Geld & Recht
alle pijlers
Telefonische afspraak blijkbaar niet nagekomen
donderdag 4 november 2021 om 15:22
Gisterenmiddag werd ik gebeld door een coach met de vraag waar ik bleef. Ik had haar inderdaad enige tijd geleden benaderd en ik weet niet meer hoe het gegaan is, of ik haar gebeld heb of zij mij, maar in het telefonische gesprek hebben we besloten een afspraak te maken.
Ik weet echter wel zeker dat ik op dat moment niet thuis was, want dan had ik namelijk in mijn agenda gezien dat ik gisterenmiddag een overleg van mijn werk had (dit is een 3-wekelijks terugkerende afspraak en deze staan al voor het gehele jaar vast) en deze afspraak niet gemaakt. Daarom vraag ik ook altijd standaard bij het maken van een afspraak tijdens een telefoongesprek of deze afspraak schriftelijk bevestigd kan worden. Vaak ben ik op dat moment met andere dingen bezig en beklijft dit niet.
Allemaal niet gebeurd, en ik werd gisterenmiddag gebeld waar ik bleef. Zo'n vijf minuten voor ik mijn overleg inging.
Ik werd hier dus enorm door overvallen want ik had deze afspraak nergens staan.
Nu beweert de coach dat dit mijn fout is, en dat ze me wel een factuur in rekening brengt voor het niet verschijnen. Dit heeft ze inmiddels ook al gedaan voor 80 euro.
Ik baal want ik ben juist altijd zo punctueel in mijn afspraken. En ik wist nogmaals echt niet dat deze voor gisterenmiddag gepland stond.
Kan zij dit doen?
Ik weet echter wel zeker dat ik op dat moment niet thuis was, want dan had ik namelijk in mijn agenda gezien dat ik gisterenmiddag een overleg van mijn werk had (dit is een 3-wekelijks terugkerende afspraak en deze staan al voor het gehele jaar vast) en deze afspraak niet gemaakt. Daarom vraag ik ook altijd standaard bij het maken van een afspraak tijdens een telefoongesprek of deze afspraak schriftelijk bevestigd kan worden. Vaak ben ik op dat moment met andere dingen bezig en beklijft dit niet.
Allemaal niet gebeurd, en ik werd gisterenmiddag gebeld waar ik bleef. Zo'n vijf minuten voor ik mijn overleg inging.
Ik werd hier dus enorm door overvallen want ik had deze afspraak nergens staan.
Nu beweert de coach dat dit mijn fout is, en dat ze me wel een factuur in rekening brengt voor het niet verschijnen. Dit heeft ze inmiddels ook al gedaan voor 80 euro.
Ik baal want ik ben juist altijd zo punctueel in mijn afspraken. En ik wist nogmaals echt niet dat deze voor gisterenmiddag gepland stond.
Kan zij dit doen?
donderdag 4 november 2021 om 19:27
Hoe kom je daar nou bij? Wie wil er zijn gram halen?Ttroeteltje schreef: ↑04-11-2021 19:25Ik vind de manier waarop mensen koste wat kost hun gram willen halen terwijl duidelijk is dat deze TO zelf onjuist heeft gehandeld stuitend.
Ik vind het juist vrij bizar gedrag om meteen dreigmails te sturen.
donderdag 4 november 2021 om 19:38
De reactie van deze coach is ook niet echt normaal. Ik ben zelf ook ondernemer en het is bij mij ook wel eens voorgekomen dat een klant een afspraak is vergeten. Dan maak ik een nieuwe afspraak en stuur ik daar echt geen factuur voor. Ik heb niet de indruk dat TO heel een vervelende klant is.
donderdag 4 november 2021 om 19:47
Dat gedreig van de coach komt er nu bij. Maar vanaf het begin zat TO te draaien om te zoeken naar manieren om er onderuit te komen en de schuld bij de ander te leggen, terwijl duidelijk is dat ze toe heeft gezegd en het oprecht vergeten is.
Dat je geen bevestiging krijgt betekent niet dat de afspraak niet stond. Het betekent hooguit de de coach het niet kan bewijzen. Dat is heel wat anders.
Zonder agenda voortaan gewoon meteen zeggen dat je er later op terug komt.
Dat je geen bevestiging krijgt betekent niet dat de afspraak niet stond. Het betekent hooguit de de coach het niet kan bewijzen. Dat is heel wat anders.
Zonder agenda voortaan gewoon meteen zeggen dat je er later op terug komt.
donderdag 4 november 2021 om 19:52
Weet je eigenlijk wel zeker dat je een afspraak gemaakt hebt? Of hebben jullie alleen afgesproken dat je een afspraak gaat maken, maar dan op een later tijdstip of zo, omdat je je agenda niet bij je had? Je weet het niet meer precies, zeg je.
Misschien zouden jullie nog bellen of zou de coach nog een afspraakbevestiging sturen, waar jij dan op zou kunnen reageren.
Als jij weet dat woensdagmiddag lastig is dan lijkt het me onlogisch om er vanuit te gaan dat je ook echt een vaststaande afspraak gemaakt hebt. Die coach heeft misschien die afspraak in haar agenda gezet, er vanuit gaande dat er nog een actie volgt. Zij kan dat natuurlijk ook vergeten zijn en dan die afspraak in haar agenda zien staan, zonder zich te herinneren wat er precies aan de hand was. Ik vind absoluut niet dat het alleen bij jou ligt en dat jij dus maar moet dokken.
Misschien zouden jullie nog bellen of zou de coach nog een afspraakbevestiging sturen, waar jij dan op zou kunnen reageren.
Als jij weet dat woensdagmiddag lastig is dan lijkt het me onlogisch om er vanuit te gaan dat je ook echt een vaststaande afspraak gemaakt hebt. Die coach heeft misschien die afspraak in haar agenda gezet, er vanuit gaande dat er nog een actie volgt. Zij kan dat natuurlijk ook vergeten zijn en dan die afspraak in haar agenda zien staan, zonder zich te herinneren wat er precies aan de hand was. Ik vind absoluut niet dat het alleen bij jou ligt en dat jij dus maar moet dokken.
donderdag 4 november 2021 om 19:55
Die coach heeft ook onjuist gehandeld door geen bevestiging te sturen. En we hebben geen van allen dat gesprek gehoord dus we weten ook niet wat er precies gezegd is dus om nou te zeggen dat het vaststaat dat TO onjuist gehandeld heeft, dat vind ik echt nergens op slaan.Ttroeteltje schreef: ↑04-11-2021 19:25Ik vind de manier waarop mensen koste wat kost hun gram willen halen terwijl duidelijk is dat deze TO zelf onjuist heeft gehandeld stuitend.
Ik vind, als je een afspraakbevestiging krijgt, dus de afspraak staat duidelijk en helemaal vast, zonder twijfel, dan is het logisch dat je het consult betaalt. Maar in dit geval is het toch allemaal te onduidelijk.
humanista wijzigde dit bericht op 04-11-2021 19:58
18.13% gewijzigd
donderdag 4 november 2021 om 19:58
Hoe zou jij je uur vergoed willen krijgen als je een coachingspraktijk hebt en een klant niet komt opdagen? Een uur dat je gerserveerd hebt en nu dus weg gooit en ook geen inkomsten over hebt. Dit komt echt wel vaker voor in de maand. Dat kan zo ren paar honderd euro aan inkomsten schelen.Positivevibes schreef: ↑04-11-2021 19:27Hoe kom je daar nou bij? Wie wil er zijn gram halen?
Ik vind het juist vrij bizar gedrag om meteen dreigmails te sturen.
donderdag 4 november 2021 om 19:59
Wat een bijzondere vraag.humanista schreef: ↑04-11-2021 19:52Weet je eigenlijk wel zeker dat je een afspraak gemaakt hebt? Of hebben jullie alleen afgesproken dat je een afspraak gaat maken, maar dan op een later tijdstip of zo, omdat je je agenda niet bij je had? Je weet het niet meer precies, zeg je.
Misschien zouden jullie nog bellen of zou de coach nog een afspraakbevestiging sturen, waar jij dan op zou kunnen reageren.
Als jij weet dat woensdagmiddag lastig is dan lijkt het me onlogisch om er vanuit te gaan dat je ook echt een vaststaande afspraak gemaakt hebt. Die coach heeft misschien die afspraak in haar agenda gezet, er vanuit gaande dat er nog een actie volgt. Zij kan dat natuurlijk ook vergeten zijn en dan die afspraak in haar agenda zien staan, zonder zich te herinneren wat er precies aan de hand was. Ik vind absoluut niet dat het alleen bij jou ligt en dat jij dus maar moet dokken.
TO heeft toch echt meerdere keren gezegd dat er tijdens dat gesprek een afspraak is gemaakt, al heeft ze niet genoteerd wanneer die zou zijn.
donderdag 4 november 2021 om 20:00
Dan zou ik als coach mijn lesje leren en ervoor zorgen dat ik de afspraak bevestig en een dag van tevoren nog even een berichtje sturen of zo. Kost (niet veel) tijd, maar dat liever dan afspraken en dus inkomsten mislopen.Nanouk schreef: ↑04-11-2021 19:58Hoe zou jij je uur vergoed willen krijgen als je een coachingspraktijk hebt en een klant niet komt opdagen? Een uur dat je gerserveerd hebt en nu dus weg gooit en ook geen inkomsten over hebt. Dit komt echt wel vaker voor in de maand. Dat kan zo ren paar honderd euro aan inkomsten schelen.
donderdag 4 november 2021 om 20:04
In de OP staat: 'we hebben besloten een afspraak te maken'. Er staat niet dat er een afspraak gemaakt is.
We hebben de afspraak gemaakt om een afspraak te maken. Creatief lezen noem ik dat.
donderdag 4 november 2021 om 20:04
donderdag 4 november 2021 om 20:11
Precies dit ja. En als iemand je dan belt of mailt op een professionele manier kun je het erover hebben wat er precies misgegaan is in de communicatie. En dan zou ik heel toegeeflijk en schappelijk zijn. Maar meteen boze mails en dreigen met incasso dan zoek je het maar uit.humanista schreef: ↑04-11-2021 19:52Weet je eigenlijk wel zeker dat je een afspraak gemaakt hebt? Of hebben jullie alleen afgesproken dat je een afspraak gaat maken, maar dan op een later tijdstip of zo, omdat je je agenda niet bij je had? Je weet het niet meer precies, zeg je.
Misschien zouden jullie nog bellen of zou de coach nog een afspraakbevestiging sturen, waar jij dan op zou kunnen reageren.
Als jij weet dat woensdagmiddag lastig is dan lijkt het me onlogisch om er vanuit te gaan dat je ook echt een vaststaande afspraak gemaakt hebt. Die coach heeft misschien die afspraak in haar agenda gezet, er vanuit gaande dat er nog een actie volgt. Zij kan dat natuurlijk ook vergeten zijn en dan die afspraak in haar agenda zien staan, zonder zich te herinneren wat er precies aan de hand was. Ik vind absoluut niet dat het alleen bij jou ligt en dat jij dus maar moet dokken.
donderdag 4 november 2021 om 20:13
Precies, de bedrijfsvoering van de coach is niet professioneel. Maar dan wel meteen bij de eerste gemiste afspraak van een nieuwe klant op hoge poten verhaal halen?
donderdag 4 november 2021 om 20:16
donderdag 4 november 2021 om 20:16
Maar het is helemaal niet duidelijk of dat aan de hand is. Op hoge poten een vergoeding eisen terwijl je je mogelijk/waarschijnlijk zelf vergist hebt en ook nog eens nergens zwart op wit die afspraak hebt staan vind ik vrij onprofessioneel.Nanouk schreef: ↑04-11-2021 19:58Hoe zou jij je uur vergoed willen krijgen als je een coachingspraktijk hebt en een klant niet komt opdagen? Een uur dat je gerserveerd hebt en nu dus weg gooit en ook geen inkomsten over hebt. Dit komt echt wel vaker voor in de maand. Dat kan zo ren paar honderd euro aan inkomsten schelen.
Zelfs mét bewijs vind ik een dreigmail idioot trouwens. Een no show factuur kan je ook gewoon netjes afhandelen.
Maar goed, als er dus ergens een bevestiging of achterliggend mailcontact of ook maar iets was dat daadwerkelijk concreet aannemelijk zou maken dat die afspraak zo stond zou ik gewoon betalen uiteraard.
donderdag 4 november 2021 om 20:52
Los van de houding van de coach:
Je wist dat er een afspraak was en je wist óók dat er geen bevestigingsmail was gestuurd en je hebt er niet achteraan gebeld. Kortom; wanneer die afspraak ook was geweest en hoe beschikbaar je op dat moment misschien ook wel geweest zou zijn: hoe dan ook zou je niet op die afspraak zijn verschenen. Ik vind het dan niet meer dan logisch dat je dat bedrag betaalt. De houding van de coach staat er los van, dat maakt niet ineens dat jij het goed hebt aangepakt.
En zelfs als het zo zou zijn dat de coach zich heeft vergist in de dag en jullie afspraak eigenlijk vrijdag zou zijn geweest ofzo, dan nóg doet het niet af aan het feit dat het eindresultaat een no show is. Want jij wist niet van een afspraak en hebt het niet gecheckt.
Je wist dat er een afspraak was en je wist óók dat er geen bevestigingsmail was gestuurd en je hebt er niet achteraan gebeld. Kortom; wanneer die afspraak ook was geweest en hoe beschikbaar je op dat moment misschien ook wel geweest zou zijn: hoe dan ook zou je niet op die afspraak zijn verschenen. Ik vind het dan niet meer dan logisch dat je dat bedrag betaalt. De houding van de coach staat er los van, dat maakt niet ineens dat jij het goed hebt aangepakt.
En zelfs als het zo zou zijn dat de coach zich heeft vergist in de dag en jullie afspraak eigenlijk vrijdag zou zijn geweest ofzo, dan nóg doet het niet af aan het feit dat het eindresultaat een no show is. Want jij wist niet van een afspraak en hebt het niet gecheckt.
donderdag 4 november 2021 om 21:04
Zij wist niet van een afspraak onder andere omdat de coach verzuimd heeft een bevestiging te sturen. Daar ligt toch ook iets, moet TO dan maar betalen? Dacht het niet.meisje85 schreef: ↑04-11-2021 20:52Los van de houding van de coach:
Je wist dat er een afspraak was en je wist óók dat er geen bevestigingsmail was gestuurd en je hebt er niet achteraan gebeld. Kortom; wanneer die afspraak ook was geweest en hoe beschikbaar je op dat moment misschien ook wel geweest zou zijn: hoe dan ook zou je niet op die afspraak zijn verschenen. Ik vind het dan niet meer dan logisch dat je dat bedrag betaalt. De houding van de coach staat er los van, dat maakt niet ineens dat jij het goed hebt aangepakt.
En zelfs als het zo zou zijn dat de coach zich heeft vergist in de dag en jullie afspraak eigenlijk vrijdag zou zijn geweest ofzo, dan nóg doet het niet af aan het feit dat het eindresultaat een no show is. Want jij wist niet van een afspraak en hebt het niet gecheckt.
Ik weet niet hoor, maar 80 euro vind ik een hoop geld om een (van beide kanten!) onduidelijke situatie en je schuldgevoel mee af te kopen. Ik zou het niet doen.
donderdag 4 november 2021 om 21:20
Dit inderdaad. Ik ben zelf ook ondernemer en ik zou zo nooit met mijn klanten omgaan.
donderdag 4 november 2021 om 21:21
donderdag 4 november 2021 om 21:31
+1Ttroeteltje schreef: ↑04-11-2021 19:25Ik vind de manier waarop mensen koste wat kost hun gram willen halen terwijl duidelijk is dat deze TO zelf onjuist heeft gehandeld stuitend.
Ik denk dat TO voor 80 euro een leerzame les heeft gehad bij deze coach. Zelf verantwoordelijkheid nemen. Of je maakt geen afspraak tot je zeker weet dat je kan, of je zet de dingen zelf op schrift als je iets afspreekt maar niet weet of je het gaat onthouden. Maar niet afspreken terwijl je niet zeker weet of je kan en het bevestigen (een service, geen recht) bij de andere partij neerleggen en dan de consequenties niet willen dragen als jij de afspraak vergeet.
stoepkrijt wijzigde dit bericht op 04-11-2021 21:38
4.04% gewijzigd
donderdag 4 november 2021 om 21:38
Ik zou een nette mail terugsturen waarin je aangeeft dat er sprake is van een misverstand, dat jij in de veronderstelling was dat er nog geen afspraak stond omdat deze nog schriftelijk bevestigd zou worden hetgeen niet is gebeurd. Om de coach tegemoet te komen, zou ik aanbieden de helft van het gevraagde bedrag te betalen.
donderdag 4 november 2021 om 21:39
donderdag 4 november 2021 om 21:49
Wordt er niet verondersteld dat je op de hoogte bent van de algemene voorwaarden? (De kleine lettertjes..)stoepkrijt schreef: ↑04-11-2021 21:39Zou voor beiden kunnen zijn inderdaad. Als zij niet kan aantonen dat TO haar algemene voorwaarden heeft ingezien, wordt het voor haar ook een lastig verhaal lijkt me.
Zo bekeken zouden ze het 'leergeld' kunnen delen
Ik heb hier zeker van geleerd.
Ik zou er overigens ook wel voor openstaan om het bedrag te delen, maar ik vermoed zij niet. Ze reageerde meteen al zo heftig. Ik zou haar niet eens meer durven bellen. Ze verbrak gisteren in ons gesprek ook de verbinding.
donderdag 4 november 2021 om 22:01
Moreel gezien zou je het kunnen delen, beiden hebben verzaakt en schuld. Juridisch gezien hoef je niets te betalen want ze heeft geen bevestiging gestuurd en dus is er geen bewijs.
Wil ze niet delen (dat zou vanuit jou genereus zijn, maar na zo'n fel telefoongesprek en mail is het begrijpelijk als je je niet zo genereus meer voelt) dan krijgt ze niets.
Wil ze niet delen (dat zou vanuit jou genereus zijn, maar na zo'n fel telefoongesprek en mail is het begrijpelijk als je je niet zo genereus meer voelt) dan krijgt ze niets.
donderdag 4 november 2021 om 22:04
Extra dom om dan geen afspraak bevestiging te sturen.Nanouk schreef: ↑04-11-2021 19:58Hoe zou jij je uur vergoed willen krijgen als je een coachingspraktijk hebt en een klant niet komt opdagen? Een uur dat je gerserveerd hebt en nu dus weg gooit en ook geen inkomsten over hebt. Dit komt echt wel vaker voor in de maand. Dat kan zo ren paar honderd euro aan inkomsten schelen.
