Geld & Recht
alle pijlers
Schenking van oma aan 18-jarige - móet dat aan hem?
maandag 13 december 2021 om 15:57
Dit jaar kun je als grootouder (maatregel vanwege corona) meer belastingvrij schenken aan een kleinkind dan in andere jaren. Mijn moeder wil graag gebruikmaken van belastingvrije opties om haar vermogen wat af te bouwen en met anderen te delen. Ze wil haar drie kleinkinderen dan ook deze maand nog het maximale belastingvrije schenkbedrag geven. Onze oudste zoon is sinds een paar maanden achttien jaar. Gelijk vanaf die dag verdween zijn bankrekening uit mijn overzicht en heb ik dus geen zicht meer op zijn uitgaven. Voor zijn achttiende verjaardag heeft hij van mijn moeder ook al een fors geldbedrag ontvangen. Intussen wordt hij in sneltempo dikker terwijl hij thuis heel weinig eet, ik vrees dat hij van zijn eigen geld veel snacks en snoep koopt maar hij ontkent dit en ik kan dus niet meer zien wat hij met zijn geld doet. Ja, hij is achttien en voor de wet op een aantal vlakken dus volwassen, maar in gedrag is hij soms nog heel puberaal. Misschien had ik bewindvoering moeten aanvragen voor als hij achttien zou worden, maar dat ging me toch te ver en op dit moment trouwens ook.
Maar het geld dat mijn moeder nu wil schenken, zou ik eigenlijk liever zelf ontvangen en voor mijn zoon apart op een rekening parkeren. Ik zal dit nog checken bij onze fiscalist, maar het duurt vaak even voor die antwoord geeft en wie weet is er hier ook iemand die dit weet. Een soortgelijke vraag was hier op het forum laatst ook aan de orde, maar de situatie was toch net weer even anders volgens mij.
Mijn vraag is specifiek: kan ik zo'n bedrag ontvangen en binnen mijn eigen rekeningomgeving een 'potje' genaamd 'schenking oma t.b.v. zoon 2021' instellen en daar het geld op zetten, of een aparte (spaar)rekening openen op zijn naam, waar hij zelf niet zomaar bij kan? Het geld wordt door mijn moeder dan ook overgemaakt met de specifieke vermelding dat het om een schenking gaat t.b.v. kleinzoon die en die. Als het al kan, telt dat geld dan mee bij mijn eigen vermogen of niet?
Onze jongste zoon krijgt het geld ook, maar die is 16 en zijn rekening kan ik dus nog gewoon zien en eventueel beheren, ik zet het direct op zijn spaarrekening. Hoe zit het met dit geld, telt dat bij mijn vermogen op? Ik geloof dat geld van minderjarige kinderen wel meetelt als vermogen als je bijvoorbeeld een uitkering aanvraagt? (dat is bij ons overigens niet aan de orde)
Maar het geld dat mijn moeder nu wil schenken, zou ik eigenlijk liever zelf ontvangen en voor mijn zoon apart op een rekening parkeren. Ik zal dit nog checken bij onze fiscalist, maar het duurt vaak even voor die antwoord geeft en wie weet is er hier ook iemand die dit weet. Een soortgelijke vraag was hier op het forum laatst ook aan de orde, maar de situatie was toch net weer even anders volgens mij.
Mijn vraag is specifiek: kan ik zo'n bedrag ontvangen en binnen mijn eigen rekeningomgeving een 'potje' genaamd 'schenking oma t.b.v. zoon 2021' instellen en daar het geld op zetten, of een aparte (spaar)rekening openen op zijn naam, waar hij zelf niet zomaar bij kan? Het geld wordt door mijn moeder dan ook overgemaakt met de specifieke vermelding dat het om een schenking gaat t.b.v. kleinzoon die en die. Als het al kan, telt dat geld dan mee bij mijn eigen vermogen of niet?
Onze jongste zoon krijgt het geld ook, maar die is 16 en zijn rekening kan ik dus nog gewoon zien en eventueel beheren, ik zet het direct op zijn spaarrekening. Hoe zit het met dit geld, telt dat bij mijn vermogen op? Ik geloof dat geld van minderjarige kinderen wel meetelt als vermogen als je bijvoorbeeld een uitkering aanvraagt? (dat is bij ons overigens niet aan de orde)
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 13 december 2021 om 19:26
Typisch dat je niet op de rest van mijn bericht reageert.
Verder vind ik het vrij normaal dat ouders die het kúnnen betalen bijdragen in studiekosten van kind. Daar hoeft kind de ouder niet bijzonder dankbaar voor te zijn en zeker geen inzage in rekening te geven. Ik zou wel blij zijn met de omstandigheden dat het mogelijk is dat ouders bijdragen, maar dat is wat anders dan dankbaar moeten zijn met Big Brother praktijken.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 13 december 2021 om 19:27
Nee, als je dat soort acties uit wrok nog doet op je 25e was je idd zéker niet volwassen. Ik had echt andere interesses hoor op mijn 18e dan op mijn 25e. Ik zou het achteraf doodzonde hebben gevonden als ik zoveel geld aan 'domme' dingen had opgemaakt, terwijl ik er op mijn 25e veel meer de waarde van kon inzien. Voor de meeste 18 jarigen is 200 verbrassen of 2000 verbrassen bijna hetzelfde. Omdat ze de waarde van dat geld nog amper kennen. Het is gewoon zuipen, snacken, chillen, feesten en shoppen. Veel meer is het voor de meeste niet. En in het ene geval kunnen ze het wat korter dan in het andere geval.parkietmeniet schreef: ↑13-12-2021 18:56Ik heb het geld vastzetten tot 21-23-25 jaar nooit begrepen. Alsof je kind dan ineens volwassen in. Ik zou het dan juist in 1x verbrassen puur uit wrok omdat mijn ouders me niet op eerdere leeftijd vertrouwden.
maandag 13 december 2021 om 19:27
Bij mijn zeventienjarige zoon heeft de financiële opvoeding in zoverre succes gehad dat ie zelf aan paps heeft gevraagd of die zijn financiën wil beheren, als ie straks een halve ton letselschadevergoeding krijgt uitgekeerd. Anders ziet ie ervan komen dat het binnen drie maanden op is, zegt ie 
Kind weet dus in ieder geval waar zijn valkuilen liggen en dat vind ik al lang mooi.
Kind weet dus in ieder geval waar zijn valkuilen liggen en dat vind ik al lang mooi.
maandag 13 december 2021 om 19:28
Heb je het nu over je minderjarige kind of de 18 jarige die wel alles op orde heeft?diyer schreef: ↑13-12-2021 19:20Dat wordt hier wel deels gedaan ja. Er gaat met bemoeienis van mij en vader een vast bedrag naar de spaarrekening. Kind is ook niet bij de pinken genoeg om te bedenken dat ze het er ook weer af kan halen. Die accepteert deze bemoeienis gelukkig gewoon. Het blijft haar geld, maar ze heeft een 'verbod' om het uit te geven, tenzij ze er een doel voor heeft gevonden.
En echt salairs inleveren?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 13 december 2021 om 19:28
ditjedatje schreef: ↑13-12-2021 19:21Ik had vijftien jaar geleden een studievriendin die ook zo’n moeder had, die inzicht had in haar rekening, vreselijk! Bij elke onverstandige uitgave (vond die moeder dan) kwam er weer een telefoontje.
Ze heeft er jaren over gedaan om zich los te worstelen van deze houdgreep en is hier zéker niet financieel verstandig van geworden, integendeel..
Mensen, hoe vervelend soms ook, als je kind 18 wordt is het voor de wet gewoon klaar. Dan had je die financiële opvoeding al eerder moeten inzetten. En als hij het wil verbrassen, jammer dan toch? Mooie levensles op je 18e, doe je daarna niet nog eens (of misschien wel maar ja dat is dan zo)
En kom niet aan met gekkigheid als bewindvoering voor een wellicht puberaal maar verder verstandelijk gezond jongmens, de rechter ziet je aankomen zeg..
Meerderjarig voor de wet, is iets anders dan volwassenen in woorden en daden. Na hun achttiende hebben kinderen gewoon nog begeleiding nodig. Nog niet zo lang geleden werd je pas met eenentwintig meerderjarig, voor veel dingen en logischere leeftijd.
maandag 13 december 2021 om 19:29
Toen mijn 18-jarige de kinderalimentatie rechtstreeks ging ontvangen, ben ik met hem gaan zitten en heb ik besproken wat hij voortaan zelf moest betalen en hoeveel geld hij daarvoor moest reserveren in potjes.
Daar heeft hij automatische spaarbedragen van gemaakt en hij weet dat hij al het geld in het potje kan en mag aanwenden voor het doel van dat potje. En wat niet gespaard wordt, mag hij vrijelijk uitgeven.
Financiële opvoeding is niet alleen 'sparen en afblijven'. Budgetteren en het geld aanwenden waar het voor bedoeld is, is net zo belangrijk.
Daar heeft hij automatische spaarbedragen van gemaakt en hij weet dat hij al het geld in het potje kan en mag aanwenden voor het doel van dat potje. En wat niet gespaard wordt, mag hij vrijelijk uitgeven.
Financiële opvoeding is niet alleen 'sparen en afblijven'. Budgetteren en het geld aanwenden waar het voor bedoeld is, is net zo belangrijk.
maandag 13 december 2021 om 19:29
Ze zegt dat ze het zou verbrassen uit wrok, dat klinkt als iets wat ze anders niet had gedaan. van mij mag je zoveel plezier hebben van je eigen geld wat je wil, maar als je het aan iets anders uitgeeft dan je eigenlijk zou willen/ zou kunnen gebruiken om je ouders 'terug te pakken' vind ik dat je niet slim bezig bent.
maandag 13 december 2021 om 19:31
En dan begin je opnieuw met sparen. Als je 25 bent heb je nog tijd zat om te sparen.diyer schreef: ↑13-12-2021 19:27Nee, als je dat soort acties uit wrok nog doet op je 25e was je idd zéker niet volwassen. Ik had echt andere interesses hoor op mijn 18e dan op mijn 25e. Ik zou het achteraf doodzonde hebben gevonden als ik zoveel geld aan 'domme' dingen had opgemaakt, terwijl ik er op mijn 25e veel meer de waarde van kon inzien. Voor de meeste 18 jarigen is 200 verbrassen of 2000 verbrassen bijna hetzelfde. Omdat ze de waarde van dat geld nog amper kennen. Het is gewoon zuipen, snacken, chillen, feesten en shoppen. Veel meer is het voor de meeste niet. En in het ene geval kunnen ze het wat korter dan in het andere geval.
maandag 13 december 2021 om 19:32
Wat een onzin. Ik had al een bijbaan vanaf mijn 15e en buiten studie betaalden mijn ouders (terecht) echt niet zomaar wat voor me. Dan weet je op je 18e echt wel dat als je naar Lowlands wil dat je daar voor moet sparen en luxe cocktails drinken betekent rest van de maand op een houtje bijten. En ja, je gaat wel eens de mist in, daar leer je juist van. Niet door moeders alles te laten regelen.diyer schreef: ↑13-12-2021 19:27Nee, als je dat soort acties uit wrok nog doet op je 25e was je idd zéker niet volwassen. Ik had echt andere interesses hoor op mijn 18e dan op mijn 25e. Ik zou het achteraf doodzonde hebben gevonden als ik zoveel geld aan 'domme' dingen had opgemaakt, terwijl ik er op mijn 25e veel meer de waarde van kon inzien. Voor de meeste 18 jarigen is 200 verbrassen of 2000 verbrassen bijna hetzelfde. Omdat ze de waarde van dat geld nog amper kennen. Het is gewoon zuipen, snacken, chillen, feesten en shoppen. Veel meer is het voor de meeste niet. En in het ene geval kunnen ze het wat korter dan in het andere geval.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 13 december 2021 om 19:33
Een auto en inrichting vind ik niet verbrassen. Ik denk dat heel veel Nederlanders dat niet vinden hoor.parkietmeniet schreef: ↑13-12-2021 19:08Alsof 3000 zo'n bijzonder bedrag is. Zelf erfde ik +-15k van mijn overgrootoma.
Uiteindelijk moeten uitgeven aan een derdehands auto en de inrichting van mijn eerste appartement.
Geld dat ik op dat moment nodig had. Oma zuur dat het niet naar de aflossing studieschuld ging en dat ik het in 1 jaar 'verbrast had'.
Had het hard nodig, woonde samen en relatie ging uit, ik had zelf nog geen theedoek (woonde in de koopwoning van mijn toenmalige vriend en had daarvoor alleen een kleine studentenkamer met afgetrapte meubels die al 5x waren meeverhuisd).
Dus tsja, geld is er om uit te geven. Mijn familie had het liefst gezien dat ik het eeuwig zou bewaren voor een 'wat als' situatie.
Vind ik sowieso een nare NL mentaliteit. Liever geld op de bank en soepstengels voor avondeten dan geld uitgeven om een beetje goed van te kunnen leven.
maandag 13 december 2021 om 19:35
Toch dankbaar dat mijn moeder mij gewoon vrij liet met mijn (spaar)geld. Ik heb er ruim €10.000 door heen gegooid in 6 maanden tijd. Wel dé tijd van mijn leven gehad, aan de andere kant van de wereld (NZ). Iets wat ik nu in mijn huisje, boompje, beestje-leven nooit meer zou doen, waardoor de herinneringen des te leuker blijven. 
Ik zei op mijn 18e: dag, ik ga naar de andere kant van de wereld. Ik zie wel wanneer ik terugkom. Had mij rot gelachen als m’n moeder op die leeftijd inzicht eiste in mijn saldo. En uit protest nog €10.000 extra opgemaakt.
Ik zei op mijn 18e: dag, ik ga naar de andere kant van de wereld. Ik zie wel wanneer ik terugkom. Had mij rot gelachen als m’n moeder op die leeftijd inzicht eiste in mijn saldo. En uit protest nog €10.000 extra opgemaakt.
anoniem_408721 wijzigde dit bericht op 13-12-2021 19:38
26.11% gewijzigd
maandag 13 december 2021 om 19:36
Daar ben ik het mee eens, als je nooit op je bek gaat leer je ook niet hoe je het beter kan aanpakken. Ik zou bovendien eerder denken dat je compleet losgaat als je je uit pa en ma’s greep hebt verlost, het lijkt mij geen garantie op verstandig met geld omgaan.Chienandalou schreef: ↑13-12-2021 19:32Wat een onzin. Ik had al een bijbaan vanaf mijn 15e en buiten studie betaalden mijn ouders (terecht) echt niet zomaar wat voor me. Dan weet je op je 18e echt wel dat als je naar Lowlands wil dat je daar voor moet sparen en luxe cocktails drinken betekent rest van de maand op een houtje bijten. En ja, je gaat wel eens de mist in, daar leer je juist van. Niet door moeders alles te laten regelen.
maandag 13 december 2021 om 19:39
Bepaalde dingen kun je idd niet voorkomen. Maar ik zou in het geval van to dus aan de voorkant met haar moeder in overleg gaan hoe dit aan te pakken. Idd kijken of er iets vast gezet kan worden wat vanaf een bepaalde leeftijd of met een bepaald doel uitgegeven mag worden of dat er een heel stuk minder gegeven wordt wat wél vrij te besteden is. Als mijn hypothetische moeder het dan toch volledig in eigen handen wil leggen, zou ik idd proberen om kind zo te kneden om het met een beetje hulp van ons weg te zetten. Maar mocht het echt geen zin hebben, tja, dan rest er weinig anders dan toekijken hoe het geld verdwijnt naar wat to vermoedt, de snackbar. En dan met lede ogen moeten toekijken hoe mijn 18 jarige een grote dikkerd wordt. Want ik besef me heus wel, en ik vermoed to ook, dat je idd maar beperkte controle hebt.Delta91 schreef: ↑13-12-2021 19:21Nee ze zijn niet passend voor elk kind. Maar hoe ga je dat doen als je kind 18 is en ze in principe niet meer om toestemming hoeven te vragen? Ik ben ook niet gemiddeld (ASS) maar mijn vader bouwde bepaalde veiligheden in maar voor de rest was mijn financiële situatie niet zijn probleem, en ik heb daar toch veel van opgestoken.
Maar ik zou er wel veel voor doen om die controle aan de voorkant voor te zijn en daarmee dus ook de problemen aan de voorkant voor te zijn. Wat ook helemaal geen probleem is, want als die schenking er niet was geweest, was er voor de jongen ook niks veranderd en was hij ook gewoon doorgegaan met zijn leven te leven. Niet alles wat je als ouder probeert te sturen hoeven de kinderen van op de hoogte te zijn he. Zo'n gesprekje met mijn hypothetische moeder zou ik dan ook niet delen met mijn kind. Die heeft geen besef van mijn bemoeienis en krijgt alleen de uitkomst te zien. .
"joh, schat, wat leuk, oma heeft je een schenking gedaan die vrijkomt als je 23 bent/rijlessen neemt/je eindexamen hebt gedaan. Wat lief van oma!" No harm done.
maandag 13 december 2021 om 19:39
Dan hoef je nog steeds geen machtiging van je kinderen te eisen. Gewoon het collegegeld direct overmaken naar DUO volstaat prima. Doen wij ook met de orthodontienota's van mijn volwassen dochter: zij stuurt de nota's door en wij betalen wel. Ik moet er werkelijk niet aan denken om mijn dochter te vragen of ik haar bankrekening in mag zien, het idee alleen al zeg.
maandag 13 december 2021 om 19:39
Ja dat zal ze leren.Tullia schreef: ↑13-12-2021 19:29Ze zegt dat ze het zou verbrassen uit wrok, dat klinkt als iets wat ze anders niet had gedaan. van mij mag je zoveel plezier hebben van je eigen geld wat je wil, maar als je het aan iets anders uitgeeft dan je eigenlijk zou willen/ zou kunnen gebruiken om je ouders 'terug te pakken' vind ik dat je niet slim bezig bent.
maandag 13 december 2021 om 19:40
Als je zo denkt over achttienjarigen in het algemeen benijd ik jouw kinderen niet.diyer schreef: ↑13-12-2021 19:27Voor de meeste 18 jarigen is 200 verbrassen of 2000 verbrassen bijna hetzelfde. Omdat ze de waarde van dat geld nog amper kennen. Het is gewoon zuipen, snacken, chillen, feesten en shoppen. Veel meer is het voor de meeste niet. En in het ene geval kunnen ze het wat korter dan in het andere geval.
En salaris in laten leveren? Echt???
anoniem_405281 wijzigde dit bericht op 13-12-2021 19:45
4.03% gewijzigd
maandag 13 december 2021 om 19:41
Wat een ongelooflijk aperte onzin.diyer schreef: ↑13-12-2021 19:27Voor de meeste 18 jarigen is 200 verbrassen of 2000 verbrassen bijna hetzelfde. Omdat ze de waarde van dat geld nog amper kennen. Het is gewoon zuipen, snacken, chillen, feesten en shoppen. Veel meer is het voor de meeste niet. En in het ene geval kunnen ze het wat korter dan in het andere geval.
maandag 13 december 2021 om 19:41
Begeleiding ja, zoals Ludwina zegt. Samen zittenin het begin en uitleg geven over budgetteren, vooruit kijken en sparen. Af en toe vragen of het goed gaat, of kind hulp nodig heeft. Dan mag je heel miscchien nog wel eens meekijken, dan gaat het wél uit vertrouwen. Niet de boel wantrouwig controleren door vreemde voorwaarden aan toelage te verbinden of geld van volwassen kind niet zelf laten beheren.
Uiteindelijk gaan ze het huis uit. Als ze dan nog niet iets hebben geleerd en/of voordien zelf hebben mogen beheren, dan kan het dan mis gaan. Je kunt beter vanaf 18 begeleiden, uitleg geven en vertrouwen. En als het dan een keertje mis gaat, is dat leergeld en op die leeftijd nog beperkte schade meestal. Als dit gebeurt als ze inmiddels op zichzelf wonen en niet financieel wijs zijn, kan de schade een stuk groter zijn.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 13 december 2021 om 19:41
3300 euro en nog wat, met aftrek van het onbekende bedrag aan verjaardagsgeld.Arretjescake schreef: ↑13-12-2021 19:37Om hoeveel geld gaat het eigenlijk? Heb niet alle reacties gelezen. Duizend? Tien duizend?
maandag 13 december 2021 om 19:42
3244 euroArretjescake schreef: ↑13-12-2021 19:37Om hoeveel geld gaat het eigenlijk? Heb niet alle reacties gelezen. Duizend? Tien duizend?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 13 december 2021 om 19:45
Toevallig is dat heel fijn voor JOU. Maar wellicht wil je gewoon stug blijven negeren dat ik al tig keer heb geschreven dat mijn kind aan alle kanten begeleiding krijgt en een ontwikkelingsstoornis heeft. Kan hoor, dat je dat een onbelangrijk gegeven vindt....Chienandalou schreef: ↑13-12-2021 19:32Wat een onzin. Ik had al een bijbaan vanaf mijn 15e en buiten studie betaalden mijn ouders (terecht) echt niet zomaar wat voor me. Dan weet je op je 18e echt wel dat als je naar Lowlands wil dat je daar voor moet sparen en luxe cocktails drinken betekent rest van de maand op een houtje bijten. En ja, je gaat wel eens de mist in, daar leer je juist van. Niet door moeders alles te laten regelen.
maandag 13 december 2021 om 19:45
Oh jezus. Ik dacht minstens een 0 er achter.
Je bent wel heel ver heen als je serieus nadenkt over bewindvoering voor je kind in verband met €3000 
Sowieso al, maar al helemaal bij zo’n bedrag.
maandag 13 december 2021 om 19:47
Arretjescake schreef: ↑13-12-2021 19:45Oh jezus. Ik dacht minstens een 0 er achter.
Hahaha, eens dat was ook mijn conclusie.
Maar toen kwam er ineens nóg een bizar scenario naar voren.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 13 december 2021 om 19:47
Reden te meer om jouw manier van opvoeden/begeleiden niet tot norm te verheffen.
