Geld & Recht
alle pijlers
Waarom toch zo bang voor een studieschuld?
zondag 25 april 2021 om 11:52
In krantenberichten over het leenstelsel worden vaak studenten aan het woord gelaten over hun studieschuld. Het valt mij op dat men er zooo extreem heftig over praat, alsof het een vreselijk groot probleem is. Citaten als 'ik durf DUO niet te openen' of mensen die er niet van kunnen slapen. En dan gaat het over 15 duizend euro bijvoorbeeld. Dat vind ik eerlijk gezegd heel moeilijk om te begrijpen. Op zich vind ik het goed als de basisbeurs terugkomt, maar zo heel erg is het toch niet om een studieschuld te hebben? Het is daadwerkelijk een investering in je toekomst; je begint even in de min, om vervolgens een aanzienlijk hoger salaris te krijgen dan als je ongeschoolde arbeid was gaan doen.
De voorwaarden zijn ideaal, je mag er 35(!!) jaar over doen om het terug te betalen en de rente is er nauwelijks. Daarnaast daalt de waarde door inflatie ook nog eens ieder jaar. De gemiddelde schuld is nu 13.700 euro. Zelf al heb je maarliefst drie keer zo veel geleend als het gemiddelde, dan nog betaal je uiteindelijk maar 100 euro per maand af. Terwijl je salaris er waarschijnlijk honderden euro's hoger van is geworden.
Ik ben oprecht heel benieuwd waar die grote angst voor een studieschuld vandaan komt. Overigens zit ik zelf ook aan een hoog bedrag en kom ik niet uit een rijke familie, mocht iemand het zich afvragen.
De voorwaarden zijn ideaal, je mag er 35(!!) jaar over doen om het terug te betalen en de rente is er nauwelijks. Daarnaast daalt de waarde door inflatie ook nog eens ieder jaar. De gemiddelde schuld is nu 13.700 euro. Zelf al heb je maarliefst drie keer zo veel geleend als het gemiddelde, dan nog betaal je uiteindelijk maar 100 euro per maand af. Terwijl je salaris er waarschijnlijk honderden euro's hoger van is geworden.
Ik ben oprecht heel benieuwd waar die grote angst voor een studieschuld vandaan komt. Overigens zit ik zelf ook aan een hoog bedrag en kom ik niet uit een rijke familie, mocht iemand het zich afvragen.
maandag 26 april 2021 om 15:55
Nee, maar ook niet iedereen woont bij een universiteit in de buurt. Er kunnen meerdere redenen zijn waardoor dat niet haalbaar is hè.
Excuses, ik dacht dat je advocaat was. Maar in de IT is ook absoluut goed betaald ja. Maar als iedereen advocaat en IT'er wordt loopt je maatschappij ook niet hè. Niet iedereen kiest (goddank!) een studie op basis van het salaris dat je ervoor gaat krijgen.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
maandag 26 april 2021 om 15:55
Al past het dan misschien niet bij jouw visie van wat een wenselijke maatschappij is.
maandag 26 april 2021 om 15:57
Nou, wat werd bevestigd met een concreet voorbeeld was na de studie in bepaalde sectoren, waar kennelijk zo weinig animo is voor afgestudeerden dat je ze mag uitknijpen.
Wat mij betreft mag je alleen maar iets stage noemen (en daarbij behorend lager verlonen) als daar een onderwijsinstelling achter zit. Want dat is misbruik.
maandag 26 april 2021 om 15:58
Haha ja het antwoord heb ik inderdaad wel! De discussie gaat in veel gevallen ook meer over de basisbeurs zie ik dan over het probleem van lenen, maar dat mag ook.
Ik denk wel dat als de schuld geen invloed zou hebben op de hypotheek, dat veel mensen er anders over zouden denken en hun schuld minder als last zouden ervaren. Het is wel bij uitstek argument nummer 1 voor de meesten.
maandag 26 april 2021 om 16:00
Maar zelfs uitwonend kan het zonder schuld, mits je ouders hebt die weinig verdienen. Dus de toegankelijkheid van het onderwijs is echt wel op orde.LaFolie schreef: ↑26-04-2021 15:55Nee, maar ook niet iedereen woont bij een universiteit in de buurt. Er kunnen meerdere redenen zijn waardoor dat niet haalbaar is hè.
Excuses, ik dacht dat je advocaat was. Maar in de IT is ook absoluut goed betaald ja. Maar als iedereen advocaat en IT'er wordt loopt je maatschappij ook niet hè. Niet iedereen kiest (goddank!) een studie op basis van het salaris dat je ervoor gaat krijgen.
Ik vermoed dat we naar een maatschappij gaan waarin de meeste banen in de IT zullen zijn. Vrijwel alle banen gaan verdwijnen. Ook advocaat. Daarom ben ik daarmee ook gestopt. Ik wed liever op een winnend paard.
maandag 26 april 2021 om 16:03
Toen ik studeerde (10 jaar geleden) werkte echt bijna niemand voor minimumloon, behalve degene die het oprecht leuk vonden om bv in de horeca te werken (en daar kregen ze nog flink wat fooi bovenop!). De meeste studenten (beta's in mijn geval) verdienden geld door student-assistent te zijn, bijles te geven, of andere studie-gerelateerde dingen te doen - hoger loon en goed voor je cv!gruffalo schreef: ↑26-04-2021 15:53er wordt in de berekeningen heel makkelijk gezegd dat studenten wel even 500-600 euro per maand kunnen bijverdienen. Ze verdienen zo'n 6 euro per uur (minimumloon) . Dan moet je dus zo'n 20 uur per week gaan werken naast je studie. bij sommige studies zal dat kunnen maar ben je een gemiddelde student of heb je een pittige studie dan gaat dat gewoon echt niet. En met het bindend studieadvies van nu is, had ik zelf niet door het eerste jaar kunnen komen.
maandag 26 april 2021 om 16:04
Die aanvullende beurs krijgen heel veel kinderen niet, omdat ouders of net te veel verdienen of ouders nooit gespaard hebben of ouders gewoon niet willen/kunnen bijdragen.DS1971 schreef: ↑26-04-2021 15:25Een uitwonende student WO geeft gemiddeld € 1.100 uit. Thuiswonend kan dat natuurlijk een stuk minder zijn.
Voor kinderen van ouders die weinig geld hebben is er een aanvullende beurs die een gift is. Die is ruim 400 euro voor uitwonend.
Houden we 700 euro over.
Bijbaan moet toch ook gewoon € 500 per maand op kunnen leveren.
200 euro per maand lenen.
48 * 200 = 9.600 euro.
Als je in de vakanties ook nog wat extra werkt is dat zelfs nog wel verder te verlagen.
Dus hoezo kan dat niet?
En ik ken veel voorbeelden van studenten die geen recht hebben op aanvullende beurs vanwege inkomen ouders die van hun ouders niets krijgen. Die zijn dus SLECHTER af.
En voor wat betreft het laatste: ik heb aardig zicht op de vastgoedmarkt omdat ik daarmee mijn pensioen regel.
maandag 26 april 2021 om 16:13
In mijn generatie lukte het de meesten ook niet. Die daarboven dan weer wel maar die deden dan weer twee keer zolang over hun studie.
Overigens kregen tien jaar geleden de meeste pas afgestudeerde IT’ers ook geen 4000 euro als startsalaris, wat dat betreft is nu afstuderen dan weer een stuk gunstiger. Het is alleen maar de vraag of dat ook geldt voor iedereen die nu net begonnen is aan hun studie.
maandag 26 april 2021 om 16:13
Ah, kijk, ik denk dat nietDS1971 schreef: ↑26-04-2021 16:00Maar zelfs uitwonend kan het zonder schuld, mits je ouders hebt die weinig verdienen. Dus de toegankelijkheid van het onderwijs is echt wel op orde.
Ik vermoed dat we naar een maatschappij gaan waarin de meeste banen in de IT zullen zijn. Vrijwel alle banen gaan verdwijnen. Ook advocaat. Daarom ben ik daarmee ook gestopt. Ik wed liever op een winnend paard.
Ik ben overigens ook opnieuw aan het scholen, dus hoewel in het oude stelsel leen ik nu wel en dat levert een flinke tweede studieschuld op. Maar wel meer baanzekerheid, alle mensen in mijn oude vakgebied (primatologie) zijn echt aan het buffelen vrijwel zonder betaald te krijgen. Twee jaar met gevaar voor eigen leven door de rimboe aan het zwalken voor een minimaal onderzoeksbudget. Het is liefdewerk, en nuttig, maar je betaalt er een hoge persoonlijke prijs voor.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
maandag 26 april 2021 om 16:20
Maar we hadden het nu juist over de ongelijkheid van kinderen die in arme gezinnen opgroeien. Pas vanaf 33.000 euro wordt dat bedrag lager.Tadderak30 schreef: ↑26-04-2021 16:04Die aanvullende beurs krijgen heel veel kinderen niet, omdat ouders of net te veel verdienen of ouders nooit gespaard hebben of ouders gewoon niet willen/kunnen bijdragen.
En natuurlijk is het zuur voor een kind dat ze het niet krijgen als de ouders wel kunnen maar niet willen, of niet tijdig gespaard hebben ofzo. Ik vind er heel veel voor te zeggen om dit deel niet afhankelijk te maken van de ouders (je bent immers 18...), maar dat was de discussie niet.
maandag 26 april 2021 om 16:22
De vraag naar goede IT-er gaat alleen maar toenemen. Daarom leiden wij ze ook zelf op.__appelbloesem__ schreef: ↑26-04-2021 16:13In mijn generatie lukte het de meesten ook niet. Die daarboven dan weer wel maar die deden dan weer twee keer zolang over hun studie.
Overigens kregen tien jaar geleden de meeste pas afgestudeerde IT’ers ook geen 4000 euro als startsalaris, wat dat betreft is nu afstuderen dan weer een stuk gunstiger. Het is alleen maar de vraag of dat ook geldt voor iedereen die nu net begonnen is aan hun studie.
maandag 26 april 2021 om 16:22
Nee hoor het gemiddelde is toch wel 600-800 euro voor een kamer in Amsterdam en dan woon je vaak met 3 anderen. Een enkele keer komt er iets van rond 300-400 vrij, dit zijn vaak van die speciale studentenhuizen/units waar je ook met 12 woont. Daar krijgen ze dan op z'n minst 30 berichten op. Zelfs al heb je je eisen niet hoog is het nog steeds wel lastig. Ik ben het gedeeltelijk eens met reacties hier, maar sommige zijn wel erg kort door de bocht. Niet iedereen kan thuis blijven wonen, heeft energie voor 10 om te studeren en veel te werken en nooit op te laden in vakanties of heeft een goed startsalaris of überhaupt een vast contract daarna etc. Wel kunnen ze misschien beter begeleid worden. Ook kan je bijv slimmer omgaan ermee, een jaar werken in Australië voor/na je studie en je kan de helft of alles al afbetalen omdat daar de lonen veel hoger liggen.
maandag 26 april 2021 om 16:25
Gemiddelde prijs in Amsterdam: € 484 per maand.Zola123 schreef: ↑26-04-2021 16:22Nee hoor het gemiddelde is toch wel 600-800 euro voor een kamer in Amsterdam en dan woon je vaak met 3 anderen. Een enkele keer komt er iets van rond 300-400 vrij, dit zijn vaak van die speciale studentenhuizen/units waar je ook met 12 woont. Daar krijgen ze dan op z'n minst 30 berichten op. Zelfs al heb je je eisen niet hoog is het nog steeds wel lastig. Ik ben het gedeeltelijk eens met reacties hier, maar sommige zijn wel erg kort door de bocht. Niet iedereen kan thuis blijven wonen, heeft energie voor 10 om te studeren en veel te werken en nooit op te laden in vakanties of heeft een goed startsalaris of überhaupt een vast contract daarna etc. Wel kunnen ze misschien beter begeleid worden. Ook kan je bijv slimmer omgaan ermee, een jaar werken in Australië voor/na je studie en je kan de helft of alles al afbetalen omdat daar de lonen veel hoger liggen.
maandag 26 april 2021 om 16:26
Op de lange termijn wel ja. Als we straks weer een flinke crisis krijgen gaan ook de IT’ers dat voelen. Veel IT bedrijven zijn best conjunctuurgevoelig. Vergeet ook niet dat een deel vrij makkelijk naar landen als India verplaatst kan worden. Ik verwacht geen slechte baanzekerheid hoor, maar niet altijd gouden bergen voor alle pas-afgestudeerden.
maandag 26 april 2021 om 16:37
Ben erg blij dat ik met mijn 2e studie een beurs kreeg. (Heb daarvoor 4 jaar deeltijd opleiding gedaan).
Ik kon er namelijk 2/3 van mijn studentenkamer mee betalen en hoefde maandelijks maar €100 bij te leggen.
Verder heb ik alles met spaargeld en vakantiebaantjes betaald. Soms kreeg je ook stage vergoeding, maar vaak niet.
Ik snap wel dat jongeren zich nu zorgen maken. Of je moet veel gespaard hebben, maar de meeste hebben dat niet op hun 18e.
Ik kon er namelijk 2/3 van mijn studentenkamer mee betalen en hoefde maandelijks maar €100 bij te leggen.
Verder heb ik alles met spaargeld en vakantiebaantjes betaald. Soms kreeg je ook stage vergoeding, maar vaak niet.
Ik snap wel dat jongeren zich nu zorgen maken. Of je moet veel gespaard hebben, maar de meeste hebben dat niet op hun 18e.
maandag 26 april 2021 om 16:37
Niveau in India is echt niet best en vrij onbetrouwbaar in de zin van dat je vaak niet krijgt wat je wil en dan heb je alweer een hoop kosten voor niets. Daar zijn er een hoop van teruggekomen.__appelbloesem__ schreef: ↑26-04-2021 16:26Op de lange termijn wel ja. Als we straks weer een flinke crisis krijgen gaan ook de IT’ers dat voelen. Veel IT bedrijven zijn best conjunctuurgevoelig. Vergeet ook niet dat een deel vrij makkelijk naar landen als India verplaatst kan worden. Ik verwacht geen slechte baanzekerheid hoor, maar niet altijd gouden bergen voor alle pas-afgestudeerden.
Het is overigens meer dat de IT sector zal groeien, waar vrijwel alle andere banen straks met AI en robotics zullen verdwijnen. Ik zou nu niet meer aan een studie rechten meer beginnen. En ook weer wel, want heel goed voor de juiste sociale contacten zeg maar.
maandag 26 april 2021 om 16:40
Over kamerhuur gesproken, je kunt natuurlijk ook de studiestad bepalen aan de hand van waar de huren lager liggen. Met uitzondering van een paar lozingsstudies of zeldzame keuzes, denk ik dat je daarmee de huurprijs ook enigszins in eigen hand heb. Als jij graag in Amsterdam wilt studeren en in dezelfde stad wilt wonen, is het ook logisch dat je hogere prijzen krijgt dan als je naar Saxion Deventer gaat of de dependance van de RUG in Leeuwarden.
maandag 26 april 2021 om 16:51
Ja hier hetzelfde. We zaten toen middenin de naweeën van de kredietcrisis en alle startersfuncties waren wegbezuinigd en omgedoopt tot stageplaatsen of "werkervaringsplaatsen". Het was de enige manier om aan ervaring te komen.__appelbloesem__ schreef: ↑26-04-2021 15:41Toen ik zo’n jaar of tien geleden afstudeerde was het tamelijk gebruikelijk om na je afstuderen onbetaald stage te lopen ja. Overigens wel afhankelijk van je studierichting, vooral bij bijvoorbeeld psychologie en alfastudies.
maandag 26 april 2021 om 16:58
Ik zeg het nog maar eens: dat zouden ze moeten verbieden. Misbruik.
maandag 26 april 2021 om 17:01
Ik heb niet over Amerikaanse beleid gesproken hoor. Daar weet ik niks van. Ik vind ook dat het in NL best goed geregeld is qua studeren maar ik besef me ook wel heel goed dat niet ieder kind dezelfde kansen krijgt. Tegelijk denk ik dus ook dat je dat nooit kan wegnemen omdat het nu eenmaal bij het leven hoort. .DS1971 schreef: ↑26-04-2021 12:55De overheid in Nederland heeft er echt wel alles aan gedaan om gelijke kansen zoveel mogelijk te stimuleren. Maar de overheid heeft daar maar beperkte invloed op. Ze kan niet de intelligentie van iedereen rechttrekken bijvoorbeeld.
In Nederland kan iedereen studeren. Op de gewenste universiteit.
Amerikaans beleid? Dan ben je nog nooit in Amerika geweest. Sterker nog, dan heb je er niet eens over gelezen. Want daar is het echt wel even andere koek.
anjer84 wijzigde dit bericht op 27-04-2021 08:42
40.48% gewijzigd
maandag 26 april 2021 om 17:03
maandag 26 april 2021 om 17:12
Maar DS1971, als je in de advocatuur zit of daar vandaan komt, dan weet je toch ook dat het bij een studie rechten vrijwel noodzakelijk is om onbetaald stage te lopen? Alle rechtenstudenten doen dat om werkervaring op te doen. Sterker nog, voor je stage heb je al ervaring nodig.
Ik studeer nu rechten trouwens, en ik denk niet dat die wereld zo snel geautomatiseerd is. Naar rechtbanken wordt nog gefaxt.
Maar goed, ik ga toch veranderen van studie.
Ik studeer nu rechten trouwens, en ik denk niet dat die wereld zo snel geautomatiseerd is. Naar rechtbanken wordt nog gefaxt.
Maar goed, ik ga toch veranderen van studie.
maandag 26 april 2021 om 17:13
Bij ons wordt 3000 euro startsalaris betaald aan hbo en wo. Dat is geen advocatuur. Trouwens de zuidas advocatuur betaalt dergelijke bedragen. Als je bij het advocatenkantoor in je dorp gaat solliciteren dan krijg je gewoon het minimum op basis van de wet. Toen ik afstudeerde was dat 2150 voor je eerste jaar. Zal nu wellicht wat hoger liggen maar is geen vetpot. Een starter in het onderwijs heeft meer.LaFolie schreef: ↑26-04-2021 15:44Maar je hebt toch ook wel door dat de advocatuur één van de best betaalde sectoren is? En hbo kost net zoveel geld als WO. 3500 - 4000 als startsalaris is echt uitzonderlijk. Zéker in bijvoorbeeld onderzoek kun je dat echt schudden.
Niet iedereen kán thuis blijven wonen, en bovendien lijkt ook dat me niet echt bevorderlijk voor de ontwikkeling van jonge mensen. Noodzaak oke, maar om dat nou als iets wenselijks te schetsen...
maandag 26 april 2021 om 17:25
Dit idd. Als je ambitie hebt om op de zuidas te werken zal je een student-assistentschap moeten doen, stage moeten lopen en een jaar naar het buitenland moeten gaan. Daarnaast een dubbele master, liefst cum laude en dan heb je wellicht kans op de zuidas. Dan nemen ze teveel stagiaires aan zodat je daar nog even goed kunt concurreren.om vervolgens alleen de besten medewerker te laten worden.Tijgerprintje2 schreef: ↑26-04-2021 17:12Maar DS1971, als je in de advocatuur zit of daar vandaan komt, dan weet je toch ook dat het bij een studie rechten vrijwel noodzakelijk is om onbetaald stage te lopen? Alle rechtenstudenten doen dat om werkervaring op te doen. Sterker nog, voor je stage heb je al ervaring nodig.
Ik studeer nu rechten trouwens, en ik denk niet dat die wereld zo snel geautomatiseerd is. Naar rechtbanken wordt nog gefaxt.
Maar goed, ik ga toch veranderen van studie.
anjer84 wijzigde dit bericht op 27-04-2021 08:43
9.99% gewijzigd
maandag 26 april 2021 om 17:25
Nee hoor, we hadden het over kansenongelijkheid. Dat is niet per definitie hetzelfde als armoede.DS1971 schreef: ↑26-04-2021 16:20Maar we hadden het nu juist over de ongelijkheid van kinderen die in arme gezinnen opgroeien. Pas vanaf 33.000 euro wordt dat bedrag lager.
En natuurlijk is het zuur voor een kind dat ze het niet krijgen als de ouders wel kunnen maar niet willen, of niet tijdig gespaard hebben ofzo. Ik vind er heel veel voor te zeggen om dit deel niet afhankelijk te maken van de ouders (je bent immers 18...), maar dat was de discussie niet.
