Geld & Recht
alle pijlers
Teruggave lockdowngeld van kdv zelf
dinsdag 4 mei 2021 om 23:56
Als het goed is betaalt de overheid via de SVB net als vorig jaar de betaalde kinderopvangkosten terug, tot het maximum uurtarief. Het bedrag daarboven moeten de kdv ‘s zelf terugbetalen. Ik heb gedurende de lockdown twee van de vier maanden gebruikgemaakt van noodopvang-bso (vanaf het moment dat de kinderen weer naar school gingen) vanwege overspannenheid (mede veroorzaakt door het eerste gedeelte van de lockdown met alles tegelijk thuis). Nu heeft het kdv me laten weten dat ik niks terugkrijg van het bovenmaximale tarief ‘omdat je gebruikgemaakt hebt van de noodopvang’. Is dit redelijk? Ik wil best betalen voor de uren dat mijn kinderen opgevangen zijn, maar ik vind het heel vreemd om voor de eerste twee maanden en de paar weken dat ze niet terechtkonden in maart ook te betalen: er is toen geen personeel of voedsel of iets voor ze gereserveerd. Er zijn dus geen kosten gemaakt voor mijn kinderen: wat vinden jullie? Moet ik hier een punt van maken of staat het kdv in haar recht?
woensdag 5 mei 2021 om 11:08
Wat een verschillen dan. Hier zit het er wel ietsje boven, maar wij kregen €9, ofzo terug voor 2 maanden. Grootste kinderopvangorganisatie in de regio.
woensdag 5 mei 2021 om 11:10
Dat snap en ben ik ook met je eens. Alleen je voorbeeld vond ik wat verwarrendLabello1985 schreef: ↑05-05-2021 11:07Dat klopt, maar mij gaat het om het feit dat ik TO niet hoor over dat ze teveel terug heeft gekregen over de uren dat ze wel gebruik heeft gemaakt van de opvang.
.Stel TO betaalt 9 euro per uur en dat is 2 euro boven het maximale toeslagtarief van 7 euro. O.b.v. haar salaris krijgt ze bijvoorbeeld 40-45% van het basistarief terug als KOT, dat is dan 3 euro per uur. Nu krijgt ze via de SVB nog eens 4 euro per uur terug, ook over uren die ze wel heeft afgenomen. De laatste 2 euro zou de opvang zelf kunnen terugbetalen maar die doen dat niet. Per saldo betaalt TO dan nog altijd maar 2 uur per uur zelf in plaats van 6. Maar dan wel over álle 'geplande' uren, en niet alleen over de uren die afgenomen zijn. Ik kan me op zich best voorstellen dat dat oneerlijk voelt, maar ik kijk er zelf anders tegenaan.
lariba wijzigde dit bericht op 05-05-2021 11:20
50.15% gewijzigd
woensdag 5 mei 2021 om 11:13
Daar heb ik echt al heel veel over gezegd. Dus ik heb geen zin om mezelf continu te herhalen. Het gaat me niet om het nettoresultaat maar om het feit dat ik moet betalen voor maanden dat ik thuis keihard heb gewerkt om alles voor elkaar gekregen en mijn kinderen de opvang toen niet van binnen hebben gezien. Dat vind ik krom.
woensdag 5 mei 2021 om 11:18
Stel... (in de normale situatie zonder corona etc) je brengt je kind op de afgesproken dag niet naar de opvang (wegens ziekte of whatever), hoef je dan die 8 uur ook niet te betalen?Myra22 schreef: ↑05-05-2021 11:13Daar heb ik echt al heel veel over gezegd. Dus ik heb geen zin om mezelf continu te herhalen. Het gaat me niet om het nettoresultaat maar om het feit dat ik moet betalen voor maanden dat ik thuis keihard heb gewerkt om alles voor elkaar gekregen en mijn kinderen de opvang toen niet van binnen hebben gezien. Dat vind ik krom.
Of je haalt em een keer 2 uur eerder op? Hoef je dan ook t bedrag van die 2 uur niet te betalen?
Want je hebt normaliter "gereserveerd" voor een bepaalde dag X aantal uren in de week?
woensdag 5 mei 2021 om 11:23
Tuurlijk wel!koekie1980 schreef: ↑05-05-2021 11:18Stel... (in de normale situatie zonder corona etc) je brengt je kind op de afgesproken dag niet naar de opvang (wegens ziekte of whatever), hoef je dan die 8 uur ook niet te betalen?
Of je haalt em een keer 2 uur eerder op? Hoef je dan ook t bedrag van die 2 uur niet te betalen?
Want je hebt normaliter "gereserveerd" voor een bepaalde dag X aantal uren in de week?
Maar ik was net als alle andere ouders die geen noodopvang nodig hadden. Tot het laatste stukje (en toen nog niet eens aaneengesloten). Dus er werd niks voor mij gereserveerd. Net zomin als voor anderen die alles thuis hebben gedaan. Als je bij dat thuiszitten dan een rekening voor twee maanden opvang zou krijgen was dat toch ook niet ok? Ongeacht svb of inkomen of wat dan ook? Ik krijg niks, ik betaal niks. Lijkt me een heel redelijk principe.
woensdag 5 mei 2021 om 11:23
Dat is het ook. En tegelijk ook niet minder krom dan dat je van de uren die je kinderen wel naar de noodopvang zijn gegaan het deel wat je normaliter zelf had moeten betalen terugkrijgt van de SVB.Myra22 schreef: ↑05-05-2021 11:13Daar heb ik echt al heel veel over gezegd. Dus ik heb geen zin om mezelf continu te herhalen. Het gaat me niet om het nettoresultaat maar om het feit dat ik moet betalen voor maanden dat ik thuis keihard heb gewerkt om alles voor elkaar gekregen en mijn kinderen de opvang toen niet van binnen hebben gezien. Dat vind ik krom.
Ik denk dat dat verklaart waarom er zo verschillend tegenaan wordt gekeken.
woensdag 5 mei 2021 om 11:26
Het was (en is!) wat dat betreft ook echt een kuttijd. Dat geploeter, en de frustratie daarover, herken ik helemaal.Myra22 schreef: ↑05-05-2021 11:13Daar heb ik echt al heel veel over gezegd. Dus ik heb geen zin om mezelf continu te herhalen. Het gaat me niet om het nettoresultaat maar om het feit dat ik moet betalen voor maanden dat ik thuis keihard heb gewerkt om alles voor elkaar gekregen en mijn kinderen de opvang toen niet van binnen hebben gezien. Dat vind ik krom.
woensdag 5 mei 2021 om 11:27
Precies dit.... dus onderaan de streep blijft het dan ongeveer gelijk en denk ik dat TO niet te veel mag klagenCHL schreef: ↑05-05-2021 11:23Dat is het ook. En tegelijk ook niet minder krom dan dat je van de uren die je kinderen wel naar de noodopvang zijn gegaan het deel wat je normaliter zelf had moeten betalen terugkrijgt van de SVB.
Ik denk dat dat verklaart waarom er zo verschillend tegenaan wordt gekeken.
woensdag 5 mei 2021 om 11:31
Ik snap dat, maar dat staat los van de keuze van het kdv om de ouders maximaal alle kosten te laten betalen (ongeacht of hun kinderen er gebruik van maakten), omdat het kan/mag/niet geregeld is. Kwestie van fatsoen.CHL schreef: ↑05-05-2021 11:23Dat is het ook. En tegelijk ook niet minder krom dan dat je van de uren die je kinderen wel naar de noodopvang zijn gegaan het deel wat je normaliter zelf had moeten betalen terugkrijgt van de SVB.
Ik denk dat dat verklaart waarom er zo verschillend tegenaan wordt gekeken.
Toen bij de eerste lockdown bekend werd gemaakt dat iedereen, ongeacht noodopvang of niet, van de svb het minimum terugkreeg vond ik dat ook vreemd, maar halverwege de tweede lockdown ga je wel uit van die realiteit, en denk je dan niet: nu ik toch een klein gedeelte noodopvang móét hebben mag het kdv me alles wel chargen want het svb is zo ruimhartig.
woensdag 5 mei 2021 om 11:33
Je vergelijkt jezelf met mensen die alles terug krijgen ondanks de noodopvang. Dus je wilt het onderste uit de kan.
Hier is ook besloten, na berekening van alle kosten, het stukje niet terug te geven aan de ouders. Gewoon omdat het financieel niet kan.
Begrijp je dat het voor een organisatie heel makkelijk is om te zeggen we betalen die paar cent (zoals hier boven 9 euro ) terug. Of bij jouw organisatie die duizenden euro's moet terug betalen?
Hier is ook besloten, na berekening van alle kosten, het stukje niet terug te geven aan de ouders. Gewoon omdat het financieel niet kan.
Begrijp je dat het voor een organisatie heel makkelijk is om te zeggen we betalen die paar cent (zoals hier boven 9 euro ) terug. Of bij jouw organisatie die duizenden euro's moet terug betalen?
72jelle wijzigde dit bericht op 05-05-2021 11:34
4.43% gewijzigd
woensdag 5 mei 2021 om 11:33
Nou ja, we weten de eigen bijdrage tot het maximale uurtarief van TO niet, dus het kan op zich best dat het niet helemaal tegen elkaar weg te strepen valt.Labello1985 schreef: ↑05-05-2021 11:27Precies dit.... dus onderaan de streep blijft het dan ongeveer gelijk en denk ik dat TO niet te veel mag klagen
Maar To neemt eigenlijk alleen het nadeel in ogenschouw, waardoor het best een enorm bedrag lijkt.
woensdag 5 mei 2021 om 11:36
En precies dit dus.72Jelle schreef: ↑05-05-2021 11:33Je vergelijkt jezelf met mensen die alles terug krijgen ondanks de noodopvang. Dus je wilt het onderste uit de kan.
Hier is ook besloten, na berekening van alle kosten, het stukje niet terug te geven aan de ouders. Gewoon omdat het financieel niet kan.
Begrijp je dat het voor een organisatie heel makkelijk is om te zeggen we betalen die paar cent (zoals hier boven 9 euro ) terug. Of bij jouw organisatie die duizenden euro's moet terug betalen?
woensdag 5 mei 2021 om 11:40
Ik wil niet het onderste uit de kan! Ik wil betalen voor wat ik heb afgenomen. Niet voor de maanden dat ik thuiszat met de kinderen. Zo raar is dat toch niet? Vind je dat als ik een week noodopvang had afgenomen dat ik dan ook 900 euro had moeten betalen? Volgens mij wil het kdv hier het onderste uit de kan, niet ik. De kinderen waren zoals gezegd niet eens welkom sommige weken; hoe kunnen ze dan beweren wel kosten voor mij gemaakt te hebben?72Jelle schreef: ↑05-05-2021 11:33Je vergelijkt jezelf met mensen die alles terug krijgen ondanks de noodopvang. Dus je wilt het onderste uit de kan.
Hier is ook besloten, na berekening van alle kosten, het stukje niet terug te geven aan de ouders. Gewoon omdat het financieel niet kan.
Begrijp je dat het voor een organisatie heel makkelijk is om te zeggen we betalen die paar cent (zoals hier boven 9 euro ) terug. Of bij jouw organisatie die duizenden euro's moet terug betalen?
woensdag 5 mei 2021 om 11:47
Het gaat dus om de helft van het bedrag. En de andere helft heb je er zelf (heel nobel)voor gekozen om je kinderen niet te brengen terwijl je er wel recht op had.
Je zou dus hoogstens de weken (om hoeveel tijd ging dit werkelik?) dat ze echt niet mochten komen aan kunnen kaarten.
Daar ligt een stukje onredelijkheid.
Je zou dus hoogstens de weken (om hoeveel tijd ging dit werkelik?) dat ze echt niet mochten komen aan kunnen kaarten.
Daar ligt een stukje onredelijkheid.
72jelle wijzigde dit bericht op 05-05-2021 11:47
0.47% gewijzigd
woensdag 5 mei 2021 om 11:47
Met die redenatie had iedereen dus al het bovenwettelijke geld moeten betalen. En zou iedereen en masse hebben opgezegd. De ouders hebben die kdvs doorbetaald en daarmee opengehouden omdat werd gezegd dat je er geen kosten aan zou hebben. Achteraf blijkt nu bij mijn organisatie dat als je een dag noodopvang hebt gehad je een rekening van 900 euro kunt verwachten. Of in andere gevallen 400, of in andere gevallen 1500, maar net wat je toevallig maandelijks betaalt. Superredelijk inderdaad.
anoniem_650827d66d33b wijzigde dit bericht op 05-05-2021 11:53
0.15% gewijzigd
woensdag 5 mei 2021 om 11:47
Maar de bso heeft er toch voor gekozen om de ouders die wel gebruik hebben gemaakt van de noodopvang niet het gedeelte boven het maximale uurtarief te vergoeden? Ik snap dat wel hoor, het is natuurlijk echt een hoop extra werk om dat per klant uit te gaan lopen rekenen. Maar het staat je vrij om er een gesprek/mail/telefoontje aan te wagen.Myra22 schreef: ↑05-05-2021 11:31Ik snap dat, maar dat staat los van de keuze van het kdv om de ouders maximaal alle kosten te laten betalen (ongeacht of hun kinderen er gebruik van maakten), omdat het kan/mag/niet geregeld is. Kwestie van fatsoen.
Toen bij de eerste lockdown bekend werd gemaakt dat iedereen, ongeacht noodopvang of niet, van de svb het minimum terugkreeg vond ik dat ook vreemd, maar halverwege de tweede lockdown ga je wel uit van die realiteit, en denk je dan niet: nu ik toch een klein gedeelte noodopvang móét hebben mag het kdv me alles wel chargen want het svb is zo ruimhartig.
Ik vind het geen kwestie van fatsoen verder ofzo. In de 2e lockdown is veel meer gebruik gemaakt van de noodopvang, waarom zou de opvang voor die kosten moeten opdraaien ipv de ouders die er gebruik van hebben gemaakt?
woensdag 5 mei 2021 om 11:48
Dat is ook het stuk waarover ik het heb! De hele tijd al. Maar velen replyers lijken me graag meer te zetten als een of andere geldwolf die het kdv niks gunt. Ik nam het grootste deel niks af en betaal alles.72Jelle schreef: ↑05-05-2021 11:47Het gaat dus om de helft van het bedrag. En de andere helft heb je er zelf (heel nobel)voor gekozen om je kinderen niet te brengen terwijl je er wel recht op had.
Je zou dus hoogstens de weken (om hoeveel tijd ging dit werkelik?) dat ze echt niet mochten komen aan kunnen kaarten.
Daar ligt een stukje onredelijkheid.
woensdag 5 mei 2021 om 11:49
Maar ik héb er dus grotendeels geen gebruik van gemaakt. Dáár zit ‘t ‘m in.CHL schreef: ↑05-05-2021 11:47Maar de bso heeft er toch voor gekozen om de ouders die wel gebruik hebben gemaakt van de noodopvang niet het gedeelte boven het maximale uurtarief te vergoeden? Ik snap dat wel hoor, het is natuurlijk echt een hoop extra werk om dat per klant uit te gaan lopen rekenen. Maar het staat je vrij om er een gesprek/mail/telefoontje aan te wagen.
Ik vind het geen kwestie van fatsoen verder ofzo. In de 2e lockdown is veel meer gebruik gemaakt van de noodopvang, waarom zou de opvang voor die kosten moeten opdraaien ipv de ouders die er gebruik van hebben gemaakt?
woensdag 5 mei 2021 om 11:50
Je gooit er een hele hoop drogredenen in. Je weet helemaal niet of mensen die maar een dag of week noodopvang hebben genoten ook niets van het KDV terugkrijgen.
Je bent ook heel erg zaken door elkaar aan het halen. Dat jij die eerste twee maanden geen gebruik maakte van de noodopvang had toch niets met geld te maken? Zoals ik je lees deed je dat ivm sociaal zijn en zo min mogelijk willen bijdragen aan de besmettingen. Je bent daarin te ver gegaan voor jezelf, daar baal je van. Dat je dan ook nog geen extra compensatie krijgt voor die periode steekt, want je hebt het toen zo zwaar gehad en nu lijkt dat ook nog voor niets. En zo is jouw cirkeltje rond, maar hij klopt niet. Want je deed het toen niet voor het geld, je deed het om andere redenen en daar is niets aan veranderd.
Je bent ook heel erg zaken door elkaar aan het halen. Dat jij die eerste twee maanden geen gebruik maakte van de noodopvang had toch niets met geld te maken? Zoals ik je lees deed je dat ivm sociaal zijn en zo min mogelijk willen bijdragen aan de besmettingen. Je bent daarin te ver gegaan voor jezelf, daar baal je van. Dat je dan ook nog geen extra compensatie krijgt voor die periode steekt, want je hebt het toen zo zwaar gehad en nu lijkt dat ook nog voor niets. En zo is jouw cirkeltje rond, maar hij klopt niet. Want je deed het toen niet voor het geld, je deed het om andere redenen en daar is niets aan veranderd.
woensdag 5 mei 2021 om 11:52
Myra22 schreef: ↑05-05-2021 11:47Met die redenatie had iedereen dus al het bovenwettelijke geld moeten betalen. En zou iedereen en masse hebben opgezegd. De ouders hebben die kdvs doorbetaald en daarmee opgehouden omdat werd gezegd dat je er geen kosten aan zou hebben. Achteraf blijkt nu bij mijn organisatie dat als je een dag noodopvang hebt gehad je een rekening van 900 euro kunt verwachten. Of in andere gevallen 400, of in andere gevallen 1500, maar net wat je toevallig maandelijks betaalt. Superredelijk inderdaad.
Echt hou op hoor.
woensdag 5 mei 2021 om 11:55
Nee dat is niet waar, zij zeggen dit:Myra22 schreef: ↑05-05-2021 11:07Dat weet ik, maar wat ik om me heen hoor en hier ook lees, gaan de meeste opvangen hier toch echt schappelijker mee om dan de mijne. Boink geeft zelfs aan dat je juridische stappen kunt ondernemen als je meer moet betalen dan je hebt afgenomen.
Ik zal laten weten hoe het afloopt. Ik hoor net van een vriendin dat zij ook niks heeft teruggekregen, terwijl ze geen noodopvang heeft gehad... en het was wel gecommuniceerd dat het nu verrekend zou worden. Het lijkt een administratief rommeltje.
Compensatie als u gebruik heeft gemaakt van noodopvang
Ouders die gebruik hebben gemaakt van de noodopvang krijgen (logischerwijs) meestal geen geld terug van hun kinderopvangorganisatie. Heeft u slechts voor een deel van uw contracturen gebruik gemaakt van de noodopvang? Dan kunt u voor de uren waarvan u geen gebruik heeft gemaakt het bovenwettelijke deel* terugvragen. Ouders die gebruik hebben gemaakt van de noodopvang ontvangen wel/ook geld terug van de overheid via de compensatieregeling.
Juridische mogelijkheden
Juridische stappen (inschakelen van een advocaat) zijn waarschijnlijk mogelijk. U hebt immers geen gebruik kunnen maken van de dienst waarvoor u wel heeft betaald. Neem hiervoor contact op met uw rechtsbijstand(sverzekering) of het juridisch loket in uw gemeente (gratis) voor de mogelijkheden. Ook kunt u een klacht indienen bij het Klachtenloket of Geschillencommissie Kinderopvang. De oudercommissie zou het voortouw kunnen nemen voor het bundelen van de individuele, indentieke klachten van ouders.
Bent u lid van de Consumentenbond? Dan kunt u ook bij hen navraag doen of ze iets voor u kunnen betekenen.
In stuk 1 dus dat je ook als je gebruik hebt gemaalt van noodopvang je het bedrag van de niet gebruikte uren terug kan vragen.
In stuk 2 dat je juridische stappen kan zetten omdat je geen gebruik hebt kunnen maken van die uren. En juist dat slaat niet op mensen met recht op noodopvang zoals jij want jij kon dat wel en hebt dat (deels) ook gedaan. Je zou het hooguit kunnen doen om de 2 keer (dacht ik) dat ze niet terecht konden en zelfs dan kan het dat ze dat ivm overmacht niet hoeven te betalen.
Ik denk dat het voor jou er in zit dat je het gevoel hent 2 keer gestraft te worden. Als eerste dat je überhaupt moet betalen en als tweede dat je dan ook voor alle uren moet betalen. Je denkt dat het de norm is dat je helemaal niks hoeft te betalen ondanks dat je gebruik maalt van de noodopvang en dat is de 2e sluiting echt niet zo. De norm is juist (en dat lees je ook in het stuk) dat je als je gebruik maakt van de noodopvang van die uren logischerwijze geen geld terug krijgt. Of je over de andere uren je geld terug krijgt is een twistpunt. Je hebt er geen recht op, je mocht gebruik maken van die uren en hebt het niet gedaan. Er is dus net zo geleverd als wanneer je kind ziek was en je die niet gebracht had, je mocht komen en hebt het niet gedaan. Welliswaar om aan een oproep te voldoen maar wettelijk is het gewoon zo dat je kind welkom was en je dat kind niet gebracht hebt. Voor de dagen dat er geen plek was heb jebwat te eisen maar als dat door overmacht was (ziek personeel en geen inval mogelijk kan daar misschien onder vallen) ook niet
Je kan het doen hoor, alleen ik denk echt dat je dan een hoop op je hals haalt en er niks in wint behalve meer boze gevoelens waar je je in begraaft. Stuur een mail of pleeg een belletje, maar als daar niks uit komt laat het dan gewoon gaan. Dat lijkt me een stuk beter voor jezelf, je lijkt hier namelijk alleen maar bozer te worden en het lijkt me zonde om een enorme strijdt aan te gaan mer de bso en er zonder resultaat en met nog meer negative gevoelens uit te komen.
En ik snap echt dat je overvallen ben door de voor je gevoel verborgen kleine letterjes maar dit helpt je denk ik niet.
woensdag 5 mei 2021 om 12:00
Maar dat is toch jouw eigen keuze geweest?
Je hebt het over 1000 euro die je niet verwacht had te moeten betalen. Het gaat dus over hoogstens de helft, waarvoor je ze wel had mogen brengen.
Op misschien 1 of 2 weken na dat jouw kinderen vanuit de organisatie niet welkom waren, kun je hier niks meer mee.
woensdag 5 mei 2021 om 12:00
Deze had ik nog even gemist. Even voor de duidelijkheid: wij hebben over de laatste maanden ook nog niets ontvangen. Ze verwachten hier in juni uit te betalen. Het is gewoon een enorme klus om het allemaal uit te rekenen.Myra22 schreef: ↑05-05-2021 11:07Dat weet ik, maar wat ik om me heen hoor en hier ook lees, gaan de meeste opvangen hier toch echt schappelijker mee om dan de mijne. Boink geeft zelfs aan dat je juridische stappen kunt ondernemen als je meer moet betalen dan je hebt afgenomen.
Ik zal laten weten hoe het afloopt. Ik hoor net van een vriendin dat zij ook niks heeft teruggekregen, terwijl ze geen noodopvang heeft gehad... en het was wel gecommuniceerd dat het nu verrekend zou worden. Het lijkt een administratief rommeltje.
