Geld & Recht
alle pijlers
Uitkeringsfraude aangeven, echt anoniem?
donderdag 18 augustus 2022 om 00:46
Ik heb een buurvrouw die de boel besodemieterd, ik geef haar niet aan maar walg wel van haar streken. Kost de staat toch enorm veel geld met zulke mensen. Plus dat ik altijd alles volgens de regels doe en netto een stuk minder overhoud in de maand.
Nu wordt gedaan of TO een snitch is of zo maar ik snap de ergernis wel.
Nu wordt gedaan of TO een snitch is of zo maar ik snap de ergernis wel.
donderdag 18 augustus 2022 om 00:49
Misschien heeft TO t wel over iemand die geen reet mankeert( je ziet haar alles gewoon doen terwijl je zelf bent afgekeurd door van alles) en zij vangt gewoon een WAO uitkering plus dat ze ook nog zwart schoonmaakt overal. Ik heb geen melding gemaakt maar ik heb er wel de pleuris aan dat dat zo maar kan.Lady*Voldemort schreef: ↑17-08-2022 20:05Zeker zonde. Het scheelt toch een jas, die paar tientjes die Mien heeft bijverdiend met zwart poetsen.
donderdag 18 augustus 2022 om 00:54
Precies, als we de vivaladies moeten geloven is t allemaal dikke prima dat fraude dagelijks gebeurt. En nee ik heb ook geen aangifte gedaan ondanks dat ze honderden euro's per maand van onze belastingcenten int. Huursubsidie,uitkering,inwoner... En ik moet beknibbelen elke dag. Ik moet mezelf echt tegenhouden om geen aangifte te doen.dierentuinthuis schreef: ↑17-08-2022 22:08Grappig topic. Ik heb zelf een collega in mijn team, waar ik al meer dan 10 jaar mee werk. We kunnen eigenlijk niet door 1 deur. De laatste jaren is de omgang beperkt tot strikt noodzakelijk. Ze heeft een heel strak wereldbeeld en alles en iedereen daarbuiten is niet goed wijs. Dit benoemt ze ook steeds naar iedereen. Ik ben/was altijd vrij open op mijn werk en had dus het meest last van haar vooroordelen en afkeur. Dit gaat vaak met een gemene insteek. Helaas of misschien wel gelukkig voor haar, heeft ze het iq van een winterpeen, en wordt ze door de massa niet volledig voor vol aangezien, en worden die uitspraken afgedaan met 'ach, het is .... maar', of er wordt met de ogen gerold. Jaren terug heeft ze meer dan een jaar samen met haar partner uitkeringsfraude gepleegd. Zij fulltime baan, beetje zwart bijklussen in het weekend, en omdat ze perse wou samenwonen, maar haar nieuwe vriend niet wou onderhouden, op papier een kamer geregeld bij een familielid van der, zodat vriend een eigen adres had voor zijn bijstanduitkering, zijn eigen woning op kon zeggen en met behoud van bij haar inkon. Da's toch echt echt wel fraude. In haar winterpeenniveau vertelde ze dat ook gewoon op het werk tijdens pauzes(hoe dom kan je zijn).
Ik heb maanden met het idee rondgelopen om ze te melden, steeds twijfel, en uiteindelijk ook niet gedaan, omdat ik mijn eigen motivatie niet kies vond.
Want eerlijk, die fraude op zich is niet iets waar ik wakker van lig. Er zijn wel ergere dingen, maar ik wou haar eigenlijk heel graag een keer haar neus laten stoten. Flink.
Zoals gezegd, na lang bakkeleien met mezelf niet gedaan.
Heb er nu jaren later nog steeds spijt van, t'is gewoon echt een verrot mens.
Dus de beweegreden is nog steeds niet kies. Kan me dus ook best wel een beetje inleven in mensen die wel 'wraak' nemen, maar het is niet de weg.
anoniem_64989bb158d94 wijzigde dit bericht op 18-08-2022 01:00
5.50% gewijzigd
donderdag 18 augustus 2022 om 00:59
AgossieJoanjett schreef: ↑18-08-2022 00:46Ik heb een buurvrouw die de boel besodemieterd, ik geef haar niet aan maar walg wel van haar streken. Kost de staat toch enorm veel geld met zulke mensen. Plus dat ik altijd alles volgens de regels doe en netto een stuk minder overhoud in de maand.
Nu wordt gedaan of TO een snitch is of zo maar ik snap de ergernis wel.
Toch knap dat iedereen alle financiële gegeven kent van mensen in de bijstand maar zodra de buren een gewone baan hebben weten ze ineens niet waar ze nou de huur van betalen.
Dat die hun halve inkomen zwart verdienen en dus veel belasting ontduiken maakt niets uit maar zodra iemand in de bijstand iets extra krijgt/verdiend (misschien zelfs wel met toestemming van de gemeente) is het ineens fraude en moet het (anoniem) verklikt worden.
donderdag 18 augustus 2022 om 01:01
Ze is afgekeurd schreef ik.granny71 schreef: ↑18-08-2022 00:59Agossie
Toch knap dat iedereen alle financiële gegeven kent van mensen in de bijstand maar zodra de buren een gewone baan hebben weten ze ineens niet waar ze nou de huur van betalen.
Dat die hun halve inkomen zwart verdienen en dus veel belasting ontduiken maakt niets uit maar zodra iemand in de bijstand iets extra krijgt/verdiend (misschien zelfs wel met toestemming van de gemeente) is het ineens fraude en moet het (anoniem) verklikt worden.
donderdag 18 augustus 2022 om 01:15
Of je geeft álle fraude aan of niets. Anders ben je een schijnheilig boontje dat op de morele stoel gaat zitten bepalen welke fraude wel en niet door jouw beugel kan. Ik zou fraude nooit aangeven omdat het mijn belangen niet dient. Integendeel. Ik kan de fraudeur dan niet meer recht in de ogen kijken en moet rekening houden met de mogelijkheid onthuld te worden als de verklikker en daarmee met de kans op wraak van de betreffende. Dat geeft stress waar ik niet op zit te wachten ongeacht de hoogte van gefraudeerde bedrag.
donderdag 18 augustus 2022 om 01:21
Nou, ik lees mee. En ik kan je zeggen dat een melding geheel anoniem is. Maar dat de uitkeringsgerechtigde wel vermoedens kan hebben wie jij als verrader bent.
*poef*
Zeg je nu: 'Ja, ik ga het toch melden', dan heb ik nog het verhaal van dat koppel wat een licht geestelijke beperking had. Ze konden op een bepaald moment elkaars zorg niet meer dragen. Ze gingen uit elkaar. Wel bleef de vrouw, die er iets beter aan toe was dan de man, regelmatig voor hem zorgen. Ze kookte een paar keer per week voor hem, zodat hij toch gezond at. En als hij een bepaalde aanval had, bleef ze daar slapen. Op die manier had de man minder zorg nodig van een instantie. En de vrouw voelde zich nog nuttig.
Beiden hadden een uitkering. Maar iemand vond het nodig om hun manier van leven, waarbij ze niemand kwaad deden en naar elkaar omzagen, zonder een beroep te doen op betaalde hulpverleners, te melden. Hun beider leven naar de kloten. En ze hadden het al niet makkelijk met hun verstandelijke beperking.
Dankzij mensen die, net als jij, denken te weten wat er speelt. Je maakt er levens mee kapot en de maatschappij draait voor de kosten op (en dat zijn uiteindelijk hogere kosten dan die mógelijk onterechte uitkering).
anoniem_407803 wijzigde dit bericht op 21-08-2022 04:55
36.83% gewijzigd
donderdag 18 augustus 2022 om 01:24
En ik heb een hekel aan mensen die alle mensen met een uitkering zien als profiteurs die de boel bladeren.
donderdag 18 augustus 2022 om 01:28
Moeten gezonde mensen met een baan zich nu bij jou gaan verontschuldigen als ze niemand met een uitkering willen aangeven?
Alles goed met je verder?
donderdag 18 augustus 2022 om 01:33
MondayLisa schreef: ↑17-08-2022 17:29Maargoed...ik snap dit topic niet want je kunt op je klompen aanvoelen dat deze uit de klauwen loopt.
Is het om even lekker te porren of is je google stuk?
https://www.uwv.nl/particulieren/formul ... raude.aspx
Melden uitkeringsfraude
Denkt u dat iemand in uw omgeving fraudeert met een uitkering van UWV? Dan kunt u deze fraude met dit formulier online melden. U doet uw melding anoniem. Uiteraard behandelen wij uw informatie vertrouwelijk.
Wij gaan vertrouwelijk met uw gegevens om. U hoeft uw naam niet te noemen en uw telefoonnummer of e-mailadres niet door te geven als u dat niet wilt. Maar de betrokken persoon mag wel de melding bekijken. Wij zijn dan verplicht alle informatie die wij over de melding hebben te geven. Het kan zijn dat de persoon door details weet wie de melding heeft gedaan.
Dit wist ik niet! Dan kan ik met terugwerkende kracht (zie mijn vorige lange post) misschien nog écht aantonen dat het dat ene rotwijf is geweest. Tegen mij werd alleen gezegd dat ik niet mocht weten wie de melder was.
Bizar trouwens ook dat je zoiets anoniem kunt melden. Maar dat wanneer je kindermishandeling (inclusief beeld en geluid) meldt, niet anoniem kunt blijven.
donderdag 18 augustus 2022 om 01:41
Dat heb ik ook. Als je in het jaar voorafgaand aan je ziek zijn géén 26 weken gewerkt hebt, is er geen werkgever die jouw ziektewet en arbeidsongeschiktheid betaalt. Dan kom je dus om die reden in de bijstand. En val je, bij mijn gemeente althans, onder profiel 4. Liefkozend het 'kneuzenbakje' genoemd door mij. Te ziek om te kunnen werken, geen sollicitatieplicht e.d.
donderdag 18 augustus 2022 om 05:00
Van een bijstandsuitkering kan je in veel gevallen niet leven. Ik heb een vriendin met 3 kids en ze zegt zelf dat ze einde van de maand haast niets overhoudt om te eten. Ze is ook chronisch ziek dus ze zit niet voor de lol in de bijstand. Toch moet ze haar kinderen wat te eten geven dus af en toe als ze zich wat fitter voelt klust ze hier en daar wat bij. Of ze past enkele uurtjes in de week op de kids van de buurvrouw voor wat zakcentjes.
Voor buitenstaanders is niet te zien dat ze vergaat van de pijn en dat ze soms dagenlang in bed blijft liggen met depressie en pijn. Sterker nog, ze zet regelmatig foto’s op social media van haarzelf en haar kids helemaal opgetut op een verjaardagsfeestje of in de speeltuin.
Ik begrijp dat sommigen hier haar waarschijnlijk zouden aangeven voor fraude. Heel bizar vind ik dat want het is algemene bekend dat het heel moeilijk is, en in sommige gevallen onmogelijk om van een bijstand te leven. Daarnaast bespaar je de staat meestal helemaal niets. Neem het voorbeeld van mijn vriendin, als zij aan het werk zou worden geschopt kost de kinderopvangtoeslag wat ze dan zou krijgen velen malen meer dan haar bijstandsuitkering.
Het enige wat je zou bereiken met het snitchen is het leven van iemand die het al moeilijk heeft, overhoop te gooien met alle gevolgen van dien. Ik zou echt niet met mezelf kunnen leven als ik zoiets zou doen.
Voor buitenstaanders is niet te zien dat ze vergaat van de pijn en dat ze soms dagenlang in bed blijft liggen met depressie en pijn. Sterker nog, ze zet regelmatig foto’s op social media van haarzelf en haar kids helemaal opgetut op een verjaardagsfeestje of in de speeltuin.
Ik begrijp dat sommigen hier haar waarschijnlijk zouden aangeven voor fraude. Heel bizar vind ik dat want het is algemene bekend dat het heel moeilijk is, en in sommige gevallen onmogelijk om van een bijstand te leven. Daarnaast bespaar je de staat meestal helemaal niets. Neem het voorbeeld van mijn vriendin, als zij aan het werk zou worden geschopt kost de kinderopvangtoeslag wat ze dan zou krijgen velen malen meer dan haar bijstandsuitkering.
Het enige wat je zou bereiken met het snitchen is het leven van iemand die het al moeilijk heeft, overhoop te gooien met alle gevolgen van dien. Ik zou echt niet met mezelf kunnen leven als ik zoiets zou doen.
donderdag 18 augustus 2022 om 06:23
Ik hoop toch dat iedereen zijn medemens de paar extra zwart verdiende centen van harte gunt. Ik vraag me ook af of het hier gaat over wat bijverdiensten.
Ik zie hier vrij veel uitkeringsgerechtigden, jonge jongens, in bijvoorbeeld een nieuwe Audi A8. Nu kan dat natuurlijk als ze nog bij mams wonen, hard werken en al hun centjes aan de auto spenderen, maar ik vind het wel een vreemde combinatie met een uitkering. Zou ik meer belastende details kennen dan zou ik het melden. Gemeenschapsgeld is er om die mensen te steunen die het nodig hebben. Daar moet je geen misbruik van maken. En ik snap dat de regels soms star en onmenselijk zijn. Bijvoorbeeld ook die moeder die elke week een tas boodschappen bracht en het (volwassen) kind dat toen de uitkering moest terugbetalen. Dat is natuurlijk koekoek. Maar bij een vermoeden van echt misbruik zou ik geen problemen hebben het aan te geven. Ik vind ook dat het erbij hoort dat het gecontroleerd kan worden of je aan de voorwaarden voldoet. Ik snap dat het invasief en super naar is als er 2 mensen voor je deur staan, maar eigenlijk is het goed dat er gecontroleerd wordt. Dat zorgt er uiteindelijk voor dat het mogelijk blijft uitkeringen uit te keren.
Ik zie hier vrij veel uitkeringsgerechtigden, jonge jongens, in bijvoorbeeld een nieuwe Audi A8. Nu kan dat natuurlijk als ze nog bij mams wonen, hard werken en al hun centjes aan de auto spenderen, maar ik vind het wel een vreemde combinatie met een uitkering. Zou ik meer belastende details kennen dan zou ik het melden. Gemeenschapsgeld is er om die mensen te steunen die het nodig hebben. Daar moet je geen misbruik van maken. En ik snap dat de regels soms star en onmenselijk zijn. Bijvoorbeeld ook die moeder die elke week een tas boodschappen bracht en het (volwassen) kind dat toen de uitkering moest terugbetalen. Dat is natuurlijk koekoek. Maar bij een vermoeden van echt misbruik zou ik geen problemen hebben het aan te geven. Ik vind ook dat het erbij hoort dat het gecontroleerd kan worden of je aan de voorwaarden voldoet. Ik snap dat het invasief en super naar is als er 2 mensen voor je deur staan, maar eigenlijk is het goed dat er gecontroleerd wordt. Dat zorgt er uiteindelijk voor dat het mogelijk blijft uitkeringen uit te keren.
donderdag 18 augustus 2022 om 06:37
Ik bedacht me nog dat ik als brave Hendrik ook steeds tegen controles aanloop. Toen ik ziek was in m’n eerste baan stond er meteen iemand voor de deur om te controleren of ik wel echt ziek was. Toen woonde ik nog in m’n studentenkamer. Dus die man binnen op m’n kamertje (wat een vertrouwen bedenk ik me nu), enorme puinzooi, ik in badjas en ‘enigszins’ onfris. De bacillen moeten dik in de lucht gehangen hebben Gênant zeker, maar dat was niet die man zijn schuld en werkgever was blijkbaar wantrouwig in z’n (Amerikaanse) beleid. Vond het verder prima. Dat was nu eenmaal de afspraak.
Ook met m’n leaseauto mocht ik steeds aantonen dat ik privé niet meer dan 500 km gereden had. Elk jaar weer. En ik maar schriftjes bijhouden met elke gereden kilometer. 40.000 op jaarbasis dus het was nogal een administratie. Man is hier ivm eigen bedrijf in het verleden steeds de klos met de belastingen, dus die heb ik ook want gezamenlijke aangifte.
Het is nu eenmaal de afspraak die hoort bij ons sociale stelsel. En als iemand valse aangifte deed werd ik ook furieus. Maar controle hoort er wel bij wat mij betreft.
Ook met m’n leaseauto mocht ik steeds aantonen dat ik privé niet meer dan 500 km gereden had. Elk jaar weer. En ik maar schriftjes bijhouden met elke gereden kilometer. 40.000 op jaarbasis dus het was nogal een administratie. Man is hier ivm eigen bedrijf in het verleden steeds de klos met de belastingen, dus die heb ik ook want gezamenlijke aangifte.
Het is nu eenmaal de afspraak die hoort bij ons sociale stelsel. En als iemand valse aangifte deed werd ik ook furieus. Maar controle hoort er wel bij wat mij betreft.
donderdag 18 augustus 2022 om 06:44
Bizar hoe mensen hier reageren. Waarom is het in vredesnaam oké om te frauderen met gemeenschapsgeld? Dat is geld waar wij met zijn allen belasting voor betalen. Ik betaal geen belasting voor mensen die frauderen, wel voor mensen die het hard nodig hebben. Want dat is hoe een verzorgingsstaat werkt en daar sta ik volledig achter. Maar ik sta absoluut niet achter misbruik. Fraude zou ik zonder pardon melden. Ik werk hard, werk veel, krijg geen enkele toeslag, betaal veel belasting voor werkelijk alles en dat is prima als daar goede dingen mee gebeuren. Maar ik betaal niet zodat anderen daar misbruik van kunnen maken. En ja, ik ben ook zwaar tegen belastingontduiking door allerlei bedrijven en vind dat dat flink aan banden moet worden gelegd.
donderdag 18 augustus 2022 om 06:49
Goddess schreef: ↑18-08-2022 05:00Van een bijstandsuitkering kan je in veel gevallen niet leven. Ik heb een vriendin met 3 kids en ze zegt zelf dat ze einde van de maand haast niets overhoudt om te eten. Ze is ook chronisch ziek dus ze zit niet voor de lol in de bijstand. Toch moet ze haar kinderen wat te eten geven dus af en toe als ze zich wat fitter voelt klust ze hier en daar wat bij. Of ze past enkele uurtjes in de week op de kids van de buurvrouw voor wat zakcentjes.
Voor buitenstaanders is niet te zien dat ze vergaat van de pijn en dat ze soms dagenlang in bed blijft liggen met depressie en pijn. Sterker nog, ze zet regelmatig foto’s op social media van haarzelf en haar kids helemaal opgetut op een verjaardagsfeestje of in de speeltuin.
Ik begrijp dat sommigen hier haar waarschijnlijk zouden aangeven voor fraude. Heel bizar vind ik dat want het is algemene bekend dat het heel moeilijk is, en in sommige gevallen onmogelijk om van een bijstand te leven. Daarnaast bespaar je de staat meestal helemaal niets. Neem het voorbeeld van mijn vriendin, als zij aan het werk zou worden geschopt kost de kinderopvangtoeslag wat ze dan zou krijgen velen malen meer dan haar bijstandsuitkering.
Het enige wat je zou bereiken met het snitchen is het leven van iemand die het al moeilijk heeft, overhoop te gooien met alle gevolgen van dien. Ik zou echt niet met mezelf kunnen leven als ik zoiets zou doen.
Volgens mij zijner heel weinig mensen die dat in zo’n geval zouden doen. Ook TO heeft geen info gegeven waaruit blijkt dat het gaat om een tas boodschappen of wat uurtjes bijwerken om maar rond te komen.
TO wordt hier afgefakkeld op allerlei aannames en emoties, terwijl het heel goed kan gaan om de oom van haar man die 30 uur per week schildert en bijklust en daar een heel flinke cent mee verdient (want je kunt alles vragen nu) of zoiets. In zo’n laatste geval heb ik er geen enkele moeite mee dat dit wordt gemeld en vind ik woorden als snitch en NSB-er (niet letterlijk gezegd, wel gesuggereerd) ver over de top.
anoniem_275457 wijzigde dit bericht op 21-08-2022 05:23
0.24% gewijzigd
donderdag 18 augustus 2022 om 08:10
Wat er meermaals in dit topic is geschreven, je weet niet wat de situatie van mensen is die “frauderen”. als je die vriendin van mij zou zien op social media of af en toe in de buurt ziet lopen zou je denken dat ze het goed voor elkaar heeft, want uitkering + zwart bijverdienen, leuk gekleed en af en toe gaat ze zelfs een paar daagjes weg.eva-luna schreef: ↑18-08-2022 06:49Volgens mij zijner heel weinig mensen die dat in zo’n geval zouden doen. Ook TO heeft geen info gegeven waaruit blijkt dat het gaat om een tas boodschappen of wat uurtjes bijwerken om maar rond te komen.
TO wordt hier afgefakkeld op allerlei aannames en emoties, terwijl het heel goed kan gaan om de oom van haar man die 30 uur per week schildert en bijklust en daar een heel flinke cent mee verdient (want je kunt alles vragen nu) of zoiets. In zo’n laatste geval heb ik er geen enkele moeite mee dat dit wordt gemeld en vind ik woorden als snitch en nazi (niet letterlijk gezegd, wel gesuggereerd) ver over de top.
Maar wat je niet weet is dat ze zonder die extra centjes letterlijk zou verhongeren. dat ze alleen op Vinted en Marktplaats die leuke kleertjes koopt en soms bij de Zara in het uitverkoop seizoen. Een paar daagjes weg doet ze ook alleen als ze door ons of andere vrienden wordt uitgenodigd waardoor ze geen of veel minder kosten heeft.
In de ogen van veel forummer strookt het beeld wat ze van mijn vriendin zouden zien niet met het hebben van een bijstandsuitkering en dus klopt er vast en zeker iets niet. Enigszins hebben ze gelijk, want zonder dat extra bijverdienen zou ze op z’n minst naar de voedselbank moeten.
Ik denk dat mensen graag zien dat bijstandsgerechtigden in de pinarie zitten. Gewoon het laagst van het laagst. Dan pas zijn ze tevreden.
donderdag 18 augustus 2022 om 08:15
Hoe weet jij dat die Audi A8 van hem is of dat er uberhaupt sprake is van een uitkering?Misschien leent ie de auto van zijn oom die tijdelijk in het buitenland verblijft.Ipstwee schreef: ↑18-08-2022 06:23Ik hoop toch dat iedereen zijn medemens de paar extra zwart verdiende centen van harte gunt. Ik vraag me ook af of het hier gaat over wat bijverdiensten.
Ik zie hier vrij veel uitkeringsgerechtigden, jonge jongens, in bijvoorbeeld een nieuwe Audi A8. Nu kan dat natuurlijk als ze nog bij mams wonen, hard werken en al hun centjes aan de auto spenderen, maar ik vind het wel een vreemde combinatie met een uitkering. Zou ik meer belastende details kennen dan zou ik het melden. Gemeenschapsgeld is er om die mensen te steunen die het nodig hebben. Daar moet je geen misbruik van maken. En ik snap dat de regels soms star en onmenselijk zijn. Bijvoorbeeld ook die moeder die elke week een tas boodschappen bracht en het (volwassen) kind dat toen de uitkering moest terugbetalen. Dat is natuurlijk koekoek. Maar bij een vermoeden van echt misbruik zou ik geen problemen hebben het aan te geven. Ik vind ook dat het erbij hoort dat het gecontroleerd kan worden of je aan de voorwaarden voldoet. Ik snap dat het invasief en super naar is als er 2 mensen voor je deur staan, maar eigenlijk is het goed dat er gecontroleerd wordt. Dat zorgt er uiteindelijk voor dat het mogelijk blijft uitkeringen uit te keren.
Daarnaast is het bijna onmogelijk om als jong gezond persoon voor een bijstandsuitkering in aanmerking te komen. Dus heel vreemd dat jij “vrij veel” jonge jongens met uitkering ziet.
Is dit geen verkapt stereotyperen van een bepaald groepje?
donderdag 18 augustus 2022 om 08:19
Hier draait het meestal om: afgunst.Angkor schreef: ↑18-08-2022 06:44Bizar hoe mensen hier reageren. Waarom is het in vredesnaam oké om te frauderen met gemeenschapsgeld? Dat is geld waar wij met zijn allen belasting voor betalen. Ik betaal geen belasting voor mensen die frauderen, wel voor mensen die het hard nodig hebben. Want dat is hoe een verzorgingsstaat werkt en daar sta ik volledig achter. Maar ik sta absoluut niet achter misbruik. Fraude zou ik zonder pardon melden. Ik werk hard, werk veel, krijg geen enkele toeslag, betaal veel belasting voor werkelijk alles en dat is prima als daar goede dingen mee gebeuren. Maar ik betaal niet zodat anderen daar misbruik van kunnen maken. En ja, ik ben ook zwaar tegen belastingontduiking door allerlei bedrijven en vind dat dat flink aan banden moet worden gelegd.
Dat moet je niet willen goedpraten.
Als jij tevreden bent met je leven kijk je niet naar een ander laat staan zo’n houding van “ik meld elke vorm van fraude ZONDER PARDON”.
Triest!
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in