Geld & Recht
alle pijlers
Schenking van oma aan 18-jarige - móet dat aan hem?
maandag 13 december 2021 om 15:57
Dit jaar kun je als grootouder (maatregel vanwege corona) meer belastingvrij schenken aan een kleinkind dan in andere jaren. Mijn moeder wil graag gebruikmaken van belastingvrije opties om haar vermogen wat af te bouwen en met anderen te delen. Ze wil haar drie kleinkinderen dan ook deze maand nog het maximale belastingvrije schenkbedrag geven. Onze oudste zoon is sinds een paar maanden achttien jaar. Gelijk vanaf die dag verdween zijn bankrekening uit mijn overzicht en heb ik dus geen zicht meer op zijn uitgaven. Voor zijn achttiende verjaardag heeft hij van mijn moeder ook al een fors geldbedrag ontvangen. Intussen wordt hij in sneltempo dikker terwijl hij thuis heel weinig eet, ik vrees dat hij van zijn eigen geld veel snacks en snoep koopt maar hij ontkent dit en ik kan dus niet meer zien wat hij met zijn geld doet. Ja, hij is achttien en voor de wet op een aantal vlakken dus volwassen, maar in gedrag is hij soms nog heel puberaal. Misschien had ik bewindvoering moeten aanvragen voor als hij achttien zou worden, maar dat ging me toch te ver en op dit moment trouwens ook.
Maar het geld dat mijn moeder nu wil schenken, zou ik eigenlijk liever zelf ontvangen en voor mijn zoon apart op een rekening parkeren. Ik zal dit nog checken bij onze fiscalist, maar het duurt vaak even voor die antwoord geeft en wie weet is er hier ook iemand die dit weet. Een soortgelijke vraag was hier op het forum laatst ook aan de orde, maar de situatie was toch net weer even anders volgens mij.
Mijn vraag is specifiek: kan ik zo'n bedrag ontvangen en binnen mijn eigen rekeningomgeving een 'potje' genaamd 'schenking oma t.b.v. zoon 2021' instellen en daar het geld op zetten, of een aparte (spaar)rekening openen op zijn naam, waar hij zelf niet zomaar bij kan? Het geld wordt door mijn moeder dan ook overgemaakt met de specifieke vermelding dat het om een schenking gaat t.b.v. kleinzoon die en die. Als het al kan, telt dat geld dan mee bij mijn eigen vermogen of niet?
Onze jongste zoon krijgt het geld ook, maar die is 16 en zijn rekening kan ik dus nog gewoon zien en eventueel beheren, ik zet het direct op zijn spaarrekening. Hoe zit het met dit geld, telt dat bij mijn vermogen op? Ik geloof dat geld van minderjarige kinderen wel meetelt als vermogen als je bijvoorbeeld een uitkering aanvraagt? (dat is bij ons overigens niet aan de orde)
Maar het geld dat mijn moeder nu wil schenken, zou ik eigenlijk liever zelf ontvangen en voor mijn zoon apart op een rekening parkeren. Ik zal dit nog checken bij onze fiscalist, maar het duurt vaak even voor die antwoord geeft en wie weet is er hier ook iemand die dit weet. Een soortgelijke vraag was hier op het forum laatst ook aan de orde, maar de situatie was toch net weer even anders volgens mij.
Mijn vraag is specifiek: kan ik zo'n bedrag ontvangen en binnen mijn eigen rekeningomgeving een 'potje' genaamd 'schenking oma t.b.v. zoon 2021' instellen en daar het geld op zetten, of een aparte (spaar)rekening openen op zijn naam, waar hij zelf niet zomaar bij kan? Het geld wordt door mijn moeder dan ook overgemaakt met de specifieke vermelding dat het om een schenking gaat t.b.v. kleinzoon die en die. Als het al kan, telt dat geld dan mee bij mijn eigen vermogen of niet?
Onze jongste zoon krijgt het geld ook, maar die is 16 en zijn rekening kan ik dus nog gewoon zien en eventueel beheren, ik zet het direct op zijn spaarrekening. Hoe zit het met dit geld, telt dat bij mijn vermogen op? Ik geloof dat geld van minderjarige kinderen wel meetelt als vermogen als je bijvoorbeeld een uitkering aanvraagt? (dat is bij ons overigens niet aan de orde)
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 13 december 2021 om 19:48
Supertof! En dan is dat geld toch heel goed besteed? Op die leeftijd kun je makkelijker een lange tijd ver gaan reizen en zo heb een een ervaring en herinneringen voor het leven.Arretjescake schreef: ↑13-12-2021 19:35Toch dankbaar dat mijn moeder mij gewoon vrij liet met mijn (spaar)geld. Ik heb er ruim €10.000 door heen gegooid in 6 maanden tijd. Wel dé tijd van mijn leven gehad, aan de andere kant van de wereld (NZ). Iets wat ik nu in mijn huisje, boompje, beestje-leven nooit meer zou doen, waardoor de herinneringen des te leuker blijven.
Ik zei op mijn 18e: dag, ik ga naar de andere kant van de wereld. Ik zie wel wanneer ik terugkom. Had mij rot gelachen als m’n moeder op die leeftijd inzicht eiste in mijn saldo. En uit protest nog €10.000 extra opgemaakt.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 13 december 2021 om 19:52
Dat is toch niet hetzelfde als het opmaken aan snacks en chillen.Arretjescake schreef: ↑13-12-2021 19:35Toch dankbaar dat mijn moeder mij gewoon vrij liet met mijn (spaar)geld. Ik heb er ruim €10.000 door heen gegooid in 6 maanden tijd. Wel dé tijd van mijn leven gehad, aan de andere kant van de wereld (NZ). Iets wat ik nu in mijn huisje, boompje, beestje-leven nooit meer zou doen, waardoor de herinneringen des te leuker blijven.
Ik zei op mijn 18e: dag, ik ga naar de andere kant van de wereld. Ik zie wel wanneer ik terugkom. Had mij rot gelachen als m’n moeder op die leeftijd inzicht eiste in mijn saldo. En uit protest nog €10.000 extra opgemaakt.
Een half jaar op reis is een onvergetelijke ervaring die je vormt als mens.
Die snacks vormen alleen zn lichaam.
Ik zou oma vragen om het niet zomaar te geven maar er voorwaarden aan te stellen
maandag 13 december 2021 om 19:52
Dat vind ik ook.Chienandalou schreef: ↑13-12-2021 19:48Supertof! En dan is dat geld toch heel goed besteed? Op die leeftijd kun je makkelijker een lange tijd ver gaan reizen en zo heb een een ervaring en herinneringen voor het leven.
Het was echt zo’n “once in a lifetime” ervaring.Des te aparter vind ik het als ouders eisen waaraan en hoeveel geld ergens aan besteed mag worden (bij hun volwassen kind). Laat ze lekker. Mijn broer kreeg hetzelfde bedrag en heeft alles op gefeest en die heeft daar leuke herinneringen aan. Persoonlijk vind ik dat zonde, maar zo zie je maar: je kunt niet je eigen visie op geld uitgeven opleggen aan een ander/je kind. Je kunt ze hooguit (van jongs af aan!) begeleiden en ze dan loslaten.. ondanks je eigen driften/wensen/eisen/ideaal plaatje.
maandag 13 december 2021 om 19:53
Zeg, doe eens rustig en lees even goed waar ik op reageer:
Jij zei dit:
‘Voor de meeste 18 jarigen is 200 verbrassen of 2000 verbrassen bijna hetzelfde. Omdat ze de waarde van dat geld nog amper kennen. Het is gewoon zuipen, snacken, chillen, feesten en shoppen. Veel meer is het voor de meeste niet. En in het ene geval kunnen ze het wat korter dan in het andere geval.’
Hier heb je het duidelijk niet over je eigen kind en hier reageerde ik op.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 13 december 2021 om 19:53
Dat was het zeker. Ik ging er echter ook 2 keer per dag van uit eten en kwam 12 kilo zwaarder thuis
. Toch was het meer dan waard.
anoniem_408721 wijzigde dit bericht op 13-12-2021 19:54
4.70% gewijzigd
maandag 13 december 2021 om 19:53
Die belastingvrije schenking is als ik me niet vergis €3244.Arretjescake schreef: ↑13-12-2021 19:37Om hoeveel geld gaat het eigenlijk? Heb niet alle reacties gelezen. Duizend? Tien duizend?
O sorry, spuit elf. Had een oud tabblad open staan.
maandag 13 december 2021 om 19:55
Ik snap het wel hoor. Hier een net 18 jarige die al het geld wat er binnenkomt doorheen jaagt. We hebben hier al vele gesprekken over gehad. Ze weet het ergens ook wel. Dan spaart ze een tijdje en dan komt er toch weer iets voorbij wat ze absoluut moet hebben. En dan bij mij vragen of ze geld mag lenen. Dat doe ik dus niet.
Wij hebben geld gespaard en hoewel het geen wereldbedrag is, is het wel bedoeld voor studie. In overleg en met toestemming van dochter heb ik dat spaargeld net voor haar 18e verjaardag op onze rekening gezet. Hopelijk kan ze volgend jaar gaan studeren en dan krijgt ze elk jaar een deel van het geld voor haar studie.
En je kunt wel heel makkelijk zeggen dat het leergeld is en dat het pech is als ze het verbrassen. Wij hebben het zeker niet slecht, maar ook financieel niet zo ruim dat ik voor onze kinderen allemaal zo hun studie en kamerhuur kan betalen.
Het gekke is, als ze 18 jaar zijn, zijn ze zogezegd volwassen en mogen ze hun eigen keuzes en beslissingen nemen. Ze kunnen dus ook een lening afsluiten en op afbetaling kopen. Maar als ouders ben je wel tot hun 21e financieel verantwoordelijk. Ik vind dat wel krom.
Dat is ook de reden dat ik mijn dochter vrij laat met de besteding van haar salaris, maar dat ik zelf zicht hou op het gespaarde geld.
Wij hebben geld gespaard en hoewel het geen wereldbedrag is, is het wel bedoeld voor studie. In overleg en met toestemming van dochter heb ik dat spaargeld net voor haar 18e verjaardag op onze rekening gezet. Hopelijk kan ze volgend jaar gaan studeren en dan krijgt ze elk jaar een deel van het geld voor haar studie.
En je kunt wel heel makkelijk zeggen dat het leergeld is en dat het pech is als ze het verbrassen. Wij hebben het zeker niet slecht, maar ook financieel niet zo ruim dat ik voor onze kinderen allemaal zo hun studie en kamerhuur kan betalen.
Het gekke is, als ze 18 jaar zijn, zijn ze zogezegd volwassen en mogen ze hun eigen keuzes en beslissingen nemen. Ze kunnen dus ook een lening afsluiten en op afbetaling kopen. Maar als ouders ben je wel tot hun 21e financieel verantwoordelijk. Ik vind dat wel krom.
Dat is ook de reden dat ik mijn dochter vrij laat met de besteding van haar salaris, maar dat ik zelf zicht hou op het gespaarde geld.
maandag 13 december 2021 om 19:56
Dat jij een situatie hebt met een ontwikkelingsstoornis zegt iets over JOUW situatie. Maar je projecteert het op de norm en dat is het niet. Niet zo handig in een algemene discussie.
maandag 13 december 2021 om 19:57
Chienandalou schreef: ↑13-12-2021 19:53Zeg, doe eens rustig en lees even goed waar ik op reageer:
Jij zei dit:
‘Voor de meeste 18 jarigen is 200 verbrassen of 2000 verbrassen bijna hetzelfde. Omdat ze de waarde van dat geld nog amper kennen. Het is gewoon zuipen, snacken, chillen, feesten en shoppen. Veel meer is het voor de meeste niet. En in het ene geval kunnen ze het wat korter dan in het andere geval.’
Hier heb je het duidelijk niet over je eigen kind en hier reageerde ik op.
Doe zelf even rustig. Jij probeert ook jouw mening te brengen als dé waarheid en maakt elke andere mening belachelijk.
maandag 13 december 2021 om 19:59
maandag 13 december 2021 om 20:00
Precies.Lady*Voldemort schreef: ↑13-12-2021 19:59Menen dat iedere 18-jarige alleen maar bezig is met feesten en brassen en vreten en zuipen IS ook belachelijk.
maandag 13 december 2021 om 20:03
Hoezo? Dyer beschuldigt mij dat ik geen rekenng hou met de beperking van haar kind. Ik reageerde op een stelling over ‘de meeste 18 jarigen’, dan is het dus duidelijk dat zij het niet over haar 17 jarige kind had. Je kunt je het met mijn antwoord niet eens zijn, dat is logisch anders was er geen discussie, maar houd de discussie dan wel zuiver en haal niet ineens iets erbij dan waar ik op reageerde.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 13 december 2021 om 20:03
Dat is toch ook helemaal prima?Miranda_86 schreef: ↑13-12-2021 19:55Ik snap het wel hoor. Hier een net 18 jarige die al het geld wat er binnenkomt doorheen jaagt. We hebben hier al vele gesprekken over gehad. Ze weet het ergens ook wel. Dan spaart ze een tijdje en dan komt er toch weer iets voorbij wat ze absoluut moet hebben. En dan bij mij vragen of ze geld mag lenen. Dat doe ik dus niet.
Wij hebben geld gespaard en hoewel het geen wereldbedrag is, is het wel bedoeld voor studie. In overleg en met toestemming van dochter heb ik dat spaargeld net voor haar 18e verjaardag op onze rekening gezet. Hopelijk kan ze volgend jaar gaan studeren en dan krijgt ze elk jaar een deel van het geld voor haar studie.
En je kunt wel heel makkelijk zeggen dat het leergeld is en dat het pech is als ze het verbrassen. Wij hebben het zeker niet slecht, maar ook financieel niet zo ruim dat ik voor onze kinderen allemaal zo hun studie en kamerhuur kan betalen.
Het gekke is, als ze 18 jaar zijn, zijn ze zogezegd volwassen en mogen ze hun eigen keuzes en beslissingen nemen. Ze kunnen dus ook een lening afsluiten en op afbetaling kopen. Maar als ouders ben je wel tot hun 21e financieel verantwoordelijk. Ik vind dat wel krom.
Dat is ook de reden dat ik mijn dochter vrij laat met de besteding van haar salaris, maar dat ik zelf zicht hou op het gespaarde geld.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 13 december 2021 om 20:05
Lady*Voldemort schreef: ↑13-12-2021 19:59Menen dat iedere 18-jarige alleen maar bezig is met feesten en brassen en vreten en zuipen IS ook belachelijk.
Dat denk en zeg ik ook nergens. Ik weet wel dat langetermijnvisie nog een moeilijk iets is op die leeftijd.
Op die leeftijd leven heel veel jongeren in het (laatste) moment. Niet alleen financieel maar organisatorisch. Leren voor een toets, surprise op tijd klaar, etc.
maandag 13 december 2021 om 20:05
Ook dat inderdaad.Lady*Voldemort schreef: ↑13-12-2021 19:59Menen dat iedere 18-jarige alleen maar bezig is met feesten en brassen en vreten en zuipen IS ook belachelijk.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 13 december 2021 om 20:07
?Andersom schreef: ↑13-12-2021 20:05Dat denk en zeg ik ook nergens. Ik weet wel dat langetermijnvisie nog een moeilijk iets is op die leeftijd.
Op die leeftijd leven heel veel jongeren in het (laatste) moment. Niet alleen financieel maar organisatorisch. Leren voor een toets, surprise op tijd klaar, etc.
maandag 13 december 2021 om 20:08
En hoe leer je daarvan? Precies ja, door af en toe goed onderuit te gaan. Dat tentamen niet halen doordat je te laat begon. Een klote Sinterklaas doordat je te laat begon met cadeaus kopen, je bus missen omdat je te lui was etc. Je leert door ervaren. Precies hetzelfde geldt voor geld.
maandag 13 december 2021 om 20:08
Wel in deze discussie. Want to wordt dingen verweten, terwijl ze aangeeft dat haar zoon ook begeleiding nodig heeft. Dan kan je als moeder weinig met opmerkingen dat je als ze 18 zijn je er gewoon niet meer mee moet bemoeien. Ze legt notabene uit waarom ze die bemoeienis wel wil.
Het gaat hier niet om MIJN situatie, maar wel dat ik de situatie begrijp van to, die het heeft over een kind die niet voldoet aan die norm. En dat vergeet iedereen hier de hele tijd.
Het is dus geen ALGEMENE discussie, maar een vraag van to over HAAR situatie.
anoniem_354676 wijzigde dit bericht op 13-12-2021 20:09
5.15% gewijzigd
maandag 13 december 2021 om 20:08
Die surprise is inderdaad wel van levensbelang ja.Andersom schreef: ↑13-12-2021 20:05Dat denk en zeg ik ook nergens. Ik weet wel dat langetermijnvisie nog een moeilijk iets is op die leeftijd.
Op die leeftijd leven heel veel jongeren in het (laatste) moment. Niet alleen financieel maar organisatorisch. Leren voor een toets, surprise op tijd klaar, etc.
maandag 13 december 2021 om 20:08
Bijzonder dat de meeste forumleden op hun 18e het huis uit gingen, ik was zelf 19. Maar dat kinderen van 18 tegenwoordig niet volwassen genoeg zijn om hun eigen geld te beheren.
Ik kreeg op mijn 18e een vergelijkbaar bedrag en heb daar op mijn 19e mijn eerste huis van ingericht. De eettafel, boekenkast, en salontafel zijn nog steeds in gebruik, ik ben nu 43.
Ik heb geen enkele reden om te denken dat mijn nu 16 jarige over 2 jaar nog toezicht nodig heeft op haar bankrekening. Dat omgaan met geld leert ze nu.
Ik kreeg op mijn 18e een vergelijkbaar bedrag en heb daar op mijn 19e mijn eerste huis van ingericht. De eettafel, boekenkast, en salontafel zijn nog steeds in gebruik, ik ben nu 43.
Ik heb geen enkele reden om te denken dat mijn nu 16 jarige over 2 jaar nog toezicht nodig heeft op haar bankrekening. Dat omgaan met geld leert ze nu.
maandag 13 december 2021 om 20:09
Des te belangrijker is het om vroeg te beginnen met begeleiden en ondersteunen in plannen, budgetteren, de waarde van geld etc.Andersom schreef: ↑13-12-2021 20:05Dat denk en zeg ik ook nergens. Ik weet wel dat langetermijnvisie nog een moeilijk iets is op die leeftijd.
Op die leeftijd leven heel veel jongeren in het (laatste) moment. Niet alleen financieel maar organisatorisch. Leren voor een toets, surprise op tijd klaar, etc.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 13 december 2021 om 20:12
Precies. En dat lijken veel mensen te vergeten. Media opvoeding, leren met geld omgaan, seksuele voorlichting: het begint allemaal al op jonge leeftijd. Hoe verwacht je dat een kind plots op de dag dat hij 18 wordt volwassen keuzes kan maken als je altijd alles betaalt hebt/bijgesprongen hebt/beschermd hebt? Niet. Het is een járen lang proces.Gatinmijnsok schreef: ↑13-12-2021 20:08Ik heb geen enkele reden om te denken dat mijn nu 16 jarige over 2 jaar nog toezicht nodig heeft op haar bankrekening. Dat omgaan met geld leert ze nu.
maandag 13 december 2021 om 20:13
Arretjescake schreef: ↑13-12-2021 20:08En hoe leer je daarvan? Precies ja, door af en toe goed onderuit te gaan. Dat tentamen niet halen doordat je te laat begon. Een klote Sinterklaas doordat je te laat begon met cadeaus kopen, je bus missen omdat je te lui was etc. Je leert door ervaren. Precies hetzelfde geldt voor geld.
Ze gaan hier vaak genoeg onderuit, maar niet met het geld voor hun studie. Geld dat wij gespaard hebben door onszelf soms ook dingen te ontzeggen.
maandag 13 december 2021 om 20:13
Maar je hoeft mij niet aan te vallen op een gekke stelling van jezelf die ook niets te maken had met de situatie van TO.diyer schreef: ↑13-12-2021 20:08Wel in deze discussie. Want to wordt dingen verweten, terwijl ze aangeeft dat haar zoon ook begeleiding nodig heeft. Dan kan je als moeder weinig met opmerkingen dat je als ze 18 zijn je er gewoon niet meer mee moet bemoeien. Ze legt notabene uit waarom ze die bemoeienis wel wil.
Het gaat hier niet om MIJN situatie, maar wel dat ik de situatie begrijp van to, die het heeft over een kind die niet voldoet aan die norm. En dat vergeet iedereen hier de hele tijd.
Het is dus geen ALGEMENE discussie, maar een vraag van to over HAAR situatie.
Verder geven veel mensen ook aan dat er samen met kind kan worden gekeken naar hoe het bedrag kan worden beheerd en/of besteed.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 13 december 2021 om 20:14
Arretjescake schreef: ↑13-12-2021 20:12Precies. En dat lijken veel mensen te vergeten. Media opvoeding, leren met geld omgaan, seksuele voorlichting: het begint allemaal al op jonge leeftijd. Hoe verwacht je dat een kind plots op de dag dat hij 18 wordt volwassen keuzes kan maken als je altijd alles betaalt hebt/bijgesprongen hebt/beschermd hebt? Niet. Het is een járen lang proces.
En dat proces loopt wat ons betreft door ná de achttiende verjaardag.
