Geld & Recht
alle pijlers
Waarom toch zo bang voor een studieschuld?
zondag 25 april 2021 om 11:52
In krantenberichten over het leenstelsel worden vaak studenten aan het woord gelaten over hun studieschuld. Het valt mij op dat men er zooo extreem heftig over praat, alsof het een vreselijk groot probleem is. Citaten als 'ik durf DUO niet te openen' of mensen die er niet van kunnen slapen. En dan gaat het over 15 duizend euro bijvoorbeeld. Dat vind ik eerlijk gezegd heel moeilijk om te begrijpen. Op zich vind ik het goed als de basisbeurs terugkomt, maar zo heel erg is het toch niet om een studieschuld te hebben? Het is daadwerkelijk een investering in je toekomst; je begint even in de min, om vervolgens een aanzienlijk hoger salaris te krijgen dan als je ongeschoolde arbeid was gaan doen.
De voorwaarden zijn ideaal, je mag er 35(!!) jaar over doen om het terug te betalen en de rente is er nauwelijks. Daarnaast daalt de waarde door inflatie ook nog eens ieder jaar. De gemiddelde schuld is nu 13.700 euro. Zelf al heb je maarliefst drie keer zo veel geleend als het gemiddelde, dan nog betaal je uiteindelijk maar 100 euro per maand af. Terwijl je salaris er waarschijnlijk honderden euro's hoger van is geworden.
Ik ben oprecht heel benieuwd waar die grote angst voor een studieschuld vandaan komt. Overigens zit ik zelf ook aan een hoog bedrag en kom ik niet uit een rijke familie, mocht iemand het zich afvragen.
De voorwaarden zijn ideaal, je mag er 35(!!) jaar over doen om het terug te betalen en de rente is er nauwelijks. Daarnaast daalt de waarde door inflatie ook nog eens ieder jaar. De gemiddelde schuld is nu 13.700 euro. Zelf al heb je maarliefst drie keer zo veel geleend als het gemiddelde, dan nog betaal je uiteindelijk maar 100 euro per maand af. Terwijl je salaris er waarschijnlijk honderden euro's hoger van is geworden.
Ik ben oprecht heel benieuwd waar die grote angst voor een studieschuld vandaan komt. Overigens zit ik zelf ook aan een hoog bedrag en kom ik niet uit een rijke familie, mocht iemand het zich afvragen.
maandag 26 april 2021 om 14:02
Dat is volstrekt logisch omdat het gaat om je maandelijkse capaciteit. Ze kijken naar welk geld je beschikbaar hebt per maand om de hypotheek te kunnen betalen. Als je extra aflost heeft het wel effect omdat je maandelijkse aflossing dan naar beneden gaat. Het werkt hetzelfde bij een consumptieve lening, partneralimentatie, private lease auto etc.
maandag 26 april 2021 om 14:04
EHV1981 schreef: ↑26-04-2021 14:02Dat is volstrekt logisch omdat het gaat om je maandelijkse capaciteit. Ze kijken naar welk geld je beschikbaar hebt per maand om de hypotheek te kunnen betalen. Als je extra aflost heeft het wel effect omdat je maandelijkse aflossing dan naar beneden gaat. Het werkt hetzelfde bij een consumptieve lening, partneralimentatie, private lease auto etc.
Nee, je maandelijkse aflossing gaat dan dus niet naar beneden. Je kan wel aanvragen aan DUO om het maandelijkse bedrag opnieuw te laten berekenen, maar hypotheekverstrekkers zijn niet verplicht (en doen dat in de praktijk ook niet vaak) om daar naar te kijken.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
maandag 26 april 2021 om 14:04
Tadderak30 schreef: ↑26-04-2021 13:49Eens. Zolang je het zelf maar goed hebt. De ander heeft z'n eigen ellende vast zelf gecreëerd. Ik mag hopen dat de generatie na ons weer wat meer naastenliefde kent.
Ik ben daar wel optimistisch over. Ik ken echt een hele hoop mensen die beseffen dat hun voorspoed niet alleen hun eigen verdienste is.
maandag 26 april 2021 om 14:08
Van mij mag iedereen een woning kopen en laten we wel zijn, als 60% van de woningen koopwoningen zijn, dan is dat bepaald niet iets van de elite.LaFolie schreef: ↑26-04-2021 13:02
De mythe dat een woning kopen lastiger is? Werkelijk?
En waarom hebben in godsnaam jouw kinderen dat wel verdiend, en de kinderen van andere ouders niet? Dan komt het er dus gewoon weer op neer dat waar je wiegje staat je leven bepaalt. Kinderen hebben geen invloed op wie hun ouders zijn hè. En dat 'verdienen', dat valt ook wel mee. Je hebt ook gewoon een flinke portie mazzel gehad. Dat je niet ziek bent geworden, gezond op bent gegroeid, het mentaal aan hebt gekund, advocaat bent geworden, gezonde kinderen hebt gekregen etc. etc.
En mijn verdiensten gooien op mazzel hebben is gewoon idioot. Om te beginnen omdat je mij niet kent en dus oordeelt zonder de feiten te kennen.
maandag 26 april 2021 om 14:12
In Den Haag is de wethouder wonen van de PvdA, dus wat bedoel je?
maandag 26 april 2021 om 14:14
Het hebben van een intelligentieniveau waarmee je een academische opleiding kunt afronden is al enorme mazzel en geen eigen verdienste.
maandag 26 april 2021 om 14:14
Absoluut.Mevrouwmeisje schreef: ↑26-04-2021 13:12En ja, dat kan mis gaan, maar het kan ook goed gaan, en je eigen uitgavenpatroon en standaard plus arbeidsethos en doorzettingsvermogen spelen daar denk ik wel een rol in.
Het levert in veruit de meeste gevallen gewoon heel goed op. Maar niet altijd. Alleen is de uitzondering niet de norm der dingen.
maandag 26 april 2021 om 14:15
Het is nu weer even echt uit de klauwen gelopen. Maar het lijkt extra zwaar omdat mensen nu in de situatie zitten.
Iedere tijd heeft weer zijn eigen uitdagingen.
maandag 26 april 2021 om 14:16
Je hebt gelijk hoor, niet netjes van mij. Net zoals dat jij degenen bij wie dat niet is gelukt niet kent en er toch over oordeelt, sterker nog, zelfs hun kinderen zijn wat jou betreft schuldig.DS1971 schreef: ↑26-04-2021 14:08Van mij mag iedereen een woning kopen en laten we wel zijn, als 60% van de woningen koopwoningen zijn, dan is dat bepaald niet iets van de elite.
En mijn verdiensten gooien op mazzel hebben is gewoon idioot. Om te beginnen omdat je mij niet kent en dus oordeelt zonder de feiten te kennen.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
maandag 26 april 2021 om 14:17
Je leest het argument niet erg goed.Tadderak30 schreef: ↑26-04-2021 13:20Uiteraard. Bovendien snap je dan werkelijk niet hoe het belastingstelsel werkt en wat nivelleren is. Percentueel draagt de advocaat namelijk meer bij dan de bouwvakker. DS maakt zich erg druk over nivelleren, maar dan zo'n argument gebruiken....
Overigens zijn er best veel bouwvakkers die meer verdienen dan advocaten. Ze zijn niet allemaal partner op een groot kantoor. Genoeg die voor 100 euro per uur werken, a 1.100 uur declarabel en daar moeten de kosten nog vanaf.
maandag 26 april 2021 om 14:23
Ik schreef dat de studieleningen echt al veel langer zijn. Eerst was er een ruimere basisbeurs, die is in de loop der jaren verder uitgekleed en naar een lening omgezet.Tadderak30 schreef: ↑26-04-2021 13:32Wat een magere inhoudelijke reactie.
Het is nivellerend voor de middeninkomens. Waarom? De VVD heeft die groep nodig en onder Rutte 1 en 2 zijn zij relatief het hardst belast. De afgelopen twee kabinetten proberen ze zo weer in de gratie te komen. De hogere inkomens ontvangen voordeel van dit kabinetsbeleid, maar worden (vrijwel nihil) iets zwaarder belast op vermogen. Voel je niks van als je meer dan een ton hebt hoor.
De basisbeurs dateert van 1986 en is iets aangescherpt in 1993, maar werd toen alleen aan een x-aantal jaren studeren gekoppeld. In 1991 de OV-jaarkaart ingevoerd. In 2015 is de basisbeurs afgeschaft en het leenstel pas ingevoerd. Was toch echt een kabinet onder leiding van de VVD.
De verhoging in box 3 vrijwel nihil? Het hoogste tarief ligt maar liefst 47% hoger dan het was. Dat is niet nihil, dat is anderhalf keer zoveel.
De meeste mensen met geld zijn ondernemer en ondernemers worden keihard gepakt in dit land. Behalve de echte grote internationale bedrijven.
maandag 26 april 2021 om 14:24
In dat geval gaat je "waarom zou de bouwvakker mee moeten betalen aan de studie van de advocaat" al helemaal niet meer op.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
maandag 26 april 2021 om 14:27
In een studentenkamer blijven wonen kan lang niet altijd. Bij grote huisvesters hebben ze campuscontracten en dan moet je weg als je niet meer staat ingeschreven bij de universiteit of het hbo.EHV1981 schreef: ↑26-04-2021 13:49Ik heb ook een studiegeld (waarvan een deel eigenlijk onnodige was, voor leuke dingen opgenomen).
Maar ik heb uiteindelijk door de studie wel een goede baan gekregen waardoor de aflossing geen probleem is. Ik heb er dan ook geen spijt van en vindt het terecht dat je een deel zelf moet betalen in Nederland.
Het is alleen lastig dat het meetelt voor de hypotheek. Maar als je iets langer op je studentenkamer en/of thuis woont kan je in een korte tijd veel extra aflossen. Het is ook weer niet onmogelijk.
maandag 26 april 2021 om 14:29
Mijn man en ook veel van de mensen in onze kring zijn ondernemer in midden- en kleinbedrijf en dit is gewoon niet waar. Ja, nu met corona is het voor velen (helaas ook voor mijn man) een tranendal. Maar daarvoor? Echt niet dat deze mensen vinden dat ze keihard gepakt werden. Integendeel.
Neemt niet weg dat dit voor anderen wel kan gelden, maar je bent echt veel te absoluut in je uitlatingen.
maandag 26 april 2021 om 14:30
Dat is wel een hele vrije vertaling. Ik zit fiscaal bepaald niet klem, dus mij persoonlijk maakt het echt geen donder uit. Maar ik geloof niet in een maatschappij waar iedereen gelijk is. Dat leidt tot iedereen even arm.LaFolie schreef: ↑26-04-2021 13:37Ik word er ook oprecht verdrietig van, en geeft wat mij betreft precies aan wat er fout gaat en waarom de overheid hiermee wegkomt: het interesseert mensen niet wat er buiten hun eigen cirkel om gebeurt, zolang zij maar niet geraakt worden. Kinderen moet je blijkbaar verantwoordelijk houden voor hun ouders, de generaties na jou moeten het voorál niet makkelijker of fijner hebben dan dat jij het had. Echt onwijs ziekelijk en verdrietig.
Ik geloof in een maatschappij waar de overheid de voorwaarden schept dat iedereen goede kansen krijgt voor zover mogelijk (de overheid kan immers niet ervoor zorgen dat iemand die zwakzinnig is ook wiskunde kan gaan studeren) en met voldoende inkomen voor diegenen die dat niet zelf kunnen verwerven.
Alleen in zo'n maatschappij komt er voldoende innovatie en daar profiteert iedereen van.
En natuurlijk mag je je eigen kinderen bevoordelen als je dat wil. Dat is jouw geld en mag je dus uitgeven zoals je dat zelf graag wil.
maandag 26 april 2021 om 14:31
Vind jij het een goed idee om als Nederland alle belastingen met 10% te verhogen en dat geld in ontwikkelingshulp te steken? Heeft iedereen in Nederland het een beetje slechter, maar de armen in de wereld het allemaal beter.Tadderak30 schreef: ↑26-04-2021 13:49Eens. Zolang je het zelf maar goed hebt. De ander heeft z'n eigen ellende vast zelf gecreëerd. Ik mag hopen dat de generatie na ons weer wat meer naastenliefde kent.
Ja?
maandag 26 april 2021 om 14:32
Dat laatste ben ik dan weer helemaal met je eens.
Maar goed, we hebben banken ook veel te veel macht gegeven en daar zou wat mij betreft de overheid wel tegen op mogen komen.
maandag 26 april 2021 om 14:35
DS1971 schreef: ↑26-04-2021 14:30
Ik geloof in een maatschappij waar de overheid de voorwaarden schept dat iedereen goede kansen krijgt voor zover mogelijk (de overheid kan immers niet ervoor zorgen dat iemand die zwakzinnig is ook wiskunde kan gaan studeren) en met voldoende inkomen voor diegenen die dat niet zelf kunnen verwerven.
En één van die voorwaarden is dus dat iedereen kan studeren, zonder je diep in de schulden te moeten steken als je ouders het minder getroffen hebben dan andere ouders. Daar kan de overheid absoluut wel voor zorgen, en dat heeft ze ook altijd gedaan totdat de VVD besloot het land een niveau terug te zetten (behalve voor de JOVD'ers) .
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
maandag 26 april 2021 om 14:36
Het geboren worden in Nederland in plaats van Congo ook. Maar goed, ook vanuit mijn vertrekpunt gerekend heb ik het extreem goed gedaan en dat is dus mijn verdienste.Perlala_Gadeon schreef: ↑26-04-2021 14:14Het hebben van een intelligentieniveau waarmee je een academische opleiding kunt afronden is al enorme mazzel en geen eigen verdienste.
Dat gelul van dat alles wat je bereikt hebt niet jouw eigen verdienste is, is natuurlijk complete onzin. Dan zou iemand die met dezelfde startpositie niets had gedaan op ongeveer hetzelfde uit moeten zijn gekomen dan ik.
Echter: die was gewoon in de bijstand terecht gekomen, net als iedereen die geen donder uitvoert. Het is kortom een smoes om mensen meer belasting te laten betalen.
maandag 26 april 2021 om 14:38
Ik houd niemands kinderen schuldig. Ik zeg alleen dat ouders het recht hebben om van hun eigen geld hun kinderen te bevoordelen. Net zoals ze het mogen uitgeven aan een leuke vakantie, oplossen van honger in Afrika, of kunst.
Verder wil ik een maatschappij waarin talent kan floreren, wat in mijn beleving alleen kan door een eigen bijdrage te vragen. Dat motiveert.
maandag 26 april 2021 om 14:40
Uiteraard wel. Want de studie van de advocaat is duurder en het gaat via de algemene middelen. Hij betaalt er dus feitelijk aan bij.
Meer dan dat staat er niet.
Ik vind dat mensen hun eigen keuzes mogen maken, maar dat daar ook verantwoordelijkheden mee komen. Kortom: de eigen bijdrage.
Als je een eigen bijdrage af wil schaffen, dan graag die van de ziektekosten. Dat is geen eigen keuze, maar noodzakelijkheid.
maandag 26 april 2021 om 14:41
DS1971 schreef: ↑26-04-2021 14:38Ik houd niemands kinderen schuldig. Ik zeg alleen dat ouders het recht hebben om van hun eigen geld hun kinderen te bevoordelen. Net zoals ze het mogen uitgeven aan een leuke vakantie, oplossen van honger in Afrika, of kunst.
Verder wil ik een maatschappij waarin talent kan floreren, wat in mijn beleving alleen kan door een eigen bijdrage te vragen. Dat motiveert.
Nee, dat zeg je niet alleen. Je zei eerder dat jou kinderen een (zorgeloze, nagenoeg schuldenloze) ) studie verdienen omdat jij daarvoor gewerkt hebt, en daarmee dus dat andere kinderen die ouders hebben die daarin niet kunnen voorzien datzelfde níet verdienen. Alsof kinderen hun ouders voor het uitkiezen hebben.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
maandag 26 april 2021 om 14:42
Het is gewoon een feit dat de belastingen voor ondernemers zijn verhoogd en dat ook de VVD plannen heeft om die verder te verhogen. Overigens, ook buiten Nederland is dat heel populair.Perlala_Gadeon schreef: ↑26-04-2021 14:29Mijn man en ook veel van de mensen in onze kring zijn ondernemer in midden- en kleinbedrijf en dit is gewoon niet waar. Ja, nu met corona is het voor velen (helaas ook voor mijn man) een tranendal. Maar daarvoor? Echt niet dat deze mensen vinden dat ze keihard gepakt werden. Integendeel.
Neemt niet weg dat dit voor anderen wel kan gelden, maar je bent echt veel te absoluut in je uitlatingen.
Maar dan weer niet de multinationals en de puissant rijken. Die hebben de politici in hun zak.
maandag 26 april 2021 om 14:45
Ik denk niet dat het erom gaat wat je kinderen verdienen of niet verdienen, maar ouders moeten toch ook de vrijheid hebben hun geld uit te geven hoe ze willen. Je kunt ook niet alle kleding gratis maken omdat anders rijke kinderen mooiere kleding krijgen dan arme kinderen. Verschil is er nu eenmaal. Het onderwijs is toegankelijk voor iedereen in NL, niet alleen voor rijken. De kans is er voor iedereen, maar 100% gelijke kansen zal je nooit krijgen. Ook als je heel arm bent kun je in Nederland prima naar de universiteit.LaFolie schreef: ↑26-04-2021 14:41Nee, dat zeg je niet alleen. Je zei eerder dat jou kinderen een (zorgeloze, nagenoeg schuldenloze) ) studie verdienen omdat jij daarvoor gewerkt hebt, en daarmee dus dat andere kinderen die ouders hebben die daarin niet kunnen voorzien datzelfde níet verdienen. Alsof kinderen hun ouders voor het uitkiezen hebben.
