Geld & Recht
alle pijlers
Schenking van oma aan 18-jarige - móet dat aan hem?
maandag 13 december 2021 om 15:57
Dit jaar kun je als grootouder (maatregel vanwege corona) meer belastingvrij schenken aan een kleinkind dan in andere jaren. Mijn moeder wil graag gebruikmaken van belastingvrije opties om haar vermogen wat af te bouwen en met anderen te delen. Ze wil haar drie kleinkinderen dan ook deze maand nog het maximale belastingvrije schenkbedrag geven. Onze oudste zoon is sinds een paar maanden achttien jaar. Gelijk vanaf die dag verdween zijn bankrekening uit mijn overzicht en heb ik dus geen zicht meer op zijn uitgaven. Voor zijn achttiende verjaardag heeft hij van mijn moeder ook al een fors geldbedrag ontvangen. Intussen wordt hij in sneltempo dikker terwijl hij thuis heel weinig eet, ik vrees dat hij van zijn eigen geld veel snacks en snoep koopt maar hij ontkent dit en ik kan dus niet meer zien wat hij met zijn geld doet. Ja, hij is achttien en voor de wet op een aantal vlakken dus volwassen, maar in gedrag is hij soms nog heel puberaal. Misschien had ik bewindvoering moeten aanvragen voor als hij achttien zou worden, maar dat ging me toch te ver en op dit moment trouwens ook.
Maar het geld dat mijn moeder nu wil schenken, zou ik eigenlijk liever zelf ontvangen en voor mijn zoon apart op een rekening parkeren. Ik zal dit nog checken bij onze fiscalist, maar het duurt vaak even voor die antwoord geeft en wie weet is er hier ook iemand die dit weet. Een soortgelijke vraag was hier op het forum laatst ook aan de orde, maar de situatie was toch net weer even anders volgens mij.
Mijn vraag is specifiek: kan ik zo'n bedrag ontvangen en binnen mijn eigen rekeningomgeving een 'potje' genaamd 'schenking oma t.b.v. zoon 2021' instellen en daar het geld op zetten, of een aparte (spaar)rekening openen op zijn naam, waar hij zelf niet zomaar bij kan? Het geld wordt door mijn moeder dan ook overgemaakt met de specifieke vermelding dat het om een schenking gaat t.b.v. kleinzoon die en die. Als het al kan, telt dat geld dan mee bij mijn eigen vermogen of niet?
Onze jongste zoon krijgt het geld ook, maar die is 16 en zijn rekening kan ik dus nog gewoon zien en eventueel beheren, ik zet het direct op zijn spaarrekening. Hoe zit het met dit geld, telt dat bij mijn vermogen op? Ik geloof dat geld van minderjarige kinderen wel meetelt als vermogen als je bijvoorbeeld een uitkering aanvraagt? (dat is bij ons overigens niet aan de orde)
Maar het geld dat mijn moeder nu wil schenken, zou ik eigenlijk liever zelf ontvangen en voor mijn zoon apart op een rekening parkeren. Ik zal dit nog checken bij onze fiscalist, maar het duurt vaak even voor die antwoord geeft en wie weet is er hier ook iemand die dit weet. Een soortgelijke vraag was hier op het forum laatst ook aan de orde, maar de situatie was toch net weer even anders volgens mij.
Mijn vraag is specifiek: kan ik zo'n bedrag ontvangen en binnen mijn eigen rekeningomgeving een 'potje' genaamd 'schenking oma t.b.v. zoon 2021' instellen en daar het geld op zetten, of een aparte (spaar)rekening openen op zijn naam, waar hij zelf niet zomaar bij kan? Het geld wordt door mijn moeder dan ook overgemaakt met de specifieke vermelding dat het om een schenking gaat t.b.v. kleinzoon die en die. Als het al kan, telt dat geld dan mee bij mijn eigen vermogen of niet?
Onze jongste zoon krijgt het geld ook, maar die is 16 en zijn rekening kan ik dus nog gewoon zien en eventueel beheren, ik zet het direct op zijn spaarrekening. Hoe zit het met dit geld, telt dat bij mijn vermogen op? Ik geloof dat geld van minderjarige kinderen wel meetelt als vermogen als je bijvoorbeeld een uitkering aanvraagt? (dat is bij ons overigens niet aan de orde)
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 13 december 2021 om 17:46
Misschien was dat 200 euro in een envelopje?viva-amber schreef: ↑13-12-2021 17:40Wanneer hij op zij verjaardag al een fors bedrag heeft gehad, hoe kan oma dan nu weer maximaal belastingvrij schenken aan hem? Dat is dan toch altijd minus dat verjaardagsbedrag?
Ik denk dat TO een ander idee heeft van wat een ‘fors bedrag’ is. Toen ik de OP las dacht ik ook dat het over een heel groot bedrag ging, gezien er zelfs dat ver bewind werd gesproken. Maar dat valt met 3244 euro ook wel mee m.i.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 13 december 2021 om 17:47
Ik zou niet weten hoe dit kan als het echt een rekening op ZIJN naam is: hij moet er zelfs belasting over betalen als zijn spaargeld boven een drempel uitkomt.stokske schreef: ↑13-12-2021 16:58Maar even alle gekheid op een stokje. Mijn broer is 32 en mijn ouders hebben alle schenkingen op een rekening van hem gestort waar mijn moeder het pasje van in haar bureau achter slot en grendel bewaard en alleen zij de pincode ban weet omdat ze hem niet vertrouwd met het geld (gaat om 40000 euro ongeveer)
Het zou alleen kunnen als het geld ooit (voor zijn 18e) op een rekening gestort is waar zijn moeder het van kon wegsluizen naar een rekening op haar naam. Hij zou anders ook gewoon post van de bank krijgen. Je moeder zal er dan wel belasting over betalen...
maandag 13 december 2021 om 17:47
Je weet toch wat de studiekosten zijn, dus die zullen ze dan hier automatisch wel aan uitgeven. Collegegeld kun je ook van je eigen rekening laten afschrijven ipv hun.Andersom schreef: ↑13-12-2021 16:54Dat gaat bij ons ook ongeveer zo. Ze krijgen elk jaar een studietoelage en dat moet aan studie worden uitgegeven.
Ze hoeven hier niet op zichzelf te gaan wonen als wij geen toegang meer hebben maar dan stopt wel de toelage.
In de praktijk controleer ik niet waar ze hun geld aan uit geven. Ik houd alleen toezicht op de saldi die in het startscherm van mijn telebankieren staan. Pas als ik vind dat dat iets mis is, gaan we verder kijken, in overleg.
Vind dit ook echt kinderachtig voor studerende kinderen. Dochter zal maar een soa test niet aanschaffen omdat moeder toegang tot haar gegevens heeft.
maandag 13 december 2021 om 17:48
Wat een onzin. Er zijn zoveel kinderen/jongeren die nog lang lang en heel lang niet rijp genoeg zijn om om te gaan met volwassen beslissingen en keuzes en waarbij het wel degelijk kwalijke gevolgen kan hebben. Er zijn genoeg kinderen met een ontwikkelingsachterstand of neigingen tot verslavingen, die je écht veel beter helpt met nog wat langer begeleiden in het volwassen leven.montblanc schreef: ↑13-12-2021 16:29Die voorwaarde is natuurlijk ook maar gepraat zonder wettelijke basis.
To, stop met helicopteren en laat je kind zijn eigen beslissingen en fouten maken. Heb er een goed gesprek met hem over en dan is het klaar, opvoeden deed je de afgelopen 18 jaar, nu is het aan hem, zowel zijn geldbeheer als zijn postuur.
Ik heb twee kinderen. De oudste kon en kan ik loslaten, want een goede impulsbeheersing en ontwikkeling passend bij zijn leeftijd. Hij redt zichzelf prima en ik kon hem ook makkelijk het huis alleen toevertrouwen.
Mijn jongste die volgend jaar 18 wordt hou ik mijn hart van vast. Als ik haar een week alleen thuis zou laten, zouden de vissen dood op de bodem van de kom liggen en is er de hele week alleen maar chips gegeten, niet naar school gegaan en ligt waarschijnlijk om 15.00 nog in bed. En dan mag ik nog blij zijn dat het huis niet is afgebrand, want ik ging gisteravond checken toen ik 's nachts naar de wc moest, omdat er een rare geur op de overloop hing en bleek dat ze in slaap was gevallen met haar kleren aan en alle kaarsen op haar kamer aan, waarbij 1 potje aan de onderkant aan het smeulen was gegaan. Ik schrok me werkelijk dood!
Echt, dit soort dingen zeggen slaat nergens op!
anoniem_354676 wijzigde dit bericht op 13-12-2021 17:59
2.80% gewijzigd
maandag 13 december 2021 om 17:49
Ik vind dat dus juist helemaal geen vertrouwen. Als je je kinderen vertrouwt laat je ze zelf leren. En daar hoort ook foute keuzes maken bij.pamelacourson schreef: ↑13-12-2021 17:16Eens. Het is ook een kwestie van vertrouwen en ik vind het juist mooi dat je kinderen jou daarin vertrouwen. Mijn dochter laat haar dagboek regelmatig open en bloot liggen omdat ze erop vertrouwt dat we er niet in kijken. En dat doen we dus ook echt niet.
maandag 13 december 2021 om 17:51
Juist. Ik zou dus heel kinderachtig cash gaan pinnen voor mijn bezoekjes aan de coffeshop ofzo.Arequipa schreef: ↑13-12-2021 17:47Je weet toch wat de studiekosten zijn, dus die zullen ze dan hier automatisch wel aan uitgeven. Collegegeld kun je ook van je eigen rekening laten afschrijven ipv hun.
Vind dit ook echt kinderachtig voor studerende kinderen. Dochter zal maar een soa test niet aanschaffen omdat moeder toegang tot haar gegevens heeft.
maandag 13 december 2021 om 17:51
Waarschijnlijk cash vs overmaking?viva-amber schreef: ↑13-12-2021 17:40Wanneer hij op zij verjaardag al een fors bedrag heeft gehad, hoe kan oma dan nu weer maximaal belastingvrij schenken aan hem? Dat is dan toch altijd minus dat verjaardagsbedrag?
maandag 13 december 2021 om 17:55
Dit.cuculuscanorus schreef: ↑13-12-2021 17:50Geld maakt een hoop kapot. Wil je als oma iets leuks doen, is het aanleiding tot een hoop gedoe.
Volwassen is, op een paar uitzonderingen na, volwassen. Dat betekent ook je eigen fouten mogen maken en de consequenties ervaren.
maandag 13 december 2021 om 17:55
Oma zou het misschien in een spaarverzekering kunnen storten op haar of jouw naam met hem als begunstigde. Hij moet dan wel de begunstiging aanvaarden. Dit houdt in dat de begunstiging zonder zijn toestemming niet gewijzigd kan worden. De waarde van de polis is dus van hem en hij moet de waarde opgeven in box 3. De polis kan nooit zonder toestemming van de verzekeringnemer uitkeren. Hij moet dus wachten tot de einddatum voor hij het geld (met winst) gaat krijgen. De polis kan eerder afgekocht worden maar alleen door de verzekeringnemer (jij of oma). Klaar is Kees.
maandag 13 december 2021 om 17:57
Juist.cuculuscanorus schreef: ↑13-12-2021 17:50Geld maakt een hoop kapot. Wil je als oma iets leuks doen, is het aanleiding tot een hoop gedoe.
Volwassen is, op een paar uitzonderingen na, volwassen. Dat betekent ook je eigen fouten mogen maken en de consequenties ervaren.
maandag 13 december 2021 om 17:58
Precies, en niet elk kind leert even snel van die foutjes. Sommigen hebben het rap door, anderen stoten zich 500+ keer aan diezelfde steen en blijven verbaasd reageren dat die steen er ligt.vittello69 schreef: ↑13-12-2021 16:32en daarom ben je als ouder ook de opvoeder. Om je kinderen voor te bereiden op het volwassen leven, inclusief het leren van foutjes
maandag 13 december 2021 om 18:00
Ja maar dat leren gaat wel sneller als er niet steeds een ouder meekijkt of bij stuurt of springt.
maandag 13 december 2021 om 18:00
TO is al weg?
Ik zou je zoon gaan begeleiden met vooruit denken.
Wat zou je op termijn willen kopen, waar je geld voor nodig hebt? Wil je bv je rijbewijs halen? Weet je hoeveel dat kost?
Als het geld geen "doel" heeft, eet het makkelijk op.
Bij de ING kan je per rekening allemaal aparte spaarpotjes aanmaken. Laat hem doelen stellen, en schrijf geld daarheen "weg". Dan kan hij er nog steeds bij, maar dan moet hij het eerst wel uit dat potje terugschrijven, en hij WEET dat hij dan bv geld tekort gaat komen voor die rijles ofzo.
Daarnaast mag hij best potjes hebben voor lekkers, een nieuwe telefoon of Coole kleding.
Maar als je daar duidelijke bedragen in zet, kleiner dan het totaalbedrag, dan ziet hij het harder slinken, en zal hij hopelijk bewuster nadenken of hij het echt wil...
Je kan dus geld de potjes hebben waar je met je bankpas niet direct bij kan: dan is op gewoon weer op. Online kan je wel geld heen en weer schuiven.
Andere optie: hij moet vanaf zijn 18e toch zelf een zorgverzekering hebben enzo?
Misschien wil oma die rekening in 1x betalen, zodat zijn maandelijkse kosten lager zijn. Vertel hem dat als hij de rest van dat bedrag bewaart voor de komende (2?) jaren, hij zichzelf maandelijks wat ruimte kan geven.
Ik zou je zoon gaan begeleiden met vooruit denken.
Wat zou je op termijn willen kopen, waar je geld voor nodig hebt? Wil je bv je rijbewijs halen? Weet je hoeveel dat kost?
Als het geld geen "doel" heeft, eet het makkelijk op.
Bij de ING kan je per rekening allemaal aparte spaarpotjes aanmaken. Laat hem doelen stellen, en schrijf geld daarheen "weg". Dan kan hij er nog steeds bij, maar dan moet hij het eerst wel uit dat potje terugschrijven, en hij WEET dat hij dan bv geld tekort gaat komen voor die rijles ofzo.
Daarnaast mag hij best potjes hebben voor lekkers, een nieuwe telefoon of Coole kleding.
Maar als je daar duidelijke bedragen in zet, kleiner dan het totaalbedrag, dan ziet hij het harder slinken, en zal hij hopelijk bewuster nadenken of hij het echt wil...
Je kan dus geld de potjes hebben waar je met je bankpas niet direct bij kan: dan is op gewoon weer op. Online kan je wel geld heen en weer schuiven.
Andere optie: hij moet vanaf zijn 18e toch zelf een zorgverzekering hebben enzo?
Misschien wil oma die rekening in 1x betalen, zodat zijn maandelijkse kosten lager zijn. Vertel hem dat als hij de rest van dat bedrag bewaart voor de komende (2?) jaren, hij zichzelf maandelijks wat ruimte kan geven.
suikertante wijzigde dit bericht op 13-12-2021 18:03
13.73% gewijzigd
maandag 13 december 2021 om 18:01
maandag 13 december 2021 om 18:02
Of het geld is over een maand weg. Nee dat is leuk.lolapaloeza schreef: ↑13-12-2021 18:01Kan oma het bedrag niet in aandelen geven?
Dat is wat anders dan contant op de rekening en kan onder voorwaarden tegen lage kosten en zo bouwt hij met een beetje geluk en geduld ook wat op.
maandag 13 december 2021 om 18:08
Dat cortexprobleem valt ook best te ondervangen zonder inzagerecht te eisen in de rekeningen van je volwassen kinderen.
maandag 13 december 2021 om 18:09
Het gesprek met je zoon aangaan over de waarde van het geld van oma en dat oma graag ziet, dat hij het t.z.t. gebruikt of voor rijlessen of inrichting van eigen huis of wat dan ook. Daarna voorstellen daarvoor een aparte rekening te openen op zijn naam en daar het geld op te laten storten.
Uiteindelijk zal je zoon blij zijn met het geld op de aparte rekening: mooi appeltje voor de dorst
Uiteindelijk zal je zoon blij zijn met het geld op de aparte rekening: mooi appeltje voor de dorst
maandag 13 december 2021 om 18:10
Jij gaat voorbij aan het feit dat je door je kinderen te dwingen je te machtigen je hiermee aangeeft dat je ze niet vertrouwt.
Je geeft een toelage of je geeft het niet, je zou hooguit in het begin kunnen vragen om de facturen of een bewijs van overmaken van specifiek die ene belangrijke transactie als je bang bent dat die toekage verbrast wordt. Of zelf rechtstreeks collegegeld of boekengeld of whatever betalen. Maar van dit soort constructies leert een kind niks. Ja, dat zij slinks moeten wezen als zij niet willen dat pa en moe iedere transactie kunnen inzien.
Wat kind uitgeeft aan eigen geld buiten die toelage uitgeeft in kroeg a, sigarettenboer b, coffeeshop c, de ggd voor de zoveelste soatest, de condomerie, om 3 uur ‘s nachts shoarma via tuisbezorgd etc. daar heb je allemaal niets mee te maken.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 13 december 2021 om 18:12
Bij 'gemiddelde' kinderen werkt dat idd heel goed. Helaas zijn er een heleboel niet 'gemiddelde' kinderen, zoals mijn jongste en zoals die van to, die op papier volwassen zijn, maar waarbij de wet even vergeet dat die hersenen nog wat meer begeleiding nodig hebben. Zo heb ik dus ook 1 gemiddeld kind dat het prima doet en waar loslaten goed werkt. En een ander wat minder gemiddeld kind waarbij het van de regen in de drup loopt. Dat is dan erg frustrerend als ouder om te horen dat je gewoon wat meer moet "loslaten" of helicopteren. To heeft niet voor niets een hulpverleningstraject voor haar zoon. Idem voor mijn kind en zo zijn er nog een heleboel meer kinderen die 'volwassen' zijn, maar niet de bij Nederland horende verwachtingen aankunnen. Want vergis je niet, de Nederlandse samenleving is een hele gecompliceerde samenleving, waar niet elk kind zomaar de teugels kan overnemen van pa of ma.
maandag 13 december 2021 om 18:21
Het is toch ook raar. Er zijn weinig landen waarbij pubers/adolescenten over zoveel vrij te besteden geld kunnen beschikken en waarbij het comfort (nl. onderdak bij de ouders thuis) zó groot is, dat er geen noodzaak is om zuinig te zijn met geld en gevoel voor geld te hebben.
Zoveel snoep en vreetgeld hebben de meeste jongeren op de wereld niet. Maar iemand met een matig gevoel voor oorzaak-gevolg, omdat de hersenen nog niet rijp zijn, krijgen wel zoveel geld in hun handen gedouwd met de opmerking 'succes ermee'. De puber die met zoveel geld verstandige keuzes kan maken en een wat langere termijn visie aankan, zijn er niet veel van. Waarschijnlijk ook een reden waarom zoveel geld ook nogal onzin is om op die leeftijd te besteden te hebben.
@to, ik weet er het fijne niet van, want het gaat achter mijn rug om. Mijn ex schoonouders (de ouders van hun vader) sparen behoorlijke bedragen voor de kleinkinderen. Volgens mij hebben die een soort rekening geopend voor de kleinkinderen, waarbij het geld vanaf 21 jaar vrijkomt oid. Dit is dus geregeld door de opa en oma. Is het niet mogelijk om daar even in te duiken en kijken wat je moeder zélf kan regelen qua storten?
maandag 13 december 2021 om 18:24
Dat ben ik helemaal met je eens. Een 18 jarige moet dat soort keuzes kunnen maken zonder bemoeienis van de ouders. Maar ik zou er dan dus ook voor zorgen dat kind niet zoveel vrij te besteden geld heeft. En liever tegen oma zeggen niks te schenken of €200 bijv. dan dat er ineens een paar duizend te verbrassen is.Chienandalou schreef: ↑13-12-2021 18:10
Wat kind uitgeeft aan eigen geld buiten die toelage uitgeeft in kroeg a, sigarettenboer b, coffeeshop c, de ggd voor de zoveelste soatest, de condomerie, om 3 uur ‘s nachts shoarma via tuisbezorgd etc. daar heb je allemaal niets mee te maken.
maandag 13 december 2021 om 18:24
Ik begrijp dat het niet bij iedereen even makkelijk gaat maar je leert denk ik wel het meest als je je eigen financiële puinhoop weer op moet ruimen, leuk is anders maar je kunt je kind niet altijd aan het handje houden.diyer schreef: ↑13-12-2021 18:12Bij 'gemiddelde' kinderen werkt dat idd heel goed. Helaas zijn er een heleboel niet 'gemiddelde' kinderen, zoals mijn jongste en zoals die van to, die op papier volwassen zijn, maar waarbij de wet even vergeet dat die hersenen nog wat meer begeleiding nodig hebben. Zo heb ik dus ook 1 gemiddeld kind dat het prima doet en waar loslaten goed werkt. En een ander wat minder gemiddeld kind waarbij het van de regen in de drup loopt. Dat is dan erg frustrerend als ouder om te horen dat je gewoon wat meer moet "loslaten" of helicopteren. To heeft niet voor niets een hulpverleningstraject voor haar zoon. Idem voor mijn kind en zo zijn er nog een heleboel meer kinderen die 'volwassen' zijn, maar niet de bij Nederland horende verwachtingen aankunnen. Want vergis je niet, de Nederlandse samenleving is een hele gecompliceerde samenleving, waar niet elk kind zomaar de teugels kan overnemen van pa of ma.
