Geld & Recht
alle pijlers
Schenking van oma aan 18-jarige - móet dat aan hem?
maandag 13 december 2021 om 15:57
Dit jaar kun je als grootouder (maatregel vanwege corona) meer belastingvrij schenken aan een kleinkind dan in andere jaren. Mijn moeder wil graag gebruikmaken van belastingvrije opties om haar vermogen wat af te bouwen en met anderen te delen. Ze wil haar drie kleinkinderen dan ook deze maand nog het maximale belastingvrije schenkbedrag geven. Onze oudste zoon is sinds een paar maanden achttien jaar. Gelijk vanaf die dag verdween zijn bankrekening uit mijn overzicht en heb ik dus geen zicht meer op zijn uitgaven. Voor zijn achttiende verjaardag heeft hij van mijn moeder ook al een fors geldbedrag ontvangen. Intussen wordt hij in sneltempo dikker terwijl hij thuis heel weinig eet, ik vrees dat hij van zijn eigen geld veel snacks en snoep koopt maar hij ontkent dit en ik kan dus niet meer zien wat hij met zijn geld doet. Ja, hij is achttien en voor de wet op een aantal vlakken dus volwassen, maar in gedrag is hij soms nog heel puberaal. Misschien had ik bewindvoering moeten aanvragen voor als hij achttien zou worden, maar dat ging me toch te ver en op dit moment trouwens ook.
Maar het geld dat mijn moeder nu wil schenken, zou ik eigenlijk liever zelf ontvangen en voor mijn zoon apart op een rekening parkeren. Ik zal dit nog checken bij onze fiscalist, maar het duurt vaak even voor die antwoord geeft en wie weet is er hier ook iemand die dit weet. Een soortgelijke vraag was hier op het forum laatst ook aan de orde, maar de situatie was toch net weer even anders volgens mij.
Mijn vraag is specifiek: kan ik zo'n bedrag ontvangen en binnen mijn eigen rekeningomgeving een 'potje' genaamd 'schenking oma t.b.v. zoon 2021' instellen en daar het geld op zetten, of een aparte (spaar)rekening openen op zijn naam, waar hij zelf niet zomaar bij kan? Het geld wordt door mijn moeder dan ook overgemaakt met de specifieke vermelding dat het om een schenking gaat t.b.v. kleinzoon die en die. Als het al kan, telt dat geld dan mee bij mijn eigen vermogen of niet?
Onze jongste zoon krijgt het geld ook, maar die is 16 en zijn rekening kan ik dus nog gewoon zien en eventueel beheren, ik zet het direct op zijn spaarrekening. Hoe zit het met dit geld, telt dat bij mijn vermogen op? Ik geloof dat geld van minderjarige kinderen wel meetelt als vermogen als je bijvoorbeeld een uitkering aanvraagt? (dat is bij ons overigens niet aan de orde)
Maar het geld dat mijn moeder nu wil schenken, zou ik eigenlijk liever zelf ontvangen en voor mijn zoon apart op een rekening parkeren. Ik zal dit nog checken bij onze fiscalist, maar het duurt vaak even voor die antwoord geeft en wie weet is er hier ook iemand die dit weet. Een soortgelijke vraag was hier op het forum laatst ook aan de orde, maar de situatie was toch net weer even anders volgens mij.
Mijn vraag is specifiek: kan ik zo'n bedrag ontvangen en binnen mijn eigen rekeningomgeving een 'potje' genaamd 'schenking oma t.b.v. zoon 2021' instellen en daar het geld op zetten, of een aparte (spaar)rekening openen op zijn naam, waar hij zelf niet zomaar bij kan? Het geld wordt door mijn moeder dan ook overgemaakt met de specifieke vermelding dat het om een schenking gaat t.b.v. kleinzoon die en die. Als het al kan, telt dat geld dan mee bij mijn eigen vermogen of niet?
Onze jongste zoon krijgt het geld ook, maar die is 16 en zijn rekening kan ik dus nog gewoon zien en eventueel beheren, ik zet het direct op zijn spaarrekening. Hoe zit het met dit geld, telt dat bij mijn vermogen op? Ik geloof dat geld van minderjarige kinderen wel meetelt als vermogen als je bijvoorbeeld een uitkering aanvraagt? (dat is bij ons overigens niet aan de orde)
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 13 december 2021 om 18:29
diyer schreef: ↑13-12-2021 17:48Ik heb twee kinderen. De oudste kon en kan ik loslaten, want een goede impulsbeheersing en ontwikkeling passend bij zijn leeftijd. Hij redt zichzelf prima en ik kon hem ook makkelijk het huis alleen toevertrouwen.
Mijn jongste die volgend jaar 18 wordt hou ik mijn hart van vast. Als ik haar een week alleen thuis zou laten, zouden de vissen dood op de bodem van de kom liggen en is er de hele week alleen maar chips gegeten, niet naar school gegaan en ligt waarschijnlijk om 15.00 nog in bed. En dan mag ik nog blij zijn dat het huis niet is afgebrand, want ik ging gisteravond checken toen ik 's nachts naar de wc moest, omdat er een rare geur op de overloop hing en bleek dat ze in slaap was gevallen met haar kleren aan en alle kaarsen op haar kamer aan, waarbij 1 potje aan de onderkant aan het smeulen was gegaan. Ik schrok me werkelijk dood!
Echt, dit soort dingen zeggen slaat nergens op!
Ik zie hier toch echt nog steeds geen enkele reden om ze dan maar gedwongen aan het handje vast te blijven houden. Alsof jongeren van 19-25 dit soort dingen allemaal nooit zouden doen. Echt hoor, wie is er nou werkelijk nog nooit met kaarsen aan in slaap gevallen? Goed, een enkeling niet, maar de meesten hebben het weleens meegemaakt en zijn zichzélf rot geschrokken en hehben ervan geleerd.
maandag 13 december 2021 om 18:31
Dat kan ook ja
. Maar ik bedoel in een saai fonds, niet in Bitcoins.
Vroeger toen de zee nog schoon was en seks vies....
maandag 13 december 2021 om 18:34
Het gaat in dit geval niet over kind van TO, maar een forummer die inzage eist (machtiging) in rekening van volwassen kinderen als voorwaarde voor een toelage.diyer schreef: ↑13-12-2021 18:24Dat ben ik helemaal met je eens. Een 18 jarige moet dat soort keuzes kunnen maken zonder bemoeienis van de ouders. Maar ik zou er dan dus ook voor zorgen dat kind niet zoveel vrij te besteden geld heeft. En liever tegen oma zeggen niks te schenken of €200 bijv. dan dat er ineens een paar duizend te verbrassen is.
Verder heb je bij een 18 jarige niet altijd iets te zeggen over wat kind vrij te besteden heeft. Of wil je dat ze salaris inleveren bij je?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 13 december 2021 om 18:37
Jeuh!! Pa en moe kunnen niet meer in mijn afschriften kijken. Eindelijk kan ik een lening afsluiten, creditcard aanvragen en even lekker brassen. Ja en die studielening ga ik voorlopig dus echt niet afbetalen hoor.
Nou, gelukkig hebben ze een diploma.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 13 december 2021 om 18:43
Ik voel bij mezelf de aandrang opkomen om opeens mijn ouders te gaan bedanken dat ze me gewoon vertrouwd hebben met geld.
Inzage eisen in de bankrekening van je volwassen kind: het zal je gebeuren. Je bent als ouder inderdaad iets zekerder van de besteding van je toelage, maar het lijkt me een aardige aanleiding voor hechtings-issues later in hun leven.
Inzage eisen in de bankrekening van je volwassen kind: het zal je gebeuren. Je bent als ouder inderdaad iets zekerder van de besteding van je toelage, maar het lijkt me een aardige aanleiding voor hechtings-issues later in hun leven.
maandag 13 december 2021 om 18:50
Waarom zet oma het niet vast voor hem? Dus rekening g op zijn naam maar 3 of 5 jaar vast? Op jouw naam of rekening vind ik raar.
Buiten het feit dat jij er dan belasting over moet betalen zou hij mocht jou iets overkomen ook over zijn eigen geld erfbelasting moeten betalen (mits totaal over bepaald gedrag gaat maar goed…) feit is dat oma het aan hem geeft. Je hebt wettelijk gezien geen rechten. Je kan wel we
En/of rekening maken van zijn rekening en dat als vereiste stellen voor het bedrag vrij op zijn rekening. Dan heb je ook overzicht. Ik denk dat je met oma in overleg moet.
Buiten het feit dat jij er dan belasting over moet betalen zou hij mocht jou iets overkomen ook over zijn eigen geld erfbelasting moeten betalen (mits totaal over bepaald gedrag gaat maar goed…) feit is dat oma het aan hem geeft. Je hebt wettelijk gezien geen rechten. Je kan wel we
En/of rekening maken van zijn rekening en dat als vereiste stellen voor het bedrag vrij op zijn rekening. Dan heb je ook overzicht. Ik denk dat je met oma in overleg moet.
maandag 13 december 2021 om 19:01
@TO ik zou het met oma bespreken. Er zijn misschien wel dingen te bedenken die zij kan bespreken met haar kleinkind qua afspraken. En sowieso goed om het met haar te bespreken, als zij het schenkt.
Verder benijd ik de jongeren van nu niet. Je hebt met de huidige woningmarkt en met het leenstelsel amper een mogelijkheid om je te onttrekken aan je ouders en zelf keuzes te maken. @andersom dat je wil dat een studie toelage aan studie besteedt wordt snap ik. Dat kan ook anders dan hoe je het nu regelt. Met deze methode zie je namelijk alles dat ze doen. Van condooms kopen (waarom anders zoveel in de drogist uitgeven, zoveel make up heb je immers niet nodig etc.) tot teveel uitgeven in de bar. En ik kan in mijn hoofd niet een andere reden bedenken dan dat die controle ook de reden is dat jullie het zo ingericht hebben. Want je kunt dus heel anders doen als het gaat om de toelage ten goede aan de studie te laten komen. En dan vind ik het sneu dat volwassenen geen privacy hebben en ze amper ruimte hebben om daartegen in te gaan. Want hè, geen stufi en geen woningen. Zoals ik zeg, ik benijd de generatie jongeren van nu niet.
Verder benijd ik de jongeren van nu niet. Je hebt met de huidige woningmarkt en met het leenstelsel amper een mogelijkheid om je te onttrekken aan je ouders en zelf keuzes te maken. @andersom dat je wil dat een studie toelage aan studie besteedt wordt snap ik. Dat kan ook anders dan hoe je het nu regelt. Met deze methode zie je namelijk alles dat ze doen. Van condooms kopen (waarom anders zoveel in de drogist uitgeven, zoveel make up heb je immers niet nodig etc.) tot teveel uitgeven in de bar. En ik kan in mijn hoofd niet een andere reden bedenken dan dat die controle ook de reden is dat jullie het zo ingericht hebben. Want je kunt dus heel anders doen als het gaat om de toelage ten goede aan de studie te laten komen. En dan vind ik het sneu dat volwassenen geen privacy hebben en ze amper ruimte hebben om daartegen in te gaan. Want hè, geen stufi en geen woningen. Zoals ik zeg, ik benijd de generatie jongeren van nu niet.
maandag 13 december 2021 om 19:04
Daar heb je dan toch vooral jezelf mee aangezien je het geld dan kwijt bent...parkietmeniet schreef: ↑13-12-2021 18:56Ik heb het geld vastzetten tot 21-23-25 jaar nooit begrepen. Alsof je kind dan ineens volwassen in. Ik zou het dan juist in 1x verbrassen puur uit wrok omdat mijn ouders me niet op eerdere leeftijd vertrouwden.
maandag 13 december 2021 om 19:08
Alsof 3000 zo'n bijzonder bedrag is. Zelf erfde ik +-15k van mijn overgrootoma.
Uiteindelijk moeten uitgeven aan een derdehands auto en de inrichting van mijn eerste appartement.
Geld dat ik op dat moment nodig had. Oma zuur dat het niet naar de aflossing studieschuld ging en dat ik het in 1 jaar 'verbrast had'.
Had het hard nodig, woonde samen en relatie ging uit, ik had zelf nog geen theedoek (woonde in de koopwoning van mijn toenmalige vriend en had daarvoor alleen een kleine studentenkamer met afgetrapte meubels die al 5x waren meeverhuisd).
Dus tsja, geld is er om uit te geven. Mijn familie had het liefst gezien dat ik het eeuwig zou bewaren voor een 'wat als' situatie.
Vind ik sowieso een nare NL mentaliteit. Liever geld op de bank en soepstengels voor avondeten dan geld uitgeven om een beetje goed van te kunnen leven.
Mijn god. Alsof hij schulden heeft of een beperking heeft.
maandag 13 december 2021 om 19:10
frettie schreef: ↑13-12-2021 19:01@TO ik zou het met oma bespreken. Er zijn misschien wel dingen te bedenken die zij kan bespreken met haar kleinkind qua afspraken. En sowieso goed om het met haar te bespreken, als zij het schenkt.
Verder benijd ik de jongeren van nu niet. Je hebt met de huidige woningmarkt en met het leenstelsel amper een mogelijkheid om je te onttrekken aan je ouders en zelf keuzes te maken. @andersom dat je wil dat een studie toelage aan studie besteedt wordt snap ik. Dat kan ook anders dan hoe je het nu regelt. Met deze methode zie je namelijk alles dat ze doen. Van condooms kopen (waarom anders zoveel in de drogist uitgeven, zoveel make up heb je immers niet nodig etc.) tot teveel uitgeven in de bar. En ik kan in mijn hoofd niet een andere reden bedenken dan dat die controle ook de reden is dat jullie het zo ingericht hebben. Want je kunt dus heel anders doen als het gaat om de toelage ten goede aan de studie te laten komen. En dan vind ik het sneu dat volwassenen geen privacy hebben en ze amper ruimte hebben om daartegen in te gaan. Want hè, geen stufi en geen woningen. Zoals ik zeg, ik benijd de generatie jongeren van nu niet.
Je zit er behoorlijk naast. Ik kijk nooit wat ze uitgeven, ik zie alleen af en toe de saldi als ik ben ingelogd in telebankieren. Wij vertrouwen hun het geld toe, zij vertrouwen ons, dat we niet steeds kijken. Ze kopen er niks minder om. Van hun rekening waar hun salaris op binnenkomt. Voor studiekosten hebben ze een studentenrekening.
maandag 13 december 2021 om 19:10
maandag 13 december 2021 om 19:14
Maar dat is toch bizar? Jij vertrouwt je kinderen niet, dus je eist een machtiging. Denk je echt dat je kinderen erop vertrouwen dat jij nooit kijkt? Wat is dan het nut van die machtiging?Andersom schreef: ↑13-12-2021 19:10Je zit er behoorlijk naast. Ik kijk nooit wat ze uitgeven, ik zie alleen af en toe de saldi als ik ben ingelogd in telebankieren. Wij vertrouwen hun het geld toe, zij vertrouwen ons, dat we niet steeds kijken. Ze kopen er niks minder om. Van hun rekening waar hun salaris op binnenkomt. Voor studiekosten hebben ze een studentenrekening.
Juist door deze actie leer je je kinderen dat mensen niet te vertrouwen zijn.
En dat geld toevertrouwen? Moeten ze nog dankbaar zijn ook?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 13 december 2021 om 19:15
Als mijn kind op de mentale leeftijd is aangekomen die overeenkomt met de kalenderleeftijd, laat ik los. Mijn kind kan met haar ontwikkelingsachterstand bepaalde dingen prima zelf. En daar waar ze nog denkt en reageert als een 12 jarige, stuur ik alsof ze 12 is, levend in een wereld van 17 jarigen. Eigenlijk precies zoals de hulpverleners adviseren om ermee om te gaan. Dat betekent verwachtingen aanpassen naar de mentale leeftijd boven wat een doorsnee 17 jarige kan bedenken.
Vind ik dat leuk? Eerlijk, nee, eigenlijk niet. Ik vind het soms best jammer dat ik constant de zorgen heb, terwijl ik het juist een feest vond om mijn oudste te zien groeien. En dat kan best pijnlijk zijn als je die groei niet ziet bij je andere kind en dus ook ziet, hoe weinig succesverhalen ze heeft en hoe dat het zelfvertrouwen ondermijnt. Ook op school wordt ze aan alle kanten gecoached. En dat terwijl ik eigenlijk een moeder ben die vooral heel veel belang hecht aan zelfstandigheid. Maar ik overvraag aan alle kanten.
Dus in het algemeen zijn het heus geen slechte adviezen die worden gegeven hier. Maar ze passen gewoon niet op alle kinderen of mensen. Het gaat nl. uit van gemiddelden en to geeft juist aan dat haar kind daarin niet gemiddeld is.
maandag 13 december 2021 om 19:18
Maar veel mensen geven toch ook juist opties aan en mogelijkheden? Wat TO wil kan alleen niet. En ja, kind zal zelf moeten toestemmen.diyer schreef: ↑13-12-2021 19:15Als mijn kind op de mentale leeftijd is aangekomen die overeenkomt met de kalenderleeftijd, laat ik los. Mijn kind kan met haar ontwikkelingsachterstand bepaalde dingen prima zelf. En daar waar ze nog denkt en reageert als een 12 jarige, stuur ik alsof ze 12 is, levend in een wereld van 17 jarigen. Eigenlijk precies zoals de hulpverleners adviseren om ermee om te gaan. Dat betekent verwachtingen aanpassen naar de mentale leeftijd boven wat een doorsnee 17 jarige kan bedenken.
Vind ik dat leuk? Eerlijk, nee, eigenlijk niet. Ik vind het soms best jammer dat ik constant de zorgen heb, terwijl ik het juist een feest vond om mijn oudste te zien groeien. En dat kan best pijnlijk zijn als je die groei niet ziet bij je andere kind en dus ook ziet, hoe weinig succesverhalen ze heeft en hoe dat het zelfvertrouwen ondermijnt. Ook op school wordt ze aan alle kanten gecoached. En dat terwijl ik eigenlijk een moeder ben die vooral heel veel belang hecht aan zelfstandigheid. Maar ik overvraag aan alle kanten.
Dus in het algemeen zijn het heus geen slechte adviezen die worden gegeven hier. Maar ze passen gewoon niet op alle kinderen of mensen. Het gaat nl. uit van gemiddelden en to geeft juist aan dat haar kind daarin niet gemiddeld is.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 13 december 2021 om 19:20
Chienandalou schreef: ↑13-12-2021 19:14Maar dat is toch bizar? Jij vertrouwt je kinderen niet, dus je eist een machtiging. Denk je echt dat je kinderen erop vertrouwen dat jij nooit kijkt? Wat is dan het nut van die machtiging?
Juist door deze actie leer je je kinderen dat mensen niet te vertrouwen zijn.
En dat geld toevertrouwen? Moeten ze nog dankbaar zijn ook?
Ja, me dunkt. En dat zijn ze gelukkig ook. Ze kennen genoeg mensen die niks van hun ouders krijgen, dus zijn ze super blij met de toelage waardoor ze (in combinatie met een bijbaan) schuldenvrij kunnen studeren.
maandag 13 december 2021 om 19:20
Dat wordt hier wel deels gedaan ja. Er gaat met bemoeienis van mij en vader een vast bedrag naar de spaarrekening. Kind is ook niet bij de pinken genoeg om te bedenken dat ze het er ook weer af kan halen. Die accepteert deze bemoeienis gelukkig gewoon. Het blijft haar geld, maar ze heeft een 'verbod' om het uit te geven, tenzij ze er een doel voor heeft gevonden.Chienandalou schreef: ↑13-12-2021 18:34Verder heb je bij een 18 jarige niet altijd iets te zeggen over wat kind vrij te besteden heeft. Of wil je dat ze salaris inleveren bij je?
maandag 13 december 2021 om 19:21
Nee ze zijn niet passend voor elk kind. Maar hoe ga je dat doen als je kind 18 is en ze in principe niet meer om toestemming hoeven te vragen? Ik ben ook niet gemiddeld (ASS) maar mijn vader bouwde bepaalde veiligheden in maar voor de rest was mijn financiële situatie niet zijn probleem, en ik heb daar toch veel van opgestoken.diyer schreef: ↑13-12-2021 19:15Als mijn kind op de mentale leeftijd is aangekomen die overeenkomt met de kalenderleeftijd, laat ik los. Mijn kind kan met haar ontwikkelingsachterstand bepaalde dingen prima zelf. En daar waar ze nog denkt en reageert als een 12 jarige, stuur ik alsof ze 12 is, levend in een wereld van 17 jarigen. Eigenlijk precies zoals de hulpverleners adviseren om ermee om te gaan. Dat betekent verwachtingen aanpassen naar de mentale leeftijd boven wat een doorsnee 17 jarige kan bedenken.
Vind ik dat leuk? Eerlijk, nee, eigenlijk niet. Ik vind het soms best jammer dat ik constant de zorgen heb, terwijl ik het juist een feest vond om mijn oudste te zien groeien. En dat kan best pijnlijk zijn als je die groei niet ziet bij je andere kind en dus ook ziet, hoe weinig succesverhalen ze heeft en hoe dat het zelfvertrouwen ondermijnt. Ook op school wordt ze aan alle kanten gecoached. En dat terwijl ik eigenlijk een moeder ben die vooral heel veel belang hecht aan zelfstandigheid. Maar ik overvraag aan alle kanten.
Dus in het algemeen zijn het heus geen slechte adviezen die worden gegeven hier. Maar ze passen gewoon niet op alle kinderen of mensen. Het gaat nl. uit van gemiddelden en to geeft juist aan dat haar kind daarin niet gemiddeld is.
maandag 13 december 2021 om 19:21
Ik had vijftien jaar geleden een studievriendin die ook zo’n moeder had, die inzicht had in haar rekening, vreselijk! Bij elke onverstandige uitgave (vond die moeder dan) kwam er weer een telefoontje.
Ze heeft er jaren over gedaan om zich los te worstelen van deze houdgreep en is hier zéker niet financieel verstandig van geworden, integendeel..
Mensen, hoe vervelend soms ook, als je kind 18 wordt is het voor de wet gewoon klaar. Dan had je die financiële opvoeding al eerder moeten inzetten. En als hij het wil verbrassen, jammer dan toch? Mooie levensles op je 18e, doe je daarna niet nog eens (of misschien wel maar ja dat is dan zo)
En kom niet aan met gekkigheid als bewindvoering voor een wellicht puberaal maar verder verstandelijk gezond jongmens, de rechter ziet je aankomen zeg..
Ze heeft er jaren over gedaan om zich los te worstelen van deze houdgreep en is hier zéker niet financieel verstandig van geworden, integendeel..
Mensen, hoe vervelend soms ook, als je kind 18 wordt is het voor de wet gewoon klaar. Dan had je die financiële opvoeding al eerder moeten inzetten. En als hij het wil verbrassen, jammer dan toch? Mooie levensles op je 18e, doe je daarna niet nog eens (of misschien wel maar ja dat is dan zo)
En kom niet aan met gekkigheid als bewindvoering voor een wellicht puberaal maar verder verstandelijk gezond jongmens, de rechter ziet je aankomen zeg..
maandag 13 december 2021 om 19:23
Nogmaals, dat hangt echt van het kind af en kun je niet als wet verkondigen. Ik heb twee heel verschillende kinderen. Mijn ene zal zeggen: dankjewel voor het vertrouwen. Mijn andere misschien (ooit??) dankjewel voor de begeleiding.Ceder schreef: ↑13-12-2021 18:43Ik voel bij mezelf de aandrang opkomen om opeens mijn ouders te gaan bedanken dat ze me gewoon vertrouwd hebben met geld.
Inzage eisen in de bankrekening van je volwassen kind: het zal je gebeuren. Je bent als ouder inderdaad iets zekerder van de besteding van je toelage, maar het lijkt me een aardige aanleiding voor hechtings-issues later in hun leven.
maandag 13 december 2021 om 19:25
Van hun eigen salaris???diyer schreef: ↑13-12-2021 19:20Dat wordt hier wel deels gedaan ja. Er gaat met bemoeienis van mij en vader een vast bedrag naar de spaarrekening. Kind is ook niet bij de pinken genoeg om te bedenken dat ze het er ook weer af kan halen. Die accepteert deze bemoeienis gelukkig gewoon. Het blijft haar geld, maar ze heeft een 'verbod' om het uit te geven, tenzij ze er een doel voor heeft gevonden.
Jullie zijn echt knettergek.
