Geld & Recht
alle pijlers
Tesla versus hybride of benzine super-car
zondag 11 juli 2021 om 23:01
Stel... Je hebt hebt best veel geld om uit te geven aan een auto. Waar zou je dan voor gaan en waarom?
Comfort is belangrijk, het is leuk als de auto was verrassende dingen heeft op gebied van techniek. Vier volwaardige zitplaatsen heeft een pré.
Daarnaast is het belangrijk dat dingen gewoon werken, dat je goede service hebt en vooral na aanschaf van een dergelijke auto niet continu voor allerlei updates de portemonnee hoeft te trekken, of dat anders je halve auto onbruikbaar wordt. Wat Mercedes dus doet en daar wordt van gebaald. Gaat uiteraard niet om het geld maar om de beleving die hoort hij het hebben van zo’n auto.
Comfort is belangrijk, het is leuk als de auto was verrassende dingen heeft op gebied van techniek. Vier volwaardige zitplaatsen heeft een pré.
Daarnaast is het belangrijk dat dingen gewoon werken, dat je goede service hebt en vooral na aanschaf van een dergelijke auto niet continu voor allerlei updates de portemonnee hoeft te trekken, of dat anders je halve auto onbruikbaar wordt. Wat Mercedes dus doet en daar wordt van gebaald. Gaat uiteraard niet om het geld maar om de beleving die hoort hij het hebben van zo’n auto.
trien30 wijzigde dit bericht op 19-07-2021 23:20
16.05% gewijzigd
maandag 19 juli 2021 om 16:03
redbulletje schreef: ↑18-07-2021 22:59Ik zou het juist een voordeel vinden dat je niet van elektriciteit afhankelijk bent en lekker lang met je benzine doet.
Je zou nu maar in een gebied zitten waar de elektriciteit is uitgevallen met je fancy elektrische auto, dan kun je toch beter op benzine rijden.
U bedoelt misschien dat iemand je makkelijk een jerrycan benzine of diesel kan komen brengen?
(Als de elektriciteit uitvalt doen ook de pompen van een brandstofstation het niet meer vrees ik. Idem voor bijvoorbeeld de gasgestookte CV ketel).
maandag 19 juli 2021 om 18:08
Tussensprintje als je iemand moet inhalen, optrekken aan het rood licht, potato potàto, het blijft weinig meer dan wat patser-gedoe als verkoopwaarde presenteren; dat is net wat ik niet snap aan die hele marketing, laat staan dat daar zelfs "functionaliteit" rond wordt gebouwd (die an sich dan ook weer gewoon marketing is, aangezien je werkelijk niets moet doen om elektromotoren dat koppel te laten opwekken). Ik dacht dat de hele hype rond Fast & Furious zo intussen ook wel weer voorbij is
. (maar wat ik helemaal niet snap, volwassen volk - man & vrouw - die zich daarin meegaan en die dat werkelijk met hand en tand verdedigen als dé nieuwe exponent van sportiviteit).Ik ben niet tegen of voor elektrisch rijden aan het argumenteren hoor, ik snap gewoon die obsessie voor dat optrekken nietDe reden dat ik elektrisch rij voor dagelijks gebruik is dat ik het voor de openbare weg gewoon heerlijk vind. De rust, comfort en als je dan even power nodig hebt, dan heb je het ook.
maandag 19 juli 2021 om 18:23
Kijk, dit is dan weer zoiets dat puur emotie en geen ratio is. Een Tesla die van 0-100 in een seconde of 2-3 gaat, die trekt zowat rond de 1g. De standaard die elke mens altijd ondergaat. De eerste keren dat een mens dat ondergaat, is dat even wennen, maar dat is verre van hoog genoeg om welke vorm van lezen of andere mentale inspanning dan ook uit te sluiten. De eerste keren gaan die kids dat leuk vinden, en na een tijdje is daar niets meer aan, zijn ze dat gewoon en doen ze verder met wat ze bezig zijn. Prima mogelijk bij amper 1g.
Wil je randje blackout gaan, dan ga je al naar 6-9g (lees, van 0-100 in een ferm stuk minder 1 seconde, en dan gaat je wagen dat lang genoeg moeten volhouden (genoeg rollercoasters die 6g halen, maar even 6g exposure krijgen laat je niet flauw vallen).
maandag 19 juli 2021 om 20:02
GTI is volstrekt onvergelijkbaar op dat vlak. Mijn kinderen blijven het leuk vinden overigens.
maandag 19 juli 2021 om 20:04
Snel kunnen inhalen is in de bergen (en ik woon in de winter in de bergen) heel erg nuttig.Sinjoren schreef: ↑19-07-2021 18:08Tussensprintje als je iemand moet inhalen, optrekken aan het rood licht, potato potàto, het blijft weinig meer dan wat patser-gedoe als verkoopwaarde presenteren; dat is net wat ik niet snap aan die hele marketing, laat staan dat daar zelfs "functionaliteit" rond wordt gebouwd (die an sich dan ook weer gewoon marketing is, aangezien je werkelijk niets moet doen om elektromotoren dat koppel te laten opwekken). Ik dacht dat de hele hype rond Fast & Furious zo intussen ook wel weer voorbij is
Ik ben niet tegen of voor elektrisch rijden aan het argumenteren hoor, ik snap gewoon die obsessie voor dat optrekken niet
Maar goed, jij ziet de meerwaarde niet. Dat mag ook.
maandag 19 juli 2021 om 20:15
Daarvoor moet je niet zozeer snel kunnen inhalen; je moet wel kunnen rijden
(iets wat vele "kijk mij, ik trek op in 3 seconden"-rijders wel eens durven vergeten).Maar inderdaad, het is een overpriced gimmick met weinig meerwaarde, waar een beetje volwassen persoon doorheen zou moeten kunnen kijken. Er zit andere meerwaarde in elektrische wagens dan dat.
maandag 19 juli 2021 om 20:57
Sinjoren schreef: ↑19-07-2021 18:23Kijk, dit is dan weer zoiets dat puur emotie en geen ratio is. Een Tesla die van 0-100 in een seconde of 2-3 gaat, die trekt zowat rond de 1g. De standaard die elke mens altijd ondergaat. De eerste keren dat een mens dat ondergaat, is dat even wennen, maar dat is verre van hoog genoeg om welke vorm van lezen of andere mentale inspanning dan ook uit te sluiten. De eerste keren gaan die kids dat leuk vinden, en na een tijdje is daar niets meer aan, zijn ze dat gewoon en doen ze verder met wat ze bezig zijn. Prima mogelijk bij amper 1g.
Wil je randje blackout gaan, dan ga je al naar 6-9g (lees, van 0-100 in een ferm stuk minder 1 seconde, en dan gaat je wagen dat lang genoeg moeten volhouden (genoeg rollercoasters die 6g halen, maar even 6g exposure krijgen laat je niet flauw vallen).
Het gaat niet om randje blackout. Bij een acceleratie van 0 tot 100 in drie seconden, kan je je boek niet zo houden dat je het nog kan lezen. Natuurlijk val je niet flauw, dat zou een dergelijke auto nogal gevaarlijk maken.
maandag 19 juli 2021 om 21:22
Wat wel tricky is is remmen. We hebben een keer opgetrokken tot 270 en vrij snel weer vol in de ankers terug naar 100. Dan zie je echt wel even sterretjes.
maandag 19 juli 2021 om 22:36
Een kameraad heeft een Alfa 159 2.4 JTD met 360.000km. Gekocht met 110.000. Heeft relatief weinig kosten eraan.Trien30 schreef: ↑13-07-2021 19:42Dat is maar net hoe je het bekijkt. De mensen die nu elke 3/5 jaar een nieuwe auto kopen die blijf je houden in elke categorie. Dat gebeurt nu ook. Ondanks dat de levensduur van de accu’s beperkt is stoten ze relatief gezien minder rotzooi uit. En zijn daarmee weer beter voor het milieu. De eerste hybrides waren net zo milieuvriendelijk als een hummer, wanneer je levensduur, uitstoot en productie bij elkaar optelde.
De meeste auto’s belanden sowieso op de schroothoop als ze de drie ton aantikken.
Hoeveel mensen ken jij met een auto die ouder dan 15 jaar is waar al 2,5 ton op de teller staat. Die krijg je echt niet altijd even gemakkelijk meet door de apk heen, zonder forse kosten. Ik ken ze in elk geval niet in mn directe omgeving
Mijn Jaguar S-Type 2.7d heeft er nu net 200.000km op staan, maar is niet heel goedkoop in onderhoud. Wel 15 jaar oud. En een heerlijke auto.
Maar volledig andere prijsklasse.
Verder ben ik van de klassiekers, zou niet weten wat ik nieuw zou willen hebben. Een Range Rover Autobiograpy misschien. De laatste wagen die je ooit nodig hebt. Kan alles, terreinrijden, met hoge snelheden over de autobahn, chique voorrijden bij de opera en kubieke meters verstouwen bij de Ikea.
Ik ben erg tevreden met mijn ouwe Jag en de MG-F.
En de motorfietsen in de schuur (2 x Triumph, 1 x Honda).
Met onbeperkt geld zou er een collectie klassiek Brits komen.
Wat Jaguars, opgefokte Mini, Bentley Continental R, Turbo R, Lotus Elise series 1, een Alvis is ook mooi, en een jaren ‘90 Aston Martin Vantage (met dubbele compressor) lust ik ook wel.
When in doubt, the auditor is always right!
maandag 19 juli 2021 om 22:49
Ik denk dat je niet goed door hebt wat 1g betekent... Als je bij 1g je boek niet zo kan houden dat je het nog kan lezen, dan zou je het in de eerste plaats al niet vast kunnen houden om het uberhaupt te lezen. Er werkt continue namelijk net zoveel zwaartekracht op dat boek als dat die auto maximaal kan ontwikkelen (en dan negeer ik even datje zelf ook mee versnelt, dus dat je geeneens een volle g moet compenseren).
Dus nee, de acceleratie van een Tesla zorgt er niet voor dat je je boek niet zo kan houden dat je het niet meer kan lezen; dan ga je echt wel met wat beters voor de dag moeten komen.
maandag 19 juli 2021 om 23:29
Klassiekers zijn zeker mooi, wanneer met liefde (en soms veel geld) goed onderhouden. Het heeft een zekere charme.Auditor schreef: ↑19-07-2021 22:36Een kameraad heeft een Alfa 159 2.4 JTD met 360.000km. Gekocht met 110.000. Heeft relatief weinig kosten eraan.
Mijn Jaguar S-Type 2.7d heeft er nu net 200.000km op staan, maar is niet heel goedkoop in onderhoud. Wel 15 jaar oud. En een heerlijke auto.
Maar volledig andere prijsklasse.
Verder ben ik van de klassiekers, zou niet weten wat ik nieuw zou willen hebben. Een Range Rover Autobiograpy misschien. De laatste wagen die je ooit nodig hebt. Kan alles, terreinrijden, met hoge snelheden over de autobahn, chique voorrijden bij de opera en kubieke meters verstouwen bij de Ikea.
Ik ben erg tevreden met mijn ouwe Jag en de MG-F.
En de motorfietsen in de schuur (2 x Triumph, 1 x Honda).
Met onbeperkt geld zou er een collectie klassiek Brits komen.
Wat Jaguars, opgefokte Mini, Bentley Continental R, Turbo R, Lotus Elise series 1, een Alvis is ook mooi, en een jaren ‘90 Aston Martin Vantage (met dubbele compressor) lust ik ook wel.
Maar voor het dagelijks gebruik is het eigenlijk niet heel erg best voor het milieu.
Haha en een heel wagenpark voor de deur is ook zo wat. Voor elke dag van de maand een ander
maandag 19 juli 2021 om 23:42
Sinjoren schreef: ↑19-07-2021 22:49Ik denk dat je niet goed door hebt wat 1g betekent... Als je bij 1g je boek niet zo kan houden dat je het nog kan lezen, dan zou je het in de eerste plaats al niet vast kunnen houden om het uberhaupt te lezen. Er werkt continue namelijk net zoveel zwaartekracht op dat boek als dat die auto maximaal kan ontwikkelen (en dan negeer ik even datje zelf ook mee versnelt, dus dat je geeneens een volle g moet compenseren).
Dus nee, de acceleratie van een Tesla zorgt er niet voor dat je je boek niet zo kan houden dat je het niet meer kan lezen; dan ga je echt wel met wat beters voor de dag moeten komen.
Je kan je hoofd niet meer naar voren bewegen bij die acceleratie, laat staan dat je een boek kan lezen. Het verschil tussen 0 tot 100 in 6 seconden en in drie seconden is gigantisch.
Maar misschien lezen jouw kinderen bij die acceleratie wel rustig een boekje. Er gebeuren gekkere dingen in de wereld.
dinsdag 20 juli 2021 om 08:26
Je verkies blijkbaar emotie boven ratio, dus ik ga me beperken tot de essentie, de rest lees je immers toch over:
Dat kan je wel; je spreekt over een acceleratie van amper 1g. Als jij of je kind in staat zijn om gewoon te staan, te wandelen, te klimmen of te springen, dan kan je ook tegen die acceleratie in bewegen.
Nee dat is het niet, dat is amper 1g (in 3 seconden is het niet eens 1g), dat is voor niets of niemand op deze aardbol uberhaupt speciaal.laat staan dat je een boek kan lezen. Het verschil tussen 0 tot 100 in 6 seconden en in drie seconden is gigantisch.
Het gebeurt dat mensen simpele fysica trachten te weerleggen met hun eigen gevoel; gekker dan dat krijg je het niet.Maar misschien lezen jouw kinderen bij die acceleratie wel rustig een boekje. Er gebeuren gekkere dingen in de wereld.
dinsdag 20 juli 2021 om 08:45
Mijn auto gaat in 6,5 sec naar de 100, slapen en lezen gaat nog wel.julius schreef: ↑19-07-2021 15:05Bij een acceleratie van 0 naar 100 in een seconde of drie word je zo hard in je stoel gedrukt dat een tijdschriftje lezen er echt niet meer bij is.
Ik weet nog dat in net mn model X had. P 90D, o tot 100 in 3,5 seconde. Mensen op de derde bank zaten werden echt doodsbang als ik voor het eerst vol accelereerde. (en ik werd doodsbang als er een bocht aankwam. Die snelheid is echt leuk, maar de model X weegt wel 3000 kilo en gaat echt niet heel charmant een bocht door)
Ik heb die model x vrij snel weer weggedaan en ingeruild voor een Alfa Stelvio QV. Die gaat ook hard, maar heeft een heerlijk geluid en een heerlijke wegligging. Zolang ik nog op benzine mag rijden blijf ik dat doen. Nog 14 jaar en dan is het klaar
3,5sec er over doen is idd te snel voor een tijdschrift, paar weken geleden in een getunede RS6 op de achterbank mogen zitten, 3,2 sec naar de 100 en 9,5 sec naar de 200. Uitlaat helemaal open Man man man , wat een geluid en ervaring. Over 2 weken mag ik weer
Van de Alfa’s vind ik de Guilia een van de mooiste autos.
dinsdag 20 juli 2021 om 08:50
dinsdag 20 juli 2021 om 18:10
Reine schreef: ↑20-07-2021 08:45Mijn auto gaat in 6,5 sec naar de 100, slapen en lezen gaat nog wel.
3,5sec er over doen is idd te snel voor een tijdschrift, paar weken geleden in een getunede RS6 op de achterbank mogen zitten, 3,2 sec naar de 100 en 9,5 sec naar de 200. Uitlaat helemaal open Man man man , wat een geluid en ervaring. Over 2 weken mag ik weer
Stel je niet aan, het is nog geen 1 g. Je kan gewoon normaal een broodje eten als die auto vol accelereert. Dat is simpele fysica.
Van de Alfa’s vind ik de Guilia een van de mooiste autos.
Absoluut, en de QV is een genot om in te rijden. De Stelvio QV heeft dezelfde motor met 510 PK, maar meer binnenruimte en een hoger dak. Ik ben langer dan twee meter, dus voor mij was de keuze snel gemaakt. O en het is dat ik perse een Alfa wilde, anders was ik voor Lexus gegaan.
dinsdag 20 juli 2021 om 18:17
dinsdag 20 juli 2021 om 18:42
Ik denk dat ik klaar ben voor de volgende les. 1 g = 9,81 meter per seconde. Oftewel, de valsnelheid richting de aarde.
Als jij uit een vliegtuig springt, kan je nog gewoon rustig een tijdschrift lezen en een broodje eten. Waarom doen parachutisten dat nooit?
dinsdag 20 juli 2021 om 18:52
Ik rij mijn Jaguar diesel op HVO, dat is opgewerkte plantaardige olie, bijvoorbeeld oud frituurvet van frietfabrieken. Brand veel schoner als diesel en geeft dus veel minder vervuiling.Trien30 schreef: ↑19-07-2021 23:29Klassiekers zijn zeker mooi, wanneer met liefde (en soms veel geld) goed onderhouden. Het heeft een zekere charme.
Maar voor het dagelijks gebruik is het eigenlijk niet heel erg best voor het milieu.
Haha en een heel wagenpark voor de deur is ook zo wat. Voor elke dag van de maand een ander
En ik denk niet dat het milieu en klimaat er in het grote geheel der dingen wat mee opschiet als ik al mijn voertuigen naar de sloop breng.
Daarbij rij ik nu netjes een oude auto op en hoeven ze voor mij geen nieuwe Tesla in elkaar te schroeven.
Ik heb bij mijn werkgever namelijk de keuze of ik een leaseauto wil of op kilometervergoeding rij. En ja, een Tesla Model 3 staat gewoon op mijn leaselijst. Maar ik rij liever in mijn schitterende, perfect onderhouden 15 jaar oude Jaguar. Qua kosten kan ik beter voor bijtelling gaan. Maar qua plezier niet.
When in doubt, the auditor is always right!
dinsdag 20 juli 2021 om 19:07
De dag dat jij zonder voorruit in je Tesla ligt te accelereren aan ocharme 1g én je trekt door tot aan terminal velocity, dan wil ik je dat antwoord wel geven. Tot zolang mag je je gerust op je pikkie getrapt blijven voelen omdat mensen met een beetje benul van fysica, zo doorheen je "als je met een Tesla optrekt, dan kan je op de achterbank niets anders meer doen dan in full awe aan je stoel vastgenageld zitten"-fantasietjes heen prikken hoor; per slot van rekening is die marketing net bedoeld voor zo'n types...
dinsdag 20 juli 2021 om 19:11
Sinjoren schreef: ↑20-07-2021 19:07De dag dat jij zonder voorruit in je Tesla ligt te accelereren aan ocharme 1g én je trekt door tot aan terminal velocity, dan wil ik je dat antwoord wel geven. Tot zolang mag je je gerust op je pikkie getrapt blijven voelen omdat mensen met een beetje benul van fysica, zo doorheen je "als je met een Tesla optrekt, dan kan je op de achterbank niets anders meer doen dan in full awe aan je stoel vastgenageld zitten"-fantasietjes heen prikken hoor; per slot van rekening is die marketing net bedoeld voor zo'n types...
Bedankt voor de les en je duidelijke antwoord.
Terminal velocity is wat, 250 km per uur? Wat heeft die te maken met de versnelling van 9,81 meter per seconde, waarbij jij nog rustig je tijdschriftje leest, maar waarbij parachutisten blij zijn dat hun gezicht heel blijft?
donderdag 22 juli 2021 om 08:47
De lexus is-f produceert een van de mooiste geluiden tijdens accelereren.julius schreef: ↑20-07-2021 18:10
Absoluut, en de QV is een genot om in te rijden. De Stelvio QV heeft dezelfde motor met 510 PK, maar meer binnenruimte en een hoger dak. Ik ben langer dan twee meter, dus voor mij was de keuze snel gemaakt. O en het is dat ik perse een Alfa wilde, anders was ik voor Lexus gegaan.
Echt een genot om naar te luisteren.
Klinkt vind ik mooier dan een audi
donderdag 22 juli 2021 om 08:52
Ik denk anders wel dat de meeste mensen misselijk worden als ze lezen tijdens dat soort acties.Sinjoren schreef: ↑20-07-2021 19:07De dag dat jij zonder voorruit in je Tesla ligt te accelereren aan ocharme 1g én je trekt door tot aan terminal velocity, dan wil ik je dat antwoord wel geven. Tot zolang mag je je gerust op je pikkie getrapt blijven voelen omdat mensen met een beetje benul van fysica, zo doorheen je "als je met een Tesla optrekt, dan kan je op de achterbank niets anders meer doen dan in full awe aan je stoel vastgenageld zitten"-fantasietjes heen prikken hoor; per slot van rekening is die marketing net bedoeld voor zo'n types...
Dus de praktijk is wat weerbarstiger dan jij het doet voorkomen.
donderdag 22 juli 2021 om 09:34
Psssst, tipje van de sluier: die versnelling heeft niets te maken met het gegeven dat een parachutist het ietwat moeilijk gaat hebben om een tijdschrift of een boek te lezen tijdens de valjulius schreef: ↑20-07-2021 19:11Bedankt voor de les en je duidelijke antwoord.
Terminal velocity is wat, 250 km per uur? Wat heeft die te maken met de versnelling van 9,81 meter per seconde, waarbij jij nog rustig je tijdschriftje leest, maar waarbij parachutisten blij zijn dat hun gezicht heel blijft?
Wil je het zelf eens proberen, steek je hoofd eens buiten je auto als je pakweg 70km/h rijdt, zonder te versnellen .
