Geld & Recht
alle pijlers
Uitkeringsfraude: klikken of niet?
maandag 29 maart 2010 om 20:31
Ik zit met een moreel probleem. Ben erachter gekomen dat de partner van mijn collega (over wie altijd zielig wordt gedaan omdat hij 100% is afgekeurd) hun tweede huis in frankrijk volledig aan het verbouwen is. En ik bedoel niet een beetje witten en behangen, nee the big deal: leidingen uitgraven, keuken uitbreken, gastenverblijven bouwen etc. Zij zit nog in NL met het idee om zich straks volledig in Frankrijk te gaan vestigen en gasten te gaan ontvangen. Zij zegt dan haar baan op en ze gaan leven van zijn uiterking + inkomsten van de verhuur.
Eigenlijk vind ik het niet kunnen, en dat heb ik ook al voorzichtig aan collega laten weten. Maar zij is een behoorlijke egoïst (het type dat zelfs haar eigen kinderen om huur vraagt als ze een weekje komen helpen klussen in frankrijk!!) en haastte zich om te zeggen dat hij het heeel rustig aan doet en veel pauzes neemt.
Maar het zit me niet lekker. Van huis uit meegekregen dat klikken niet netjes is, maar het onnodig opdrijven van sociale verzekeringspremies en het ontvangen van een fikse uitkering terwijl je dus eigenlijk gewoon wel kan werken, vind ik ook zum kotzen.
Kweenie wat ik nou zal doen. Doen of mijn neus bloedt? Of misschien een instantie (SVB?) inschakelen om dit door te geven.
Hoe zouden jullie met zo'n moreel dillemma omgaan? Benieuwd!!!
Eigenlijk vind ik het niet kunnen, en dat heb ik ook al voorzichtig aan collega laten weten. Maar zij is een behoorlijke egoïst (het type dat zelfs haar eigen kinderen om huur vraagt als ze een weekje komen helpen klussen in frankrijk!!) en haastte zich om te zeggen dat hij het heeel rustig aan doet en veel pauzes neemt.
Maar het zit me niet lekker. Van huis uit meegekregen dat klikken niet netjes is, maar het onnodig opdrijven van sociale verzekeringspremies en het ontvangen van een fikse uitkering terwijl je dus eigenlijk gewoon wel kan werken, vind ik ook zum kotzen.
Kweenie wat ik nou zal doen. Doen of mijn neus bloedt? Of misschien een instantie (SVB?) inschakelen om dit door te geven.
Hoe zouden jullie met zo'n moreel dillemma omgaan? Benieuwd!!!
Takes a second for your life to change
maandag 29 maart 2010 om 21:13
quote:Eem schreef op 29 maart 2010 @ 21:08:
@Java, van jaloerzie heb ik bepaald geen last! Ik ga dit jaar lekker op vakantie naar Frankrijk, samen met man en kinderen. Daar werken we samen hard voor, daar sparen we voor en daar genieten we van. Dus dat aspect weegt niet mee in mijn beslissing het wel of niet te doen.
Ik ga er nog eens een nachtje over slapen, denk ik!Ja, maar het is geen reis meer naar Thailand of de antillen.
@Java, van jaloerzie heb ik bepaald geen last! Ik ga dit jaar lekker op vakantie naar Frankrijk, samen met man en kinderen. Daar werken we samen hard voor, daar sparen we voor en daar genieten we van. Dus dat aspect weegt niet mee in mijn beslissing het wel of niet te doen.
Ik ga er nog eens een nachtje over slapen, denk ik!Ja, maar het is geen reis meer naar Thailand of de antillen.
maandag 29 maart 2010 om 21:13
Het lijkt mij dat iemand met rugklachten en ademhalingsproblemen niet in staat is om zelf te verbouwen in een huis, maar weet je zeker dat hij het allemaal zelf doet en wat voor werk het precies is? Ik zou bij mezelf nagaan of het wel helemaal klopt voordat je iemand in een lastig parket brengt. Speelt je aversie tegen deze persoon ook niet te erg mee? Zou je het ook melden als je wat neutraler tegenover haar zou staan?
maandag 29 maart 2010 om 21:18
Als iemand een slechte rug heeft en daarop is afgekeurd is het ook niet alsof hij dat werk vanaf de dag van afkeuring ineens niet meer kan terwijl ie daarvoor fulltime werkte. Misschien is voor de laatste keer een paar maanden niet zo heel erg, maar zou hij pas serieus problemen krijgen als hij nog 20 jaar fulltime door zou werken.
Verder, je hebt al aan die collega laten weten wat jij er van vind. Wie weet ben jij de enige die er wat van heeft gezegd, ik zou er wel rekening mee houden dat als je het dan aangeeft, ze dan weten dat het waarschijnlijk van jou komt.
Verder, je hebt al aan die collega laten weten wat jij er van vind. Wie weet ben jij de enige die er wat van heeft gezegd, ik zou er wel rekening mee houden dat als je het dan aangeeft, ze dan weten dat het waarschijnlijk van jou komt.
maandag 29 maart 2010 om 21:31
Het komt bij mij niet over alsof TO jaloers is op de collega dan wel het 2e huis in Frankrijk. Ik kan mij wel voorstellen dat wanneer de collega om de haverklap "een lekker puh verhaal ophangt", dat TO daar op een gegeven moment moe van wordt. Ik ken ook iemand die is afgekeurd en nog nooit een dag heeft gewerkt. Aan de ene kant klagen dat ze zo zielig zijn omdat ze hoegenaamd niets kunnen (ik ken de persoon goed genoeg om beter te weten) maar aan de andere kant wel de sier lopen maken dat ze precies dezelfde dingen kunnen doen als jij, met het enige verschil dat zij er niet voor hoeven te werken.
maandag 29 maart 2010 om 21:35
quote:roque schreef op 29 maart 2010 @ 20:52:
Melden kan altijd (bij het UWV als het om WAO/WIA gaat). Maar reden van WAO/WIA is wel behoorlijk van invloed of het fraude is. En is er niet een wet in de maak dat uitkeringen niet meer genoten kunnen worden in het buitenland?
Je kunt je WAO, meenemen naar alle landen aangesloten bij de EU.
Ook als je emigreert, geen probleem.
Melden kan altijd (bij het UWV als het om WAO/WIA gaat). Maar reden van WAO/WIA is wel behoorlijk van invloed of het fraude is. En is er niet een wet in de maak dat uitkeringen niet meer genoten kunnen worden in het buitenland?
Je kunt je WAO, meenemen naar alle landen aangesloten bij de EU.
Ook als je emigreert, geen probleem.
Age is mind over matter, if you don\'t mind is doesn\'t matter
maandag 29 maart 2010 om 21:40
maandag 29 maart 2010 om 21:41
quote:hanZie schreef op 29 maart 2010 @ 20:56:
Als god in frankrijk valt nogal mee als hij soms echt zo hard werkt.
Je weet het fijne er niet van
Dat die oude mensen moeten rondkomen van weinig geld daar kan hij verder ook niet veel aan doen en dat wordt echt niet meer als jij als verrader op gaat treden.Sorry hoor, maar wie verraadt wie als het om uitkeringsfraude gaat? Graag wel even de feiten op een rijtje houden: de fraudeur is degene die verraad pleegt. Namelijk jegens alle ècht zieke en gehandicapte mensen die door dit soort fraude achter het net vissen.
Als god in frankrijk valt nogal mee als hij soms echt zo hard werkt.
Je weet het fijne er niet van
Dat die oude mensen moeten rondkomen van weinig geld daar kan hij verder ook niet veel aan doen en dat wordt echt niet meer als jij als verrader op gaat treden.Sorry hoor, maar wie verraadt wie als het om uitkeringsfraude gaat? Graag wel even de feiten op een rijtje houden: de fraudeur is degene die verraad pleegt. Namelijk jegens alle ècht zieke en gehandicapte mensen die door dit soort fraude achter het net vissen.
maandag 29 maart 2010 om 21:42
Het zit jou niet lekker, daarom zou ik het melden.
Er wordt hier aangegeven dat je niet precies weet wat er speelt. Dat klopt, maar dat hoef JIJ ook niet te weten, het UWV weet dat wel en die kan goed beoordelen of hij dit wel/niet mag en of hij hiervoor toestemmingen heeft.
Als jij melding doet, wil niet zeggen dat zij zijn uitkering direct gaan stop zetten, dat zou van de gekke zijn. Ze gaan eerst zelf onderzoek doen en dan een gefundeerde beslissing maken op basis van alle informatie. Met die beslissing heb jij verder niets te maken.
MAAR, het is wel belangrijk dat jij je realiseert dat je inderdaad niet alle info hebt en dus niet zomaar iemand kunt veroordelen en uit dit topic proef ik toch wel een beetje dat jij je mening al klaar hebt; hij zit onterecht in de WAO.
Er wordt hier aangegeven dat je niet precies weet wat er speelt. Dat klopt, maar dat hoef JIJ ook niet te weten, het UWV weet dat wel en die kan goed beoordelen of hij dit wel/niet mag en of hij hiervoor toestemmingen heeft.
Als jij melding doet, wil niet zeggen dat zij zijn uitkering direct gaan stop zetten, dat zou van de gekke zijn. Ze gaan eerst zelf onderzoek doen en dan een gefundeerde beslissing maken op basis van alle informatie. Met die beslissing heb jij verder niets te maken.
MAAR, het is wel belangrijk dat jij je realiseert dat je inderdaad niet alle info hebt en dus niet zomaar iemand kunt veroordelen en uit dit topic proef ik toch wel een beetje dat jij je mening al klaar hebt; hij zit onterecht in de WAO.
maandag 29 maart 2010 om 21:44
Ik zou een melding maken. Ze zullen eerst onderzoek gaan doen alvorens er rare dingen gebeuren. Ik kan me voorstellen dat TO dit verdacht vindt en ik kan me ook voorstellen dat je hier iets mee gaat doen. Een uitkering is een vangnet.
Als de partner van deze persoon ook gaat stoppen met werken en dan gaat leven van de uitkering van man en de opbrengst van de huur dan lijkt me dat niet fair.
Ik proef verder geen jaloezie in het verhaal.
Als de partner van deze persoon ook gaat stoppen met werken en dan gaat leven van de uitkering van man en de opbrengst van de huur dan lijkt me dat niet fair.
Ik proef verder geen jaloezie in het verhaal.
maandag 29 maart 2010 om 21:47
quote:Alice22 schreef op 29 maart 2010 @ 21:42:
Pff maak je lekker druk om je eigen zaken.
Wat heb jij er aan als hij die uitkering niet meer krijgt...
Pfff......
Om het hele sociale stelsel betaalbaar te houden is het belangrijk dat alleen die mensen een uitkering ontvangen die er daadwerkelijk recht op hebben.
Waarom vindt iedereen stelen in een winkel wel fout maar stelen van de overheid niet?
Pff maak je lekker druk om je eigen zaken.
Wat heb jij er aan als hij die uitkering niet meer krijgt...
Pfff......
Om het hele sociale stelsel betaalbaar te houden is het belangrijk dat alleen die mensen een uitkering ontvangen die er daadwerkelijk recht op hebben.
Waarom vindt iedereen stelen in een winkel wel fout maar stelen van de overheid niet?
maandag 29 maart 2010 om 21:49
quote:Alice22 schreef op 29 maart 2010 @ 21:42:
Pff maak je lekker druk om je eigen zaken.
Wat heb jij er aan als hij die uitkering niet meer krijgt...
Pfff......
Zoals iemand hier ook al opmerkte; wij betalen hier met z'n allen belasting voor. Ik persoonlijk wil dat met alle liefde doen voor iemand die door omstandigheden/ziekte of iets dergelijks niet meer kan werken.
Maar ik heb geen zin om mijn belastinggeld in te leveren voor mensen die de boel oplichten. 1 man meer of minder maakt niet zoveel uit, maar als iedereen hier wat alerter op was dan zou dat echt veel schelen; vergis je niet hoeveel mensen er misbruik maken van WAO, bijstand etc. Daar word ik soms echt misselijk.
Uiteindelijk kan er dan meer geld overblijven voor mensen die het wel echt nodig hebben.
Pff maak je lekker druk om je eigen zaken.
Wat heb jij er aan als hij die uitkering niet meer krijgt...
Pfff......
Zoals iemand hier ook al opmerkte; wij betalen hier met z'n allen belasting voor. Ik persoonlijk wil dat met alle liefde doen voor iemand die door omstandigheden/ziekte of iets dergelijks niet meer kan werken.
Maar ik heb geen zin om mijn belastinggeld in te leveren voor mensen die de boel oplichten. 1 man meer of minder maakt niet zoveel uit, maar als iedereen hier wat alerter op was dan zou dat echt veel schelen; vergis je niet hoeveel mensen er misbruik maken van WAO, bijstand etc. Daar word ik soms echt misselijk.
Uiteindelijk kan er dan meer geld overblijven voor mensen die het wel echt nodig hebben.
maandag 29 maart 2010 om 21:51
quote:mariesophie schreef op 29 maart 2010 @ 21:48:
Waarom melden? TO weet toch niets van die man? En je moet knap je best doen om in de WAO te komen hoor. Als je half dood bent willen ze je nog aan het werk hebben.Ze hoeft verder toch ook niets te weten, de beslissing over de uitkering ligt toch niet bij haar?
Waarom melden? TO weet toch niets van die man? En je moet knap je best doen om in de WAO te komen hoor. Als je half dood bent willen ze je nog aan het werk hebben.Ze hoeft verder toch ook niets te weten, de beslissing over de uitkering ligt toch niet bij haar?
maandag 29 maart 2010 om 21:54
quote:Missprincesa schreef op 29 maart 2010 @ 21:51:
[...]
Ze hoeft verder toch ook niets te weten, de beslissing over de uitkering ligt toch niet bij haar?Ach ik hou niet van klikkers. En Wao'ers, net of je jezelf daar in kunt lullen. Nou echt niet. Je hoeft niet blij te zijn als je bent afgekeurd ofzo. Denk niet dat deze meneer er voor de fun in zit.
[...]
Ze hoeft verder toch ook niets te weten, de beslissing over de uitkering ligt toch niet bij haar?Ach ik hou niet van klikkers. En Wao'ers, net of je jezelf daar in kunt lullen. Nou echt niet. Je hoeft niet blij te zijn als je bent afgekeurd ofzo. Denk niet dat deze meneer er voor de fun in zit.
maandag 29 maart 2010 om 21:57
quote:Missprincesa schreef op 29 maart 2010 @ 21:51:
[...]
Ze hoeft verder toch ook niets te weten, de beslissing over de uitkering ligt toch niet bij haar?Juist, en geloof mij, de uitkeringsinstanties, weten tegenwoordig echt wel waar ze mee bezig zijn.
[...]
Ze hoeft verder toch ook niets te weten, de beslissing over de uitkering ligt toch niet bij haar?Juist, en geloof mij, de uitkeringsinstanties, weten tegenwoordig echt wel waar ze mee bezig zijn.
Age is mind over matter, if you don\'t mind is doesn\'t matter
maandag 29 maart 2010 om 22:04
quote:qwertu schreef op 29 maart 2010 @ 21:41:
[...]
Sorry hoor, maar wie verraadt wie als het om uitkeringsfraude gaat? Graag wel even de feiten op een rijtje houden: de fraudeur is degene die verraad pleegt. Namelijk jegens alle ècht zieke en gehandicapte mensen die door dit soort fraude achter het net vissen.Ze weet helemaal niet hoe het zit. Ze vindt de collega niet zo leuk en wil daarom gaan verraden. dat is zo klaar als een klontje. Ik vind het misselijk gedrag.
[...]
Sorry hoor, maar wie verraadt wie als het om uitkeringsfraude gaat? Graag wel even de feiten op een rijtje houden: de fraudeur is degene die verraad pleegt. Namelijk jegens alle ècht zieke en gehandicapte mensen die door dit soort fraude achter het net vissen.Ze weet helemaal niet hoe het zit. Ze vindt de collega niet zo leuk en wil daarom gaan verraden. dat is zo klaar als een klontje. Ik vind het misselijk gedrag.
