Geld & Recht
alle pijlers
Uitkeringsfraude aangeven, echt anoniem?
donderdag 18 augustus 2022 om 08:19
Maar ging jouw verhaal niet over PW (voorheen wwb) dan?Sherlock schreef: ↑18-08-2022 01:33Dit wist ik niet! Dan kan ik met terugwerkende kracht (zie mijn vorige lange post) misschien nog écht aantonen dat het dat ene rotwijf is geweest. Tegen mij werd alleen gezegd dat ik niet mocht weten wie de melder was.
Bizar trouwens ook dat je zoiets anoniem kunt melden. Maar dat wanneer je kindermishandeling (inclusief beeld en geluid) meldt, niet anoniem kunt blijven.
donderdag 18 augustus 2022 om 08:22
Er wordt altijd misbruik gemaakt, maar de vraag is hoe erg dat is.Susiequeke schreef: ↑17-08-2022 17:18Ik begrijp niet waarom de meesten zo gepikeerd reageren op het idee om een melding te doen van uitkeringsfraude..
Zijn jullie het er dan allemaal mee eens dat er misbruik wordt gemaakt van overheidssteun?
Ik gok dat de kosten voor opsporen en aanpakken van bijstandsfraude een veelvoud zijn van de fraude zelf.
Er valt veel meer te halen bij de grote fraudeurs.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 18 augustus 2022 om 08:30
Nee hoor, volgens mij vindt een groot deel het helemaal niet dikke prima. Er wordt door velen alleen een onderscheid gemaakt tussen mensen die een paar tientjes bijverdienen om de boodschappen te kunnen betalen en mensen die, ik noem maar wat, een hele baan hebben naast een PW-uitkering.Joanjett schreef: ↑18-08-2022 00:54Precies, als we de vivaladies moeten geloven is t allemaal dikke prima dat fraude dagelijks gebeurt. En nee ik heb ook geen aangifte gedaan ondanks dat ze honderden euro's per maand van onze belastingcenten int. Huursubsidie,uitkering,inwoner... En ik moet beknibbelen elke dag. Ik moet mezelf echt tegenhouden om geen aangifte te doen.
Ik ben zelf werkzaam geweest bij een instantie waarvan mensen dachten dat wij iets met dergelijke meldingen konden doen. BIJ vrijwel alle mensen droop de rancune ervanaf. Het betrof dan ook vaak een recente ex of een buurvrouw met wie er ruzie was.
Geloof me: het ging die mensen echt niet primair om het principe dat het gemeenschapsgeld was. Ze werden dikwijls gewoon laaiend als ik zei dat we er niets mee konden doen.
Ik denk dat je daarom ook goed moet nadenken voordat je zo'n melding doet over je eigen intenties. Wraak is vaak even zoet, maar brengt je niets. Soms omdat de uitkomst teleurstellend is als de instantie er niets mee doet. Zit je dan, wraakplan mislukt, alle negatieve energie voor niets.
Soms omdat wraak achteraf toch niet veel oplost.
donderdag 18 augustus 2022 om 09:18
In de jaren 90 was ik bevriend met iemand die een tijdje in de bijstand zat na een echtscheiding. Haar zoon woonde in het buitenland en kwam een paar keer per jaar een paar dagen logeren bij zijn moeder. Toen kreeg ze opeens huiscontrole omdat buren hadden gezegd dat ze weer samenwoonde met haar ex. Haar volwassen zoon bleek heel veel te lijken op haar ex-man. Het gaf een hoop stress, want ze moest nu ineens iedere keer doorgeven als haar zoon een paar dagen kwam logeren. Ze is een opleiding gaan doen en ze was blij toen ze uit die bijstandsuitkering kwam. Ze is ook gaan verhuizen omdat ze de straat waarin ze woonde gewoon zat was, een hoop roddelaars.
donderdag 18 augustus 2022 om 09:31
Klopt. In dat linkje waar ik op reageer sprak het UWV zag ik. Wellicht is het dan niet mogelijk om inzage te krijgen.
donderdag 18 augustus 2022 om 09:36
Dit is heel vaak het probleem. Mensen denken altijd zeer zeker te zijn dat er sprake is van fraude en dat ze een terechte melding aan het doen zijn maar vaak gaat het om niets bijzonders of helemaal geen fraude. Intussen wordt zo’n bijstandsgerechtigde vernederd door allerlei controles en rare blikken van mensen.JuliaAgrippina schreef: ↑18-08-2022 09:18In de jaren 90 was ik bevriend met iemand die een tijdje in de bijstand zat na een echtscheiding. Haar zoon woonde in het buitenland en kwam een paar keer per jaar een paar dagen logeren bij zijn moeder. Toen kreeg ze opeens huiscontrole omdat buren hadden gezegd dat ze weer samenwoonde met haar ex. Haar volwassen zoon bleek heel veel te lijken op haar ex-man. Het gaf een hoop stress, want ze moest nu ineens iedere keer doorgeven als haar zoon een paar dagen kwam logeren. Ze is een opleiding gaan doen en ze was blij toen ze uit die bijstandsuitkering kwam. Ze is ook gaan verhuizen omdat ze de straat waarin ze woonde gewoon zat was, een hoop roddelaars.
donderdag 18 augustus 2022 om 09:42
Goddess schreef: ↑18-08-2022 09:36Dit is heel vaak het probleem. Mensen denken altijd zeer zeker te zijn dat er sprake is van fraude en dat ze een terechte melding aan het doen zijn maar vaak gaat het om niets bijzonders of helemaal geen fraude. Intussen wordt zo’n bijstandsgerechtigde vernederd door allerlei controles en rare blikken van mensen.
Precies. Zie mijn lange post op de vorige pagina.
En naast vernedering vaak een kapot leven. Ook als je niks fout doet dus.
De melder blijft wel lekker anoniem. TO, als je zo zeker bent van je zaak, waarom dan niet gewoon openlijk melden? Heb dan ook het lef om 'te staan voor je recht'. Of kijk eens hoe je op andere manieren kunt bijdragen aan de maatschappij, in plaats van deze manier. Er zijn namelijk maar een handvol foute profiteurs. De rest deugt. Die controle kost méér dan het op zal leveren. Op alle fronten!
anoniem_407803 wijzigde dit bericht op 18-08-2022 09:48
0.99% gewijzigd
donderdag 18 augustus 2022 om 09:44
Precies, het ontbrak er nog maar aan dat bij haar een deel van haar uitkering ingehouden werd omdat haar zoon een weekendje bij haar verbleef, eens in de 3-4 maanden................Goddess schreef: ↑18-08-2022 09:36Dit is heel vaak het probleem. Mensen denken altijd zeer zeker te zijn dat er sprake is van fraude en dat ze een terechte melding aan het doen zijn maar vaak gaat het om niets bijzonders of helemaal geen fraude. Intussen wordt zo’n bijstandsgerechtigde vernederd door allerlei controles en rare blikken van mensen.
donderdag 18 augustus 2022 om 09:52
Ik kende ook iemand die wat zwart werkte zodat ze wat beter rond kon komen en dus water vaker wat leuks kon doen met de kinderen. Die gun ik het gewoon.
Maar ik kende ook mensen die erover opschepten en soms de persoon die zich aan de regels hield uitlachte voor Gekke Henkie want waarom zou je niet bijbeunen als je daar de mogelijkheid voor hebt?! Die kochten regelmatig een nieuwe auto, dure merkkleding, minimaal 2x per jaar luxe op vakantie.
De eerste situatie zou ik echt niet aangeven want tja je moet iets als het met je gewone inkomen net niet lukt. Maar bij de 2de heb ik wel getwijfeld maar het niet gedaan want ik wilde niet dat ze zouden weten dat ik het gedaan had.
Maar ik kende ook mensen die erover opschepten en soms de persoon die zich aan de regels hield uitlachte voor Gekke Henkie want waarom zou je niet bijbeunen als je daar de mogelijkheid voor hebt?! Die kochten regelmatig een nieuwe auto, dure merkkleding, minimaal 2x per jaar luxe op vakantie.
De eerste situatie zou ik echt niet aangeven want tja je moet iets als het met je gewone inkomen net niet lukt. Maar bij de 2de heb ik wel getwijfeld maar het niet gedaan want ik wilde niet dat ze zouden weten dat ik het gedaan had.
donderdag 18 augustus 2022 om 09:55
Dit.Angkor schreef: ↑18-08-2022 06:44Bizar hoe mensen hier reageren. Waarom is het in vredesnaam oké om te frauderen met gemeenschapsgeld? Dat is geld waar wij met zijn allen belasting voor betalen. Ik betaal geen belasting voor mensen die frauderen, wel voor mensen die het hard nodig hebben. Want dat is hoe een verzorgingsstaat werkt en daar sta ik volledig achter. Maar ik sta absoluut niet achter misbruik. Fraude zou ik zonder pardon melden. Ik werk hard, werk veel, krijg geen enkele toeslag, betaal veel belasting voor werkelijk alles en dat is prima als daar goede dingen mee gebeuren. Maar ik betaal niet zodat anderen daar misbruik van kunnen maken. En ja, ik ben ook zwaar tegen belastingontduiking door allerlei bedrijven en vind dat dat flink aan banden moet worden gelegd.
donderdag 18 augustus 2022 om 10:49
Ik vind het knap dat jij precies weet hoe het zit bij jouw buurvrouw. De hoogte van haar WIA? Uitkering, de afspraken die hieromtrent bij UWV gemaakt zijn, hoe vaak en waar er zwart (doe je haar belastingaangifte dat je dit denkt te weten?) wordt schoongemaakt, al dan geen toeslagen (niet iedereen met een ziekte-uitkering ontvangt toeslagen, belastbaarheid etc.Joanjett schreef: ↑18-08-2022 00:49Misschien heeft TO t wel over iemand die geen reet mankeert( je ziet haar alles gewoon doen terwijl je zelf bent afgekeurd door van alles) en zij vangt gewoon een WAO uitkering plus dat ze ook nog zwart schoonmaakt overal. Ik heb geen melding gemaakt maar ik heb er wel de pleuris aan dat dat zo maar kan.
Ik weet dat soort dingen meestal niet van mijn buren.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 18 augustus 2022 om 10:50
Ziek geworden, toen nog niet ziek genoeg voor WIA.
Dus toen de ziektewet en de ww op was kwam ik in de bijstand.
Daarna zieker geworden en nu sta ik te boek als onplaatsbaar ivm ziekte oftewel volledig afgekeurd
donderdag 18 augustus 2022 om 10:55
Plus dat een WIA uitkering een bepaalde rekenformule inhoudt. Als je te weinig ig gewerkt of verdiend hebt val je er gewoon buiten. Wat zwaar k...is want dan beland je dus in de bijstand.
donderdag 18 augustus 2022 om 10:55
Ik kan ook mijn ogen niet geloven. Dat zovelen hier bijstandsfraude wel prima vinden, of zelfs denken dat het noodzakelijk is om rond te komen.
Natuurlijk snap ik ook wel dat als iemand een keer wat toegestopt krijgt, of als iemand incidenteel een klusje doet voor geld dat men daar de schouders over ophaalt.
Maar Lisa2022 heeft helemaal niet gezegd dat het om zoiets gaat. Voor hetzelfde geld gaat het om iemand waarvan ze weet dat die in de bijstand zit, maar die daarnaast zwart 40 uur per week werkt en daar luxe van leeft. Dan is het toch helemaal niet gek om daar een melding van te doen?
Natuurlijk snap ik ook wel dat als iemand een keer wat toegestopt krijgt, of als iemand incidenteel een klusje doet voor geld dat men daar de schouders over ophaalt.
Maar Lisa2022 heeft helemaal niet gezegd dat het om zoiets gaat. Voor hetzelfde geld gaat het om iemand waarvan ze weet dat die in de bijstand zit, maar die daarnaast zwart 40 uur per week werkt en daar luxe van leeft. Dan is het toch helemaal niet gek om daar een melding van te doen?
donderdag 18 augustus 2022 om 10:56
Geloof mij maar, bij de gemeenten waar ik heb gewerkt daar hebben de sociaal rechercheurs zichzelf dubbel en dwars terugverdiend. Het gaat vaak niet om tientjesfraude he, maar om hele hoge bedragen. Mensen die naast de uitkering het dubbele bedrag er nog zwart naast verdiende. Dat ging heel bewust en regelmatig waren daar ook nog andere strafbare feiten. Of om jarenlange samenwoonfraude. Ze zijn ook geen monsters die iemand erbij willen naaien. Bij kleine gevallen zoals wat tientjes bijverdienen (wat ook niet mag) dan gaat een consulent vaak gewoon het gesprek aan en wordt er niet direct een heel handhavingstraject opgetuigd.
donderdag 18 augustus 2022 om 10:57
Dit heb ik ook jaren gedaan tot mijn lichaam ermee stopte.
Dus geniet ervan want het kan zomaar zijn dat jij over een paar jaar ook in de bijstand zit en ze jouw met argusogen bekijken.
donderdag 18 augustus 2022 om 10:59
Lisa zegt helemaal niets.
Zogenaamd omdat ze niet zou weten wie hier meeleest maar ik heb meer het vermoeden dat het gewoon een bommetje is om weer eens lekker los te kunnen gaan op die bijstandstrekkers.
donderdag 18 augustus 2022 om 11:03
Precies. Ze mag zo langzamerhand best eens een iets duidelijkere omschrijving geven.
donderdag 18 augustus 2022 om 11:07
Denk ook dat de beweegreden om iemand aan te geven zuiver moet zijn. Niet uit wraak bijvoorbeeld of iemand een hak te zetten.
Ik ken iemand die dit gedaan heeft en dacht dat het niet uit zou komen, zijn naam werd gewoon genoemd als degene die aangifte heeft gedaan.
Wat een ellende kwam daar uit voort voor beide partijen.
Ik ken iemand die dit gedaan heeft en dacht dat het niet uit zou komen, zijn naam werd gewoon genoemd als degene die aangifte heeft gedaan.
Wat een ellende kwam daar uit voort voor beide partijen.
donderdag 18 augustus 2022 om 11:12
donderdag 18 augustus 2022 om 11:14
Maar dat wordt niet gezegd. Er zijn er hier heel veel die bijstandsfraude gewoon prima vinden. En dat je dat nooit aan zou mogen geven. Vind ik een beetje raar.
donderdag 18 augustus 2022 om 11:17
Een bekende is enorm in de problemen gekomen door een anonieme tip. Ze deed in principe niets fout maar de rechercheurs hebben de situatie anders geïnterpreteerd en de uitkering radicaal stop gezet. Vrouw kon geen kant op, maar geen genade.
Uiteindelijk met excuses weer teruggedraaid maar dat heeft bijna een jaar geduurd en heel veel slapeloze nachten, ellende en frustratie en 3 jaar schuldsanering door de schulden die ontstaan zijn door het stopzetten van de uitkering.
Misselijk gewoon.
Uiteindelijk met excuses weer teruggedraaid maar dat heeft bijna een jaar geduurd en heel veel slapeloze nachten, ellende en frustratie en 3 jaar schuldsanering door de schulden die ontstaan zijn door het stopzetten van de uitkering.
Misselijk gewoon.
I wanna live my life with the volume full!
donderdag 18 augustus 2022 om 11:26
Dan lees je toch iets heel anders dan ik.
Er wordt gezegd dat af en toe een tientje bijverdienden welliswaar ook onder fraude valt maar dat het het niet waard is om daarom iemands leven te verwoesten.
Grotere bijverdiensten al dan niet verdiend door criminaliteit moet zeker aangegeven worden. Al snap ik de angst ook die meespeelt om het eventueel niet te doen.
donderdag 18 augustus 2022 om 11:30
Bijstandsfraude prima? Waar lees je dat?
Waar ik me vooral over opwind is dat bijstandsfraude in absolute getallen echt maar weinig is, terwijl belastingfraude (door bijv grote bedrijven) daar echt een veelvoud van is en niemand zich daar over op lijkt te winden.
Was ooit een zeer verhelderend grafiekje over de bedragen van verschillende soorten fraude, waarbij bijstandsfraude helemaal onderaan bungelde. En dat dan vergeleken met de aandacht ervoor in de media, waarbij bijstandsfraude met stip bovenaan stond.
Daarbij: de bijstand is echt schandalig laag, dus ja, ik begrijp fraude prima.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
