om 14-karaats gouden oorbellen). DHL zou in de avond komen, nou ja, prima.
Ik was gewoon thuis en de bezorger heeft ook daadwerkelijk aangebeld. Ik heb vervolgens opengedaan via de intercom, maar de bezorger is niet aan de deur gekomen (ik woon op 3 hoog).
Heel iets later zie ik de bezorger beneden weglopen (ik heb niet gezien of hij wel of geen pakket vasthield). Ik heb hem nog vanaf mijn balkon hard geroepen, herhaaldelijk, maar geen respons.
Vervolgens krijg ik een mail dat mijn zending is bezorgd. Ik ben naar beneden gelopen om in de brievenbus te kijken, hier lag echter niets. Op de site van DHL (bij de FAQ) gekeken en daar gezien dat dit soms gebeurt en de zending de volgende werkdag alsnog komt, of bij buren ligt. Ik heb een briefje opgehangen of een buur mijn zending heeft gehad, hier was echter geen sprake van.
Een klacht ingediend bij DHL, die verwezen me naar de juwelier, die kon een onderzoek laten opstarten. Dit is intussen afgerond en zij blijven erbij dat ik de zending heb ontvangen. Volgens de GPS van de bezorger heb ik de zending op mijn huisadres ontvangen.
Terug contact met de juwelier opgenomen, die leggen dit nogmaals bij DHL neer maar kunnen ook niet meer dan dit doen. Ik heb de politie gebeld om aangifte te doen. Aardige vrouw aan de lijn heeft mijn verhaal aangehoord en advies gevraagd (aan een collega of zo denk ik). Die gaven aan dat ik dit weer bij de juwelier moet neerleggen en ook contact kan opnemen met het Juridisch Loket.
Wat moet ik nu doen? Als ik zelf een zaak moet starten tegen de bezorger ben ik vermoedelijk meer kwijt dan als ik gewoon de oorbellen betaal. Geld terug verwacht ik op dit punt niet, aangezien de juwelier bewezen acht dat ik mijn pakket heb gekregen.
Ik ben hier voornamelijk heel verdrietig om, omdat het geen heel goedkope oorbellen zijn en omdat ik ze cadeau wilde doen
Ik was gewoon thuis en de bezorger heeft ook daadwerkelijk aangebeld. Ik heb vervolgens opengedaan via de intercom, maar de bezorger is niet aan de deur gekomen (ik woon op 3 hoog).
Heel iets later zie ik de bezorger beneden weglopen (ik heb niet gezien of hij wel of geen pakket vasthield). Ik heb hem nog vanaf mijn balkon hard geroepen, herhaaldelijk, maar geen respons.
Vervolgens krijg ik een mail dat mijn zending is bezorgd. Ik ben naar beneden gelopen om in de brievenbus te kijken, hier lag echter niets. Op de site van DHL (bij de FAQ) gekeken en daar gezien dat dit soms gebeurt en de zending de volgende werkdag alsnog komt, of bij buren ligt. Ik heb een briefje opgehangen of een buur mijn zending heeft gehad, hier was echter geen sprake van.
Een klacht ingediend bij DHL, die verwezen me naar de juwelier, die kon een onderzoek laten opstarten. Dit is intussen afgerond en zij blijven erbij dat ik de zending heb ontvangen. Volgens de GPS van de bezorger heb ik de zending op mijn huisadres ontvangen.
Terug contact met de juwelier opgenomen, die leggen dit nogmaals bij DHL neer maar kunnen ook niet meer dan dit doen. Ik heb de politie gebeld om aangifte te doen. Aardige vrouw aan de lijn heeft mijn verhaal aangehoord en advies gevraagd (aan een collega of zo denk ik). Die gaven aan dat ik dit weer bij de juwelier moet neerleggen en ook contact kan opnemen met het Juridisch Loket.
Wat moet ik nu doen? Als ik zelf een zaak moet starten tegen de bezorger ben ik vermoedelijk meer kwijt dan als ik gewoon de oorbellen betaal. Geld terug verwacht ik op dit punt niet, aangezien de juwelier bewezen acht dat ik mijn pakket heb gekregen.
Ik ben hier voornamelijk heel verdrietig om, omdat het geen heel goedkope oorbellen zijn en omdat ik ze cadeau wilde doen
dinsdag 13 juni 2023 om 19:02
dinsdag 13 juni 2023 om 19:05
Bijzonder vervelend. Zelf zoiets gehad met een bestelde broek via Vinted twv €45,- DHL zegt bezorgd te hebb3n, maar nooit iets ontvangen.
Nu valt het bedrag gelukkig mee, maar ik was uiteraard niet blij.
Nu probeer ik zoveel mogelijk te laten bezorgen door Post NL en dan in een beveiligd afleverpunt.
Ik verwacht wel dat in het bezorgen aan huis iets moet gaan veranderen. Ik hoor om mij heen enorm veel slechte verhalen hierover.
Nu valt het bedrag gelukkig mee, maar ik was uiteraard niet blij.
Nu probeer ik zoveel mogelijk te laten bezorgen door Post NL en dan in een beveiligd afleverpunt.
Ik verwacht wel dat in het bezorgen aan huis iets moet gaan veranderen. Ik hoor om mij heen enorm veel slechte verhalen hierover.
Niet iedereen die ronddwaalt is de weg kwijt
dinsdag 13 juni 2023 om 19:08
Volgens mij interesseert het de postbedrijven weinig dat er klachten zijn. Ze schermen dan altijd met het feit dat de meerderheid van de bezorgingen goed verloopt. Verder draait het bij hen vooral om kosten besparen.Huacachina schreef: ↑13-06-2023 19:05Ik verwacht wel dat in het bezorgen aan huis iets moet gaan veranderen. Ik hoor om mij heen enorm veel slechte verhalen hierover.
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
dinsdag 13 juni 2023 om 19:10
PrettyBrave schreef: ↑13-06-2023 18:26Ik heb al betaald, en ik verwacht niet dat ik het geld ga terugkrijgen.
Na de mail die ik hierboven plaatste hebben zij namelijk al laten weten dat het volgens DHL bezorgd is, en dat zij er vanaf hier ook niet veel meer mee kunnen. Ik had hogere verwachtingen, vooral omdat ze aangaven dat ik het moest laten weten als de zending niet binnengekomen was.
Je moet aangeven dat zij verantwoordelijk zijn voor de levering aan jou en dat de bewijslast van levering bij hen ligt. Dat kunnen ze niet bewijzen aangezien jij het niet ontvangen hebt en dus wil je graag dat ze het oplossen.
dinsdag 13 juni 2023 om 19:39
Niet opgeven TO! Wat de rest hier zegt klopt. Jij staat in je recht. De juwelier niet. Gewoon nog een keer zakelijk mailen dat je het niet ontvangen hebt en daar ook geen bewijs voor is, dus je wil het bedrag terug of de oorbellen ontvangen, lukt dat niet binnen 2 weken schakel je je rechtsbijstand in.
Forget about what I said; the lights are gone and the party's over
dinsdag 13 juni 2023 om 19:42
Dat is nu wel de situatie. En het enige wat je als webshop kunt doen bij vermoedelijke fraudeurs: dat adres uitsluiten in het bestelproces of IP-adres blokkeren. De grotere webshops calculeren dit risico in.nausicaa schreef: ↑13-06-2023 18:49Dat vroeg ik me ook al af. Op zich mooi voor TO dat als de verkoper niet kan bewijzen dat jij het hebt ontvangen, je je geld terug krijgt (of een nieuw product). Maar in het geheel is dat niet te doen natuurlijk. Die handtekeningen lijken nergens naar, en bovendien: dan kan iedereen ook gewoon een willekeurige krabbel zetten, en vervolgens beweren dat ze nooit getekend hebben, want niet hun handtekening. Dan blijft eigenlijk alleen over dat je echt je ID moet laten zien, zoals bij sommige pakketpunten. Maar ja, dat wordt wel duur, want dat kost veel meer tijd.
Nee heb je, ja kun je krijgen
dinsdag 13 juni 2023 om 19:47
En TO, ik heb dit ook eens aan de hand gehad met een sieradenwebshop (denk aan een merk als Pandora, Ti Sento, enz.). Dat was ook vooraf betaald. In eerste instantie deden ze ook zo zielig met ‘we hebben onderzoek laten doen door vervoerder en jammer de bammer voor u maar we kunnen hier verder niets mee’.
Na mail twee kreeg ik een voucher aangeboden van een tientje (ik had voor 200,- besteld). En dat vonden ze al heel riant van zichzelf.
Ik had intussen besloten dat ik er nooit nog maar één cent zou uitgeven dus heb hen gewoon in gebreke gesteld per mail en aangetekende post. Ik heb geen enkele reactie meer ontvangen maar had twee dagen later wel mijn geld weer op de rekening staan.
Ze proberen het gewoon. Je afschepen met een ‘hè wat vervelend’, vervolgens een beetje insinueren dat je een oplichter bent.
Na mail twee kreeg ik een voucher aangeboden van een tientje (ik had voor 200,- besteld). En dat vonden ze al heel riant van zichzelf.
Ik had intussen besloten dat ik er nooit nog maar één cent zou uitgeven dus heb hen gewoon in gebreke gesteld per mail en aangetekende post. Ik heb geen enkele reactie meer ontvangen maar had twee dagen later wel mijn geld weer op de rekening staan.
Ze proberen het gewoon. Je afschepen met een ‘hè wat vervelend’, vervolgens een beetje insinueren dat je een oplichter bent.
Nee heb je, ja kun je krijgen
dinsdag 13 juni 2023 om 20:10
Je hebt er nu niets meer aan, maar ik betaal dure aankopen altijd met een creditcard.
Je hebt dan een aflevergarantie, mocht het dan mis gaan dan gaat de juridische afdeling van de creditcardmaatschappij er mee aan de slag.
Dit staat er bij mijn creditcardmaatschappij:
Wat valt er onder de Aflevergarantie?
Aflevergarantie: u kunt het aankoopbedrag van uw bestelling via uw creditcard terugvragen, als een bestelling niet is geleverd.
Je hebt dan een aflevergarantie, mocht het dan mis gaan dan gaat de juridische afdeling van de creditcardmaatschappij er mee aan de slag.
Dit staat er bij mijn creditcardmaatschappij:
Wat valt er onder de Aflevergarantie?
Aflevergarantie: u kunt het aankoopbedrag van uw bestelling via uw creditcard terugvragen, als een bestelling niet is geleverd.
Zorgen om morgen ontneemt je de kracht van vandaag.
dinsdag 13 juni 2023 om 20:18
Ik heb dit soort dingen heel regelmatig meegemaakt. Zelfs tot aan de bezorger die beweerde dat hij het pakket aan mijn kinderen had afgegeven (wist zelfs hun geslacht te noemen), terwijl zij op het ‘bezorgmoment’ gewoon op school waren! Mijn ervaring is dat de ene webwinkel meteen terugbetaalt, terwijl je er bij andere winkels echt achteraan moet zitten. Maar uiteindelijk heb ik altijd mijn geld of een nieuw product gekregen.
dinsdag 13 juni 2023 om 20:33
De juwelier moet dit regelen met DHL. De juwelier is een overeenkomst aangegaan met DHL en jij bent alleen de ontvangende partij en in principe geen partij in deze.
Tenzij je de juwelier hebt gevraagd om met DHL te versturen terwijl ze dat eigenlijk nooit doen.
De juwelier zou je verloren pakket dus moeten vergoeden of opnieuw leveren maarja als de tracking aangeeft dat het bezorgd is dan krijg je wel een welles nietes spelletje natuurlijk. Maar dat had de juwelier kunnen voorkomen door gewoon aangetekend en verzekerd te verzenden. Nu trekt de juwelier juridisch gezien volgens mij toch echt aan het kortste eind.
Tenzij je de juwelier hebt gevraagd om met DHL te versturen terwijl ze dat eigenlijk nooit doen.
De juwelier zou je verloren pakket dus moeten vergoeden of opnieuw leveren maarja als de tracking aangeeft dat het bezorgd is dan krijg je wel een welles nietes spelletje natuurlijk. Maar dat had de juwelier kunnen voorkomen door gewoon aangetekend en verzekerd te verzenden. Nu trekt de juwelier juridisch gezien volgens mij toch echt aan het kortste eind.
dinsdag 13 juni 2023 om 20:44
Waarom niet? Ze hangen er toch juist voor dit soort dingen lijkt mij.PrettyBrave schreef: ↑13-06-2023 18:12Ik heb inderdaad een rondje bij buren gedaan en ook een briefje opgehangen beneden. Er hangen camera's in de hal beneden dus ik had eigenlijk gehoopt dat de politie de beelden wel kon opvragen. Ik ben ook al bij de VVE geweest met deze vraag, maar die konden ook niets betekenen.
I wanna live my life with the volume full!
dinsdag 13 juni 2023 om 20:49
Juridisch is het niet ingewikkeld. Jij zegt dat je het pakket niet hebt ontvangen. De bezorger zegt dat hij het heeft bezorgd. Zowel jij als hij beschikt niet over bewijs. Dus is de vraag, wie heeft de bewijslast? Dat is de juwelier. Die heeft gekozen voor een bezorgmethode waarbij de bezorging niet bewezen kan worden. Goedkoop maar wel met risico. Dat risico heeft zich gemanifesteerd. Jammer voor de juwelier maar als je online wil verkopen hoort dit er bij.
Het 'bewijs' waar de juwelier mee schermt, de GPS gegevens, is geen bewijs, het bewijst immers op geen enkele manier dat er bezorgd is.
Kortom, niet betalen en als je al betaald hebt, ingebrekestellen en als er dan nog niet alsnog bezorgd wordt, de koop ontbinden en geld terugeisen. Als de juwelier dan betaling weigert is dat wel een probleem, maar dat is iets voor later.
Ik adviseer om niet te speculeren over diefstal door de bezorger of wie dan ook. Feit is dat jij ook niet zeker weet hoe het gegaan is, en dat is jouw probleem of verantwoordelijkheid ook niet. Hou je bij het enige juridisch relevante feit dat jij niets hebt ontvangen. Succes!
Het 'bewijs' waar de juwelier mee schermt, de GPS gegevens, is geen bewijs, het bewijst immers op geen enkele manier dat er bezorgd is.
Kortom, niet betalen en als je al betaald hebt, ingebrekestellen en als er dan nog niet alsnog bezorgd wordt, de koop ontbinden en geld terugeisen. Als de juwelier dan betaling weigert is dat wel een probleem, maar dat is iets voor later.
Ik adviseer om niet te speculeren over diefstal door de bezorger of wie dan ook. Feit is dat jij ook niet zeker weet hoe het gegaan is, en dat is jouw probleem of verantwoordelijkheid ook niet. Hou je bij het enige juridisch relevante feit dat jij niets hebt ontvangen. Succes!
dinsdag 13 juni 2023 om 21:10
Ik heb een x een Iphone tegen de gewoonte in, via internet besteld, ging op vakantie, en een fysieke winkel ging me niet meer lukken, maar die mocht mijn man gewoon aannemen, zonder handtekening.. Dus dat hoeft zeker niet het geval te zijn
dinsdag 13 juni 2023 om 21:10
Waarom niet? Waarom hangen die camera's er dan? Ik hoorde een tijdje geleden een soortgelijk verhaal en toen kreeg de bewoner wel de beelden te zien van de bezorger. Bleek dat hij het pakketje aan een van de buren had gegeven die vervolgens ontkende dat hij het pakketje had aangenomen. Gelukkig waren de beelden er nog en heeft de politie het uiteindelijk opgelost.PrettyBrave schreef: ↑13-06-2023 18:12Ik heb inderdaad een rondje bij buren gedaan en ook een briefje opgehangen beneden. Er hangen camera's in de hal beneden dus ik had eigenlijk gehoopt dat de politie de beelden wel kon opvragen. Ik ben ook al bij de VVE geweest met deze vraag, maar die konden ook niets betekenen.
dinsdag 13 juni 2023 om 21:17
Krijtje schreef: ↑13-06-2023 18:18Ik vind het nogal wat dat jij de bezorger beschuldigd van het vermoedelijk stelen van jouw pakketje. Je kunt dit nergens op baseren, behalve dat jij je pakket niet hebt gehad en de GPS zegt dat het afgeleverd is.
Daarnaast had je ook gewoon door de intercom kunnen aangeven dan je er zo aan zou komen om het pakketje in ontvangst te nemen ipv boven wachten. Je wist immers wat voor pakketje je verwachtte.
Ik vind het in deze erg gemakkelijk om naar DHL te wijzen. Je hebt zelf ook nog wel wat verantwoordelijkheden.
Ja doei! Zelfs als ze niet thuis was op het moment van bezorgen, is het niet haar verantwoordelijkheid. Bedrijven bieden de mogelijkheid om wat te bezorgen, en die hebben ook richtlijnen wat te doen als je bijvoorbeeld niet thuis bent. Ik denk niet dat er in de voorwaarden van het bedrijf staat, dat TO ipv de deur open te doen, ook naar beneden moest komen. Is gewoon een zakelijke overeenkomt. Of zou dit voor jou hetzelfde zijn als je door de bloemist op de hoek wat laat bezorgen, dat die aanbelt, wegrijdt, en dat je zegt; ik had maar harder moeten lopen voor de deur, als je net op de wc zit. Of harder moeten schreeuwen in TO haar geval?
dinsdag 13 juni 2023 om 21:26
Weet je zeker dat de buren het niet hebben?
Hier ook een pakketje wat bezorgd zou zijn, maar wij hadden niks. Buren gevraagd, niemand had wat. Klacht gemeld, uiteindelijk nieuwe verzonden en ontvangen.
Staat 4 weken later de buurvrouw aan de deur; ik heb iets voor je, het lag al een tijdje maar ik kijk niet zo vaak in mijn brievenbus.
Hier ook een pakketje wat bezorgd zou zijn, maar wij hadden niks. Buren gevraagd, niemand had wat. Klacht gemeld, uiteindelijk nieuwe verzonden en ontvangen.
Staat 4 weken later de buurvrouw aan de deur; ik heb iets voor je, het lag al een tijdje maar ik kijk niet zo vaak in mijn brievenbus.
dinsdag 13 juni 2023 om 22:07
Het risico hierop wordt ook een stuk groter (denk ik dan) sinds veel bedrijven elektrische apparaten niet meer in een omdoos versturen. Er wordt nu vaak een label geplakt op de doos, waar je al aan de afbeelding kunt zien wat erin zit. Prima voor het milieu, voor grijpgrage bezorgers en buren een stuk minder handig.
dinsdag 13 juni 2023 om 22:11
Ik zou ook verder achter de camerabeelden aangaan. Of de politie vragen dat te doen. Als de bezorger het pakketje daarop zichtbaar niet af heeft gegeven, is het zonneklaar. Als de camerabeelden niet gebruikt mogen worden om diefstal op te lossen, waarvoor dan wel inderdaad? Ergens moet beschreven zijn wie de beelden beheert en in welke gevallen ze door wie gebruikt mogen worden.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 13 juni 2023 om 22:20
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
