Geld & Recht
alle pijlers
Schenking van oma aan 18-jarige - móet dat aan hem?
maandag 13 december 2021 om 15:57
Dit jaar kun je als grootouder (maatregel vanwege corona) meer belastingvrij schenken aan een kleinkind dan in andere jaren. Mijn moeder wil graag gebruikmaken van belastingvrije opties om haar vermogen wat af te bouwen en met anderen te delen. Ze wil haar drie kleinkinderen dan ook deze maand nog het maximale belastingvrije schenkbedrag geven. Onze oudste zoon is sinds een paar maanden achttien jaar. Gelijk vanaf die dag verdween zijn bankrekening uit mijn overzicht en heb ik dus geen zicht meer op zijn uitgaven. Voor zijn achttiende verjaardag heeft hij van mijn moeder ook al een fors geldbedrag ontvangen. Intussen wordt hij in sneltempo dikker terwijl hij thuis heel weinig eet, ik vrees dat hij van zijn eigen geld veel snacks en snoep koopt maar hij ontkent dit en ik kan dus niet meer zien wat hij met zijn geld doet. Ja, hij is achttien en voor de wet op een aantal vlakken dus volwassen, maar in gedrag is hij soms nog heel puberaal. Misschien had ik bewindvoering moeten aanvragen voor als hij achttien zou worden, maar dat ging me toch te ver en op dit moment trouwens ook.
Maar het geld dat mijn moeder nu wil schenken, zou ik eigenlijk liever zelf ontvangen en voor mijn zoon apart op een rekening parkeren. Ik zal dit nog checken bij onze fiscalist, maar het duurt vaak even voor die antwoord geeft en wie weet is er hier ook iemand die dit weet. Een soortgelijke vraag was hier op het forum laatst ook aan de orde, maar de situatie was toch net weer even anders volgens mij.
Mijn vraag is specifiek: kan ik zo'n bedrag ontvangen en binnen mijn eigen rekeningomgeving een 'potje' genaamd 'schenking oma t.b.v. zoon 2021' instellen en daar het geld op zetten, of een aparte (spaar)rekening openen op zijn naam, waar hij zelf niet zomaar bij kan? Het geld wordt door mijn moeder dan ook overgemaakt met de specifieke vermelding dat het om een schenking gaat t.b.v. kleinzoon die en die. Als het al kan, telt dat geld dan mee bij mijn eigen vermogen of niet?
Onze jongste zoon krijgt het geld ook, maar die is 16 en zijn rekening kan ik dus nog gewoon zien en eventueel beheren, ik zet het direct op zijn spaarrekening. Hoe zit het met dit geld, telt dat bij mijn vermogen op? Ik geloof dat geld van minderjarige kinderen wel meetelt als vermogen als je bijvoorbeeld een uitkering aanvraagt? (dat is bij ons overigens niet aan de orde)
Maar het geld dat mijn moeder nu wil schenken, zou ik eigenlijk liever zelf ontvangen en voor mijn zoon apart op een rekening parkeren. Ik zal dit nog checken bij onze fiscalist, maar het duurt vaak even voor die antwoord geeft en wie weet is er hier ook iemand die dit weet. Een soortgelijke vraag was hier op het forum laatst ook aan de orde, maar de situatie was toch net weer even anders volgens mij.
Mijn vraag is specifiek: kan ik zo'n bedrag ontvangen en binnen mijn eigen rekeningomgeving een 'potje' genaamd 'schenking oma t.b.v. zoon 2021' instellen en daar het geld op zetten, of een aparte (spaar)rekening openen op zijn naam, waar hij zelf niet zomaar bij kan? Het geld wordt door mijn moeder dan ook overgemaakt met de specifieke vermelding dat het om een schenking gaat t.b.v. kleinzoon die en die. Als het al kan, telt dat geld dan mee bij mijn eigen vermogen of niet?
Onze jongste zoon krijgt het geld ook, maar die is 16 en zijn rekening kan ik dus nog gewoon zien en eventueel beheren, ik zet het direct op zijn spaarrekening. Hoe zit het met dit geld, telt dat bij mijn vermogen op? Ik geloof dat geld van minderjarige kinderen wel meetelt als vermogen als je bijvoorbeeld een uitkering aanvraagt? (dat is bij ons overigens niet aan de orde)
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 14 december 2021 om 12:33
Omg wat lees ik hier allemaal...
Mijn moeder heeft ons op financieel vlak steeds vrij gelaten: we kregen vanaf ons 14e levensjaar maandelijks zakgeld, eetgeld en kledinggeld en op = op.
Bij mijn zus en ik heeft het goed gewerkt, zij heeft net een huis gekocht (met vriend) en ik ga een appartementje kopen (alleen) en we zijn midden-eind 20.
Broer is meer als zoon van TO. Wat een bemoeienis zeg. Hij heeft het ook prima gered. Jeeez
Mijn moeder heeft ons op financieel vlak steeds vrij gelaten: we kregen vanaf ons 14e levensjaar maandelijks zakgeld, eetgeld en kledinggeld en op = op.
Bij mijn zus en ik heeft het goed gewerkt, zij heeft net een huis gekocht (met vriend) en ik ga een appartementje kopen (alleen) en we zijn midden-eind 20.
Broer is meer als zoon van TO. Wat een bemoeienis zeg. Hij heeft het ook prima gered. Jeeez
Veritas vos liberabit
dinsdag 14 december 2021 om 12:34
Dat is inderdaad cruciale informatie bij zo’n topic en bij uitspraken over eventuele bewindvoering.FeeLucifer01 schreef: ↑14-12-2021 12:22Ik denk dat de missende info over de diagnose dit soort reacties oproept.
Kan je wel beledig zitten doen maar zoiets is best belangrijke info toch?
Als je nu zo de OP leest hebben die mensen gewoon een punt hoor.
dinsdag 14 december 2021 om 12:41
Vind je nu je eigen reacties ook stom?
Pak een kop thee en lees op je gemak even terug als je wat meer tijd hebt. Je verwijt nu mensen niet te lezen, maar ook jij reageert nu op dingen waarvan er meer context is óf die niet over jou gaan. Snap de irritatie, vandaar de tip.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 14 december 2021 om 12:42
Verder ook nergens. (beperking en schulden)Arretjescake schreef: ↑14-12-2021 12:10In je OP is anders niks te lezen over een beperking of schulden.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 14 december 2021 om 12:49
Je kind is toch niet ontoerekeningsvatbaar? Hij is niet voor niets 18 en dat betekent voor de wet volwassen, dus ook het beheer over zijn geldzaken. Jij wilt als ouder controle uitoefenen omdat je vindt dat hij niet goed omgaat met zijn geld. Kun je dan niet beter het gesprek aangaan met je zoon over bewustwording in z'n geldbesteding en zorgvuldiger omgaan met de gulle schenkingen van zijn oma ipv als een helicoptermoeder controle willen uitoefenen? Wat je voorstelt wordt dan een soort symptoombestrijding. Als ouder accepteren dat je bepaalde controle moet leren loslaten, en het gesprek blijven aangaan lijkt voor de lange termijn zinvoller....
dinsdag 14 december 2021 om 12:54
Ik denk dat de irritatie meer is omdat er geen antwoord op haar vraag komt. In plaats daarvan alleen maar commentaar en verhalen over hoe mensen het zelf doen. En dan ook nog onderling discussiëren over opvoeding en kinderen krijgen. Dat hoort volgens mij onder een andere categorie thuis.Chienandalou schreef: ↑14-12-2021 12:41Vind je nu je eigen reacties ook stom?
Pak een kop thee en lees op je gemak even terug als je wat meer tijd hebt. Je verwijt nu mensen niet te lezen, maar ook jij reageert nu op dingen waarvan er meer context is óf die niet over jou gaan. Snap de irritatie, vandaar de tip.
dinsdag 14 december 2021 om 12:57
Die antwoorden zijn op de eerste pagina’s al gegeven.Manonna schreef: ↑14-12-2021 12:54Ik denk dat de irritatie meer is omdat er geen antwoord op haar vraag komt. In plaats daarvan alleen maar commentaar en verhalen over hoe mensen het zelf doen. En dan ook nog onderling discussiëren over opvoeding en kinderen krijgen. Dat hoort volgens mij onder een andere categorie thuis.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 14 december 2021 om 12:58
Mijn opmerking ergens in het begin dat ik ooit bewindvoering overwogen heb, zorgt wellicht inderdaad voor wat verwarring bij mensen die het topic snel doorvliegen. Daar heb ik begrip voor. Maar als iemand daar dan op reageert zonder precies te weten hoe het zit, hoeft dat niet met bijvoorbeeld belachelijkmakende emoticons gepaard te gaan.
Lang verhaal kort. Op dit moment hebben mijn moeder en ik allebei hetzelfde gevoel en dat is dat het voor mijn beide zoons opvoedkundig op dit moment (!) niet verstandig is hen zomaar een voor hen fors bedrag op hun lopende rekening te storten. Dat vinden we gewoon geen goed signaal, op dit moment dus voor déze kinderen in déze situatie. Dat hoeft dus NIET te gelden voor anderen!
We beraden ons dus op alternatieven en ik heb hier ook een paar nuttige tips gelezen, waarvoor veel dank.
Nog even ter aanvulling, kan het niet laten: Arretjescake, mijn zoon heeft een diagnose ASS maar geen zodanige beperkingen dat bijvoorbeeld bewindvoering aan de orde zou zijn. Hij heeft geen schulden. Er is geen problematische situatie, behalve dan dat ik zie dat hij te dik wordt en dat dit wel moet komen door wat hij buitenshuis eet. Dat valt buiten mijn controle. Ik wil liever niet dat ik mijn zoon moet controleren, maar wat hier door verschillende mensen ook gezegd is: niet iedereen is op de dag dat hij achttien wordt patsboem opeens ook daadwerkelijk volwassen. Bovendien kunnen ook veel wél-volwassenen niet goed met eten, geld en overvloed omgaan, dus het is niet zo gek als je daar als ouder na de achttiende verjaardag nog een beetje in moet/wilt sturen. Alles maar uit je handen laten vallen en loslaten van 'zoek het nu maar uit, je bent immers achttien' vind ik eerlijk gezegd geen goed ouderschap als je aanvoelt dat je kind dat nog niet aankan. Wat overigens niet betekent dat ik al zijn daadwerkelijke uitgaven wil zien, want inderdaad zou ik het als kind ook niet willen dat mijn ouders zien dat ik condooms heb gekocht of zo. Maar doordat zijn lopende en spaarrekening nu buiten mijn blikveld zijn (wat dus op zichzelf goed is), realiseerde ik me wel dat ik liever niet heb dat daar zomaar nog een fiks bedrag bij komt zonder enige voorwaarden, op dit moment.
Maar goed, daar ging het in dit topic inderdaad aanvankelijk helemaal niet om. Dank voor de nuttige reacties nogmaals en mensen die vinden dat een ander belachelijk maken normaal is (zijn er helaas nogal wat op dit forum): jammer, je kunt een ander ook een goed gevoel proberen te geven, zelfs als je het niet met elkaar eens bent. Het is wel een kunst blijkbaar, maar wat mij betreft voor iedereen eentje om zich eigen te maken.
Lang verhaal kort. Op dit moment hebben mijn moeder en ik allebei hetzelfde gevoel en dat is dat het voor mijn beide zoons opvoedkundig op dit moment (!) niet verstandig is hen zomaar een voor hen fors bedrag op hun lopende rekening te storten. Dat vinden we gewoon geen goed signaal, op dit moment dus voor déze kinderen in déze situatie. Dat hoeft dus NIET te gelden voor anderen!
We beraden ons dus op alternatieven en ik heb hier ook een paar nuttige tips gelezen, waarvoor veel dank.
Nog even ter aanvulling, kan het niet laten: Arretjescake, mijn zoon heeft een diagnose ASS maar geen zodanige beperkingen dat bijvoorbeeld bewindvoering aan de orde zou zijn. Hij heeft geen schulden. Er is geen problematische situatie, behalve dan dat ik zie dat hij te dik wordt en dat dit wel moet komen door wat hij buitenshuis eet. Dat valt buiten mijn controle. Ik wil liever niet dat ik mijn zoon moet controleren, maar wat hier door verschillende mensen ook gezegd is: niet iedereen is op de dag dat hij achttien wordt patsboem opeens ook daadwerkelijk volwassen. Bovendien kunnen ook veel wél-volwassenen niet goed met eten, geld en overvloed omgaan, dus het is niet zo gek als je daar als ouder na de achttiende verjaardag nog een beetje in moet/wilt sturen. Alles maar uit je handen laten vallen en loslaten van 'zoek het nu maar uit, je bent immers achttien' vind ik eerlijk gezegd geen goed ouderschap als je aanvoelt dat je kind dat nog niet aankan. Wat overigens niet betekent dat ik al zijn daadwerkelijke uitgaven wil zien, want inderdaad zou ik het als kind ook niet willen dat mijn ouders zien dat ik condooms heb gekocht of zo. Maar doordat zijn lopende en spaarrekening nu buiten mijn blikveld zijn (wat dus op zichzelf goed is), realiseerde ik me wel dat ik liever niet heb dat daar zomaar nog een fiks bedrag bij komt zonder enige voorwaarden, op dit moment.
Maar goed, daar ging het in dit topic inderdaad aanvankelijk helemaal niet om. Dank voor de nuttige reacties nogmaals en mensen die vinden dat een ander belachelijk maken normaal is (zijn er helaas nogal wat op dit forum): jammer, je kunt een ander ook een goed gevoel proberen te geven, zelfs als je het niet met elkaar eens bent. Het is wel een kunst blijkbaar, maar wat mij betreft voor iedereen eentje om zich eigen te maken.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 14 december 2021 om 13:43
Inderdaad hebben een paar mensen moeite gedaan TO te helpen. Maar is het dan nodig om nog 9 pagina's vol te plempen met commentaar?
dinsdag 14 december 2021 om 15:16
Dank voor je aanvullende uitleg. Het verklaard veel meer. Je wilt je zoon beschermen en dat is dan wel begrijpelijk, gezien zijn ASS. Niet elke 18 jarige functioneert hetzelfde idd. Hoop dat jullie gezamelijk een passende oplossing kunnen vinden in deze situatie.Yella78 schreef: ↑14-12-2021 12:58Mijn opmerking ergens in het begin dat ik ooit bewindvoering overwogen heb, zorgt wellicht inderdaad voor wat verwarring bij mensen die het topic snel doorvliegen. Daar heb ik begrip voor. Maar als iemand daar dan op reageert zonder precies te weten hoe het zit, hoeft dat niet met bijvoorbeeld belachelijkmakende emoticons gepaard te gaan.
Lang verhaal kort. Op dit moment hebben mijn moeder en ik allebei hetzelfde gevoel en dat is dat het voor mijn beide zoons opvoedkundig op dit moment (!) niet verstandig is hen zomaar een voor hen fors bedrag op hun lopende rekening te storten. Dat vinden we gewoon geen goed signaal, op dit moment dus voor déze kinderen in déze situatie. Dat hoeft dus NIET te gelden voor anderen!
We beraden ons dus op alternatieven en ik heb hier ook een paar nuttige tips gelezen, waarvoor veel dank.
Nog even ter aanvulling, kan het niet laten: Arretjescake, mijn zoon heeft een diagnose ASS maar geen zodanige beperkingen dat bijvoorbeeld bewindvoering aan de orde zou zijn. Hij heeft geen schulden. Er is geen problematische situatie, behalve dan dat ik zie dat hij te dik wordt en dat dit wel moet komen door wat hij buitenshuis eet. Dat valt buiten mijn controle. Ik wil liever niet dat ik mijn zoon moet controleren, maar wat hier door verschillende mensen ook gezegd is: niet iedereen is op de dag dat hij achttien wordt patsboem opeens ook daadwerkelijk volwassen. Bovendien kunnen ook veel wél-volwassenen niet goed met eten, geld en overvloed omgaan, dus het is niet zo gek als je daar als ouder na de achttiende verjaardag nog een beetje in moet/wilt sturen. Alles maar uit je handen laten vallen en loslaten van 'zoek het nu maar uit, je bent immers achttien' vind ik eerlijk gezegd geen goed ouderschap als je aanvoelt dat je kind dat nog niet aankan. Wat overigens niet betekent dat ik al zijn daadwerkelijke uitgaven wil zien, want inderdaad zou ik het als kind ook niet willen dat mijn ouders zien dat ik condooms heb gekocht of zo. Maar doordat zijn lopende en spaarrekening nu buiten mijn blikveld zijn (wat dus op zichzelf goed is), realiseerde ik me wel dat ik liever niet heb dat daar zomaar nog een fiks bedrag bij komt zonder enige voorwaarden, op dit moment.
Maar goed, daar ging het in dit topic inderdaad aanvankelijk helemaal niet om. Dank voor de nuttige reacties nogmaals en mensen die vinden dat een ander belachelijk maken normaal is (zijn er helaas nogal wat op dit forum): jammer, je kunt een ander ook een goed gevoel proberen te geven, zelfs als je het niet met elkaar eens bent. Het is wel een kunst blijkbaar, maar wat mij betreft voor iedereen eentje om zich eigen te maken.
dinsdag 14 december 2021 om 15:18
Ik heb niet alles gelezen maar hij is 18. Punt. Volgens mij kan jij dan niet meer zijn geld beheren tenzij hij dat goed vindt, of er een andere reden is waardoor hij onder bewind zou moeten komen etc. Als het een normale jongen van 18 is dan het het geld voor hem en mag hij er alles mee doen wat hij wil. Jammer dat vooraf niet besproken is wat hij ermee zou gaan doen.
En het is natuurlijk achteraf kletsen, maar het is een beetje laat om nu nog de waarde van geld te moeten aanleren. Ik heb ooit een vriend gehad die van zijn moeder geld kreeg. Zijn zus ook. Hij was 35, zijn zus 5 jaar jonger. Vriend joeg het er in no time doorheen, zus was er super zuinig mee en deed allemaal verstandige dingen. Ook al was het ze geleerd, het zat er gewoon niet in. Jammer maar helaas.
En het is natuurlijk achteraf kletsen, maar het is een beetje laat om nu nog de waarde van geld te moeten aanleren. Ik heb ooit een vriend gehad die van zijn moeder geld kreeg. Zijn zus ook. Hij was 35, zijn zus 5 jaar jonger. Vriend joeg het er in no time doorheen, zus was er super zuinig mee en deed allemaal verstandige dingen. Ook al was het ze geleerd, het zat er gewoon niet in. Jammer maar helaas.
dinsdag 14 december 2021 om 15:23
Denk dat oma beter niet met warme hand kan schenken maar via het testament het geld kan laten erven waarbij ze kan aangeven dat het betreffende erfdeel niet eerder vrijkomt dan bij het bereiken van een bepaalde leeftijd (bij voorbeeld 25 jaar) en dat eventuele erfbelasting door erflater wordt betaald.
Dan is zoon stuk ouder en kan dan beter inzien hoe hij dat grote bedrag het beste kan benutten.
Dan is zoon stuk ouder en kan dan beter inzien hoe hij dat grote bedrag het beste kan benutten.
dinsdag 14 december 2021 om 16:05
Dikkerdjedap, niemand en ik ook niet zegt dat mijn zoon de waarde van geld niet kent.
Fruityjuice, mijn zoons ASS speelt in dezen in feite helemaal geen rol. Ik heb dat even benoemd omdat ik bewindvoering had aangestipt, waar ik dus in het verleden weleens over gesproken heb met andere ouders. Die noemden die optie voor hun kinderen met ASS, daardoor heb ik het ook weleens mijn gedachten laten passeren. Maar ik vond het dus niet aan de orde voor mijn zoon (en nog steeds niet). Ook zonder diagnose zou ik op dit moment gewoon liever niet hebben dat mijn zoons zomaar een smak(je) geld op hun lopende rekening krijgen. Net nu ze in een leeftijd/fase zijn gekomen dat ze serieuzere dingen met hun geld moeten doen dan speelgoed of computerdingen kopen en gaan ervaren dat je voor geld best wat moet doen. Het - natuurlijk in overleg - apart zetten op een of andere manier was in feite mijn vraag en of ik dat zelf dan zou kunnen regelen.
Fruityjuice, mijn zoons ASS speelt in dezen in feite helemaal geen rol. Ik heb dat even benoemd omdat ik bewindvoering had aangestipt, waar ik dus in het verleden weleens over gesproken heb met andere ouders. Die noemden die optie voor hun kinderen met ASS, daardoor heb ik het ook weleens mijn gedachten laten passeren. Maar ik vond het dus niet aan de orde voor mijn zoon (en nog steeds niet). Ook zonder diagnose zou ik op dit moment gewoon liever niet hebben dat mijn zoons zomaar een smak(je) geld op hun lopende rekening krijgen. Net nu ze in een leeftijd/fase zijn gekomen dat ze serieuzere dingen met hun geld moeten doen dan speelgoed of computerdingen kopen en gaan ervaren dat je voor geld best wat moet doen. Het - natuurlijk in overleg - apart zetten op een of andere manier was in feite mijn vraag en of ik dat zelf dan zou kunnen regelen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 14 december 2021 om 16:11
Snap ik heel goed hoor to. Je bent net blij dat ze een baantje hebben en leren dat je moet werken voor je geld en maar 1 x kunt uitgeven en de waarde ervan leren waarderen en hoppa, je krijgt een vrij te besteden bedrag in je handen gedouwd wat 10 x meer is wat je in een half jaar werken bij elkaar kunt verdienen. Je zult de eerste puber niet hebben die zegt, ik ga niet meer naar dat stomme baantje, want ik ben nu rijk.
Weg levensles. Weg motivatie.
Weg levensles. Weg motivatie.
dinsdag 14 december 2021 om 16:57
Ik snap TO ook heel goed!
Doet me denken aan jongeren die ik spreek en tot het gaatje lenen bij DuO en dat later terug moeten betalen. Die hebben het vaak ook erg leuk gehad met het geleende geld maar zitten decennia met de afbetaling opgezadeld.
Dus erg fijn dat ouders en kinderen in overleg meekijken met de financiën!
Doet me denken aan jongeren die ik spreek en tot het gaatje lenen bij DuO en dat later terug moeten betalen. Die hebben het vaak ook erg leuk gehad met het geleende geld maar zitten decennia met de afbetaling opgezadeld.
Dus erg fijn dat ouders en kinderen in overleg meekijken met de financiën!
dinsdag 14 december 2021 om 17:25
Interessant om toch de achtergrond te lezen. Je reageerde even sterk op de (eveneens sterke) commentaren. Mijn gedachten waren nog dat je zelf misschien nog niet helemaal duidelijk was wat nou de kern van de zaak was: de eventuele geldverspilling, de gezondheid, besparen op de belasting, opvoeding etc.
De relevantie van die ASS kan ik niet inschatten want het komt in verschillende gradaties en vormen. Maar een beperkte vaardigheid om zichzelf te organiseren (dyspraxie) komt er vaker bij voor.
Al met al denk ik vooral een mooie gelegenheid om er een leermoment van te maken: ik zou er in overleg met hem een lange termijn plan van maken. Deposito op zijn eigen naam, misschien papieren schenking, gedoseerd aan hem geven via jou (kost je misschien wat schenkbelasting, maar wellicht is het dat wel waard).
Succes.
De relevantie van die ASS kan ik niet inschatten want het komt in verschillende gradaties en vormen. Maar een beperkte vaardigheid om zichzelf te organiseren (dyspraxie) komt er vaker bij voor.
Al met al denk ik vooral een mooie gelegenheid om er een leermoment van te maken: ik zou er in overleg met hem een lange termijn plan van maken. Deposito op zijn eigen naam, misschien papieren schenking, gedoseerd aan hem geven via jou (kost je misschien wat schenkbelasting, maar wellicht is het dat wel waard).
Succes.
