Geld & Recht
alle pijlers
Schenking van oma aan 18-jarige - móet dat aan hem?
maandag 13 december 2021 om 15:57
Dit jaar kun je als grootouder (maatregel vanwege corona) meer belastingvrij schenken aan een kleinkind dan in andere jaren. Mijn moeder wil graag gebruikmaken van belastingvrije opties om haar vermogen wat af te bouwen en met anderen te delen. Ze wil haar drie kleinkinderen dan ook deze maand nog het maximale belastingvrije schenkbedrag geven. Onze oudste zoon is sinds een paar maanden achttien jaar. Gelijk vanaf die dag verdween zijn bankrekening uit mijn overzicht en heb ik dus geen zicht meer op zijn uitgaven. Voor zijn achttiende verjaardag heeft hij van mijn moeder ook al een fors geldbedrag ontvangen. Intussen wordt hij in sneltempo dikker terwijl hij thuis heel weinig eet, ik vrees dat hij van zijn eigen geld veel snacks en snoep koopt maar hij ontkent dit en ik kan dus niet meer zien wat hij met zijn geld doet. Ja, hij is achttien en voor de wet op een aantal vlakken dus volwassen, maar in gedrag is hij soms nog heel puberaal. Misschien had ik bewindvoering moeten aanvragen voor als hij achttien zou worden, maar dat ging me toch te ver en op dit moment trouwens ook.
Maar het geld dat mijn moeder nu wil schenken, zou ik eigenlijk liever zelf ontvangen en voor mijn zoon apart op een rekening parkeren. Ik zal dit nog checken bij onze fiscalist, maar het duurt vaak even voor die antwoord geeft en wie weet is er hier ook iemand die dit weet. Een soortgelijke vraag was hier op het forum laatst ook aan de orde, maar de situatie was toch net weer even anders volgens mij.
Mijn vraag is specifiek: kan ik zo'n bedrag ontvangen en binnen mijn eigen rekeningomgeving een 'potje' genaamd 'schenking oma t.b.v. zoon 2021' instellen en daar het geld op zetten, of een aparte (spaar)rekening openen op zijn naam, waar hij zelf niet zomaar bij kan? Het geld wordt door mijn moeder dan ook overgemaakt met de specifieke vermelding dat het om een schenking gaat t.b.v. kleinzoon die en die. Als het al kan, telt dat geld dan mee bij mijn eigen vermogen of niet?
Onze jongste zoon krijgt het geld ook, maar die is 16 en zijn rekening kan ik dus nog gewoon zien en eventueel beheren, ik zet het direct op zijn spaarrekening. Hoe zit het met dit geld, telt dat bij mijn vermogen op? Ik geloof dat geld van minderjarige kinderen wel meetelt als vermogen als je bijvoorbeeld een uitkering aanvraagt? (dat is bij ons overigens niet aan de orde)
Maar het geld dat mijn moeder nu wil schenken, zou ik eigenlijk liever zelf ontvangen en voor mijn zoon apart op een rekening parkeren. Ik zal dit nog checken bij onze fiscalist, maar het duurt vaak even voor die antwoord geeft en wie weet is er hier ook iemand die dit weet. Een soortgelijke vraag was hier op het forum laatst ook aan de orde, maar de situatie was toch net weer even anders volgens mij.
Mijn vraag is specifiek: kan ik zo'n bedrag ontvangen en binnen mijn eigen rekeningomgeving een 'potje' genaamd 'schenking oma t.b.v. zoon 2021' instellen en daar het geld op zetten, of een aparte (spaar)rekening openen op zijn naam, waar hij zelf niet zomaar bij kan? Het geld wordt door mijn moeder dan ook overgemaakt met de specifieke vermelding dat het om een schenking gaat t.b.v. kleinzoon die en die. Als het al kan, telt dat geld dan mee bij mijn eigen vermogen of niet?
Onze jongste zoon krijgt het geld ook, maar die is 16 en zijn rekening kan ik dus nog gewoon zien en eventueel beheren, ik zet het direct op zijn spaarrekening. Hoe zit het met dit geld, telt dat bij mijn vermogen op? Ik geloof dat geld van minderjarige kinderen wel meetelt als vermogen als je bijvoorbeeld een uitkering aanvraagt? (dat is bij ons overigens niet aan de orde)
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 13 december 2021 om 16:58
Maar even alle gekheid op een stokje. Mijn broer is 32 en mijn ouders hebben alle schenkingen op een rekening van hem gestort waar mijn moeder het pasje van in haar bureau achter slot en grendel bewaard en alleen zij de pincode ban weet omdat ze hem niet vertrouwd met het geld (gaat om 40000 euro ongeveer)
maandag 13 december 2021 om 16:59
Ligt ook aan je kind denk ik. Bij mijn oudste weet ik dat ik echt niets hoef te controleren. Ze is bijna 18 en heel zuinig en eerlijk. Maar bij de jongste kan ik me voorstellen dat die als ze volwassen is nog steeds totaal niet met geld kan omgaan. Ik kan me voorstellen dat je er dan wel zicht op wilt houden of het geld dat je geeft voor de studie ook wel echt daaraan wordt uitgegeven. Maar helemaal in haar internetbankieren kijken vind ik te ver gaan, ze heeft ook recht op privacy en ik heb niks te maken met wat ze waar koopt.Andersom schreef: ↑13-12-2021 16:54Dat gaat bij ons ook ongeveer zo. Ze krijgen elk jaar een studietoelage en dat moet aan studie worden uitgegeven.
Ze hoeven hier niet op zichzelf te gaan wonen als wij geen toegang meer hebben maar dan stopt wel de toelage.
In de praktijk controleer ik niet waar ze hun geld aan uit geven. Ik houd alleen toezicht op de saldi die in het startscherm van mijn telebankieren staan. Pas als ik vind dat dat iets mis is, gaan we verder kijken, in overleg.
maandag 13 december 2021 om 17:00
Tja, wij hebben dat geld voor hun studie gespaard. Niet voor de kroeg. Andere optie is, dat ze voor elke studiegerelateerde uitgave bij ons een declaratie kunnen doen.
maandag 13 december 2021 om 17:00
Ja dat vind ik dus echt bizar en grensoverschrijdend.Andersom schreef: ↑13-12-2021 16:54Dat gaat bij ons ook ongeveer zo. Ze krijgen elk jaar een studietoelage en dat moet aan studie worden uitgegeven.
Ze hoeven hier niet op zichzelf te gaan wonen als wij geen toegang meer hebben maar dan stopt wel de toelage.
In de praktijk controleer ik niet waar ze hun geld aan uit geven. Ik houd alleen toezicht op de saldi die in het startscherm van mijn telebankieren staan. Pas als ik vind dat dat iets mis is, gaan we verder kijken, in overleg.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 13 december 2021 om 17:00
Je hebt er sowieso niets meer over te zeggen nadat ze 18 zijn als om rekeningen op hun naam gaat. Of geld dat op hun naam is geschonken, ook voor hun 18e.pamelacourson schreef: ↑13-12-2021 16:59Ligt ook aan je kind denk ik. Bij mijn oudste weet ik dat ik echt niets hoef te controleren. Ze is bijna 18 en heel zuinig en eerlijk. Maar bij de jongste kan ik me voorstellen dat die als ze volwassen is nog steeds totaal niet met geld kan omgaan. Ik kan me voorstellen dat je er dan wel zicht op wilt houden of het geld dat je geeft voor de studie ook wel echt daaraan wordt uitgegeven. Maar helemaal in haar internetbankieren kijken vind ik te ver gaan, ze heeft ook recht op privacy en ik heb niks te maken met wat ze waar koopt.
Dat ze toelaat dat je dingen kan zien is omdat zij dat beslist, bewust of onbewust.
anoniem_404927 wijzigde dit bericht op 13-12-2021 17:01
5.24% gewijzigd
maandag 13 december 2021 om 17:01
En toch kan hij het op elk moment opeisen als hij dat wil. Het is zijn geld.stokske schreef: ↑13-12-2021 16:58Maar even alle gekheid op een stokje. Mijn broer is 32 en mijn ouders hebben alle schenkingen op een rekening van hem gestort waar mijn moeder het pasje van in haar bureau achter slot en grendel bewaard en alleen zij de pincode ban weet omdat ze hem niet vertrouwd met het geld (gaat om 40000 euro ongeveer)
maandag 13 december 2021 om 17:05
Maar als jij inzage in hun rekeningen hebt, zie je wel meer dan het bedrag dat jij ze schenkt. Je kunt dan precies zien wat er nog meer binnenkomt, van wie en waar zij hun geld uitgeven. Dat vind ik echt een vreemde ‘voorwaarde’ voor een studietoelage en een inbreuk op hun privacy.
Je hebt je als ouder toch niet meer te bemoeien met de geldstromen van je volwassen kinderen? En als je vermoed dat de toelage die jij ze schenkt ‘niet juist’ wordt uitgegeven, dan kun je er voor kiezen dat bedrag rechtstreeks te betalen aan datgene waar het voor bedoeld is.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 13 december 2021 om 17:06
Je kunt toch ook het geld geven met de duidelijke boodschap erbij dat het voor de studie is en dat er niet bijbetaald wordt als het op is voordat er studiegerelateerde uitgaven zijn. Ik ben helemaal voor regels hoor en dat dat niet ineens afgelopen is als kinderen 18 worden en nog thuis wonen maar een machtiging voor hun rekening vind ik ook ver gaan als er niks mis met ze is.
maandag 13 december 2021 om 17:07
Klopt, maar dan moet ze maar op een andere manier aantonen dat ze alles netjes heeft betaald voor haar studie, of het mij laten betalen. Het gaat mij er niet om dat ik al haar uitgaven kan controleren, maar ik geef het geld voor haar studie en wil dus wel weten of ze alles ook wel heeft betaald. Voor wat hoort wat, in dit geval.FeeLucifer01 schreef: ↑13-12-2021 17:00Je hebt er sowieso niets meer over te zeggen nadat ze 18 zijn als om rekeningen op hun naam gaat. Of geld dat op hun naam is geschonken, ook voor hun 18e.
Dat ze toelaat dat je dingen kan zien is omdat zij dat beslist, bewust of onbewust.
maandag 13 december 2021 om 17:11
Chienandalou schreef: ↑13-12-2021 17:05Maar als jij inzage in hun rekeningen hebt, zie je wel meer dan het bedrag dat jij ze schenkt. Je kunt dan precies zien wat er nog meer binnenkomt, van wie en waar zij hun geld uitgeven. Dat vind ik echt een vreemde ‘voorwaarde’ voor een studietoelage en een inbreuk op hun privacy.
Je hebt je als ouder toch niet meer te bemoeien met de geldstromen van je volwassen kinderen? En als je vermoed dat de toelage die jij ze schenkt ‘niet juist’ wordt uitgegeven, dan kun je er voor kiezen dat bedrag rechtstreeks te betalen aan datgene waar het voor bedoeld is.
Ieder zijn mening. Bij ons werkt dit prima. Ik kijk nooit, want zij hebben recht op privacy. Als ik denk dat het niet goed gaat. Kan ik kijken. In de praktijk zie ik dus alleen hun saldi zodra ik telebankieren open.
Elk bedrag voor ze betalen dat houdt hen pas klein.
maandag 13 december 2021 om 17:16
Eens. Het is ook een kwestie van vertrouwen en ik vind het juist mooi dat je kinderen jou daarin vertrouwen. Mijn dochter laat haar dagboek regelmatig open en bloot liggen omdat ze erop vertrouwt dat we er niet in kijken. En dat doen we dus ook echt niet.Andersom schreef: ↑13-12-2021 17:11Ieder zijn mening. Bij ons werkt dit prima. Ik kijk nooit, want zij hebben recht op privacy. Als ik denk dat het niet goed gaat. Kan ik kijken. In de praktijk zie ik dus alleen hun saldi zodra ik telebankieren open.
Elk bedrag voor ze betalen dat houdt hen pas klein.
maandag 13 december 2021 om 17:19
pamelacourson schreef: ↑13-12-2021 17:16Eens. Het is ook een kwestie van vertrouwen en ik vind het juist mooi dat je kinderen jou daarin vertrouwen. Mijn dochter laat haar dagboek regelmatig open en bloot liggen omdat ze erop vertrouwt dat we er niet in kijken. En dat doen we dus ook echt niet.
Dit, inderdaad.
Ik heb bij een bank gewerkt, genoeg (of eigenlijk te veel) verdrietige ouders gezien van wie de kinderen het spaargeld voor de studie hadden verbrast.
maandag 13 december 2021 om 17:22
van ons geld leven? je weet dat je nog steeds een zorgplicht voor je kinderen hebt ook al zijn ze 18. ze ontvangen stufi, toeslagen en van ouders wordt ondersteuning verwacht. Het is gewoon normaal dat je studietoelage betaald hoorAndersom schreef: ↑13-12-2021 16:44Je kunt vragen of je zoon jou machtigt. Dat moeten onze kinderen van ons regelen en zo houden zolang zij van 'ons geld leven'. Dus zolang ze van ons een studietoelage krijgen kan ik zien waar ze hun geld aan uit geven.
In de praktijk kijk ik zelden echt op de rekening. Hun saldo zien is voor mij genoeg.
maandag 13 december 2021 om 17:27
vittello69 schreef: ↑13-12-2021 17:22van ons geld leven? je weet dat je nog steeds een zorgplicht voor je kinderen hebt ook al zijn ze 18. ze ontvangen stufi, toeslagen en van ouders wordt ondersteuning verwacht. Het is gewoon normaal dat je studietoelage betaald hoor
Stufi?
Mijn kinderen vallen in het leenstelsel. En het is normaal om studietoelage te betalen, vind ik prima, maar dat moet dan ook aan studeren uitgegeven worden. Zodra ze dat niet uitgeven aan studeren zie ik het toch echt als mijn geld.
maandag 13 december 2021 om 17:28
Wij vertelden vroeger gewoon wat boeken en studie dat jaar kostten en dar kregen we op onze rekening gestort. Werkte prima. Mijn vader stortte daarnaast maandelijks helft van mijn kale huur op mijn rekening. Ik vond dit een prima manier en liever dit dan inzicht in mijn rekening.
maandag 13 december 2021 om 17:32
Nou dan maak je gewoon ieder jaar in één keer het collegegeld over naar DUO. Weet je zeker dat jouw geld goed is aangekomen en hoef je niet meer in hun bankrekeningen te koekeloeren.
maandag 13 december 2021 om 17:32
Een machtiging voor het gehele rekeningsoverzicht als voorwaarde eisen voor een toelage is een teken van wantrouwen naar je volwassen kind toe. Dat geeft een heel onveilig gevoel. Je ouder vertrouwt je niet.Andersom schreef: ↑13-12-2021 17:11Ieder zijn mening. Bij ons werkt dit prima. Ik kijk nooit, want zij hebben recht op privacy. Als ik denk dat het niet goed gaat. Kan ik kijken. In de praktijk zie ik dus alleen hun saldi zodra ik telebankieren open.
Elk bedrag voor ze betalen dat houdt hen pas klein.
Als je mijn ouder was geweest had je je toelage ergens mogen stoppen waar de zon niet schijnt en was ik extra gaan werken en/of maximaal gaan lenen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 13 december 2021 om 17:33
Daar hoef niet inzage in de gehele rekening voor te hebben. Dat kun je ook op andere manieren regelen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 13 december 2021 om 17:34
Due-scimmie schreef: ↑13-12-2021 17:28Wij vertelden vroeger gewoon wat boeken en studie dat jaar kostten en dar kregen we op onze rekening gestort. Werkte prima. Mijn vader stortte daarnaast maandelijks helft van mijn kale huur op mijn rekening. Ik vond dit een prima manier en liever dit dan inzicht in mijn rekening.
Tja, en wij doen het anders. Ze krijgen per jaar 1/4 van het bedrag dat we gespaard hebben. Er moeten, bij onze kinderen, ook lopende het studiejaar dingen worden aangeschaft of betaald. Als ze na afloop van de studie geld hebben overgehouden mogen ze dat naar eigen inzicht besteden.
Er is in deze geen onesizefitsall-oplossing.
maandag 13 december 2021 om 17:34
maandag 13 december 2021 om 17:38
Je denkt echt dat een rechter een meerderjarigen bewind over een bankrekening instelt omdat een 18-jarige zich nog wat jong gedraagt...?
Je zou kunnen denken aan een schenking onder bewind (een ander bewind dus dan dat hierboven), bel daar eens een notaris over.
Je zou kunnen denken aan een schenking onder bewind (een ander bewind dus dan dat hierboven), bel daar eens een notaris over.
Life's a bitch and you can't win.
M. Python
M. Python
maandag 13 december 2021 om 17:38
Niet alles gelezen.
Ik ken de constructie bij vrienden dat grootouders een rekening voor kleinkind onder eigen bewind houden, waar de ouders niet bij kunnen. Niet omdat die ouders niet te vertrouwen zijn, maar zodat ze nooit in de bijstand gedwongen kunnen worden om dat geld op te eten.
Geld zal voor de 28e verjaardag van het kleinkind overgedragen worden, of eerder als er geld nodig is voor studie.
Ik weet niet hoe ze dit geregeld hebben: via een notaris ofzo.
Bij alle andere vormen krijgt een (klein)kind vanaf zijn 18e toegang tot spaargeld dat op zijn naam staat.
Ik ken de constructie bij vrienden dat grootouders een rekening voor kleinkind onder eigen bewind houden, waar de ouders niet bij kunnen. Niet omdat die ouders niet te vertrouwen zijn, maar zodat ze nooit in de bijstand gedwongen kunnen worden om dat geld op te eten.
Geld zal voor de 28e verjaardag van het kleinkind overgedragen worden, of eerder als er geld nodig is voor studie.
Ik weet niet hoe ze dit geregeld hebben: via een notaris ofzo.
Bij alle andere vormen krijgt een (klein)kind vanaf zijn 18e toegang tot spaargeld dat op zijn naam staat.
maandag 13 december 2021 om 17:40
maandag 13 december 2021 om 17:44
Een soortgelijke vraag was hier op het forum laatst ook aan de orde, maar de situatie was toch net weer even anders volgens mij.
Nee, geen verschil. Van hem is van hem, van jou is van jou en daar horen nou eenmaal eigen rekeningen en eigen belastingaangiften bij. Het is allemaal niet zo moeilijk hoor, als oma (ook) graag wil dat het geld niet 'te snel' op kan dan kan ze het gewoon aan jou schenken, op jouw rekening. En dan kun jij het weer (in beetjes) aan je zoon schenken.
En anders laat je het los en laat je oma gewoon aan haar kleinzoon schenken.
