Geld & Recht
alle pijlers
Waarom toch zo bang voor een studieschuld?
zondag 25 april 2021 om 11:52
In krantenberichten over het leenstelsel worden vaak studenten aan het woord gelaten over hun studieschuld. Het valt mij op dat men er zooo extreem heftig over praat, alsof het een vreselijk groot probleem is. Citaten als 'ik durf DUO niet te openen' of mensen die er niet van kunnen slapen. En dan gaat het over 15 duizend euro bijvoorbeeld. Dat vind ik eerlijk gezegd heel moeilijk om te begrijpen. Op zich vind ik het goed als de basisbeurs terugkomt, maar zo heel erg is het toch niet om een studieschuld te hebben? Het is daadwerkelijk een investering in je toekomst; je begint even in de min, om vervolgens een aanzienlijk hoger salaris te krijgen dan als je ongeschoolde arbeid was gaan doen.
De voorwaarden zijn ideaal, je mag er 35(!!) jaar over doen om het terug te betalen en de rente is er nauwelijks. Daarnaast daalt de waarde door inflatie ook nog eens ieder jaar. De gemiddelde schuld is nu 13.700 euro. Zelf al heb je maarliefst drie keer zo veel geleend als het gemiddelde, dan nog betaal je uiteindelijk maar 100 euro per maand af. Terwijl je salaris er waarschijnlijk honderden euro's hoger van is geworden.
Ik ben oprecht heel benieuwd waar die grote angst voor een studieschuld vandaan komt. Overigens zit ik zelf ook aan een hoog bedrag en kom ik niet uit een rijke familie, mocht iemand het zich afvragen.
De voorwaarden zijn ideaal, je mag er 35(!!) jaar over doen om het terug te betalen en de rente is er nauwelijks. Daarnaast daalt de waarde door inflatie ook nog eens ieder jaar. De gemiddelde schuld is nu 13.700 euro. Zelf al heb je maarliefst drie keer zo veel geleend als het gemiddelde, dan nog betaal je uiteindelijk maar 100 euro per maand af. Terwijl je salaris er waarschijnlijk honderden euro's hoger van is geworden.
Ik ben oprecht heel benieuwd waar die grote angst voor een studieschuld vandaan komt. Overigens zit ik zelf ook aan een hoog bedrag en kom ik niet uit een rijke familie, mocht iemand het zich afvragen.
zondag 25 april 2021 om 12:36
22 jaar geleden, toen ik studeerde, werd al gesteld dat een studieschuld niet mee zou tellen bij het afsluiten van een hypotheek. Onder die voorwaarden ben ik destijds mijn studielening aangegaan. En uiteraard liep het anders, want toen ik een huis wilde kopen telde die lening opeens wel mee. En niet het bedrag dat nog open stond maar het oorspronkelijke bedrag, keer twee, idem voor mijn man, waardoor we 80.000 euro minder konden lenen, op basis van onze schuld van destijds nog 18.000 euro.
Inmiddels hebben we alles afgelost, dus het is geen probleem meer. Maar ik vond het wel behoorlijk lullig dat de overheid voorwaarden opeens mag veranderen als dat beter uitkomt.
zondag 25 april 2021 om 12:38
Dit is precies de situatie waar ik nu in zit (startschuld 25000). Na een paar jaar werken en zuinig leven is er nog 8000 over van de startschuld, maar bij het kopen van een huis wordt gekeken naar de startschuld en niet hoeveel je hebt afgelost. Heb een modaal inkomen en een vast contract, maar nog kan ik in mijn eentje niks kopen.ExodusRedux schreef: ↑25-04-2021 11:55Ik snap de angst wel. Het is al moeilijk voor een starter om een huis te kopen. Als je een studieschuld hebt kun je helemaal geen huis meer kopen. Je moet gaan huren in de particuliere sector omdat je te veel verdient voor sociale huur. Particuliere sector is vaak duurder dan wanneer je een hypotheek moet betalen. Het systeem klopt gewoon niet.
Frustrerend, ja. Had ik liever niet willen studeren? Nee, want ik heb absoluut geen spijt en die studieschuld is het absoluut waard geweest: ik heb nu een uitdagende leuke baan die ik zonder deze studies nooit had kunnen krijgen.
zondag 25 april 2021 om 12:38
Hoe kom jij op 100 euro per maand Max?ik betaal 179 euro p maand terug dat is het bedrag wat duo gesteld heeft en vind t een behoorlijke hap uit mijn budget.
Nou laat ik t gewoon automatisch afschrijven tegelijk met mijn salaris komt en denk ik er verder maar nooit over na
Nou laat ik t gewoon automatisch afschrijven tegelijk met mijn salaris komt en denk ik er verder maar nooit over na
where ever you go, go with your heart
zondag 25 april 2021 om 12:38
Tja, gewoon uit belastinggeld? Het lijkt mij toch echt logischer dat volwassen mensen werken en dat opbrengen, dan dat we aan onze adolescenten gaan vragen om dat te betalen van hun bijbaantje met jeugdloon.Perlala_Gadeon schreef: ↑25-04-2021 12:36Maar hoe moet het dan wel? Het geld moet ergens vandaan komen.
Ook als dat betekent dat er minder subsidies gaan naar volwassen mensen die KIEZEN voor minder werken.
zondag 25 april 2021 om 12:40
bia-pia schreef: ↑25-04-2021 12:38Tja, gewoon uit belastinggeld? Het lijkt mij toch echt logischer dat volwassen mensen werken en dat opbrengen, dan dat we aan onze adolescenten gaan vragen om dat te betalen van hun bijbaantje met jeugdloon.
Ook als dat betekent dat er minder subsidies gaan naar volwassen mensen die KIEZEN voor minder werken.
Zoals mijn vader mij vroeger uitlegde werken de bakker en de thuiszorgmedewerker dan voor de kinderen van de huisarts en de consultant.
zondag 25 april 2021 om 12:40
Exact dit: ik kan geen hypotheek krijgen omdat ik mijn studieschuld niet heb afgelost. Ik kan mijn studieschuld niet aflossen omdat ik geen hypotheek kan krijgen.Honingbij_ schreef: ↑25-04-2021 12:09Maar door mijn studieschuld kan ik nauwelijks hypotheek krijgen. Dus smijt ik maandelijks geld over de bank voor een dure huurwoning, waarbij ik meer geld kwijt ben dan als ik gewoon een soortgelijk huis had kunnen kopen.
Bravo.
Oh, toen ik mijn schuld aanging was de regel nog dat die niet mee zou tellen voor het krijgen van een hypotheek, dus tijdens het spel zijn de regels veranderd.
zondag 25 april 2021 om 12:41
Ja Henkje, echt schandalig. Die situatie komt zó veel voor. En de grap is dan dat je aan huur veel meer betaalt dan dat je aan de hypotheek zou betalen, en ze dan toch met droge ogen beweren dat jij die hypotheek niet kan betalen met je studieschuld. Dus mag je het dubbele maandelijks door de plee spoelen, want dat is blijkbaar wel haalbaar.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
zondag 25 april 2021 om 12:41
zondag 25 april 2021 om 12:42
Dat kan gewoon net zoals voorheen. Dat geld is er gewoon hoor. En als je dat terug wilt: Gewoon progressieve belastingen. Als mensen dan echt meer gaan verdienen dan kan dat gewoon via de belasting terugverdiend worden en dan wel op het moment dat het ook echt verdiend wordt. Iedereen, echt iedereen, heeft er baat bij dat mensen gaan studeren. We houden zo een kenniseconomie en we hebben goede arbeidskrachten. Is echt goed voor iedereen.Perlala_Gadeon schreef: ↑25-04-2021 12:36Maar hoe moet het dan wel? Het geld moet ergens vandaan komen.
zondag 25 april 2021 om 12:42
als we het onderwijs betaalbaar maken (dus geen leenstelsel meer), kunnen de kinderen van de bakker en de thuiszorgmedewerker ook zonder lening studeren.Perlala_Gadeon schreef: ↑25-04-2021 12:40Zoals mijn vader mij vroeger uitlegde werken de bakker en de thuiszorgmedewerker dan voor de kinderen van de huisarts en de consultant.
Nu betaalt de dokter de studie van zijn kinderen zelf, en heeft de bakker kinderen die diep in de schulden zitten.
lilalinda wijzigde dit bericht op 25-04-2021 12:42
0.10% gewijzigd
zondag 25 april 2021 om 12:42
Die arme kerel betaalt iets meer dan 2.5 keer meer huur dan de buren aan de hypotheek kwijt zijn. En dan woont hij het kleinste van allemaal met net 25 vierkante meter. Het is allemaal een grap.LaFolie schreef: ↑25-04-2021 12:41Ja Henkje, echt schandalig. Die situatie komt zó veel voor. En de grap is dan dat je aan huur veel meer betaalt dan dat je aan de hypotheek zou betalen, en ze dan toch met droge ogen beweren dat jij die hypotheek niet kan betalen met je studieschuld. Dus mag je het dubbele maandelijks door de plee spoelen, want dat is blijkbaar wel haalbaar.
anoniem_6449495662a83 wijzigde dit bericht op 25-04-2021 12:44
9.61% gewijzigd
zondag 25 april 2021 om 12:43
lilalinda schreef: ↑25-04-2021 12:42als we het onderwijs betaalbaar maken (dus geen leenstelsel meer), kunnen de kinderen van de bakker en de thuiszorgmedewerker ook zonder lening studeren.
Nu betaalt de dokter de studie van zijn kinderen zelf, en heeft de bakker kinderen die diep in de schulden zitten.
Een tussenweg lijkt dus vereist.
zondag 25 april 2021 om 12:45
dat was er vroeger:
iedereen een deel studiebeurs, en had je meer nodig, dan kon je aanvullend lenen (en voor studenten met ouders met lage beurs kon dat gratis)
Het was een heel goed, en eerlijk stelsel.
zondag 25 april 2021 om 12:45
Het gaat niet zo zeer om de angst, maar om de verplichting. Je zit nogal een behoorlijke periode vast aan een financiële verplichting, waarvan je nu niet kunt inschatten of je daar de gehele periode aan kan voldoen. Niet iedere 18-jarige maakt meteen de juiste keuze qua studie (niet zo gek op die leeftijd) en financiën. Het is best gek dat wij 18-jarigen wel instaat achten om leningen van 30-50k aan te gaan, maar aan de andere kant wel betalen met een minimum jeugdloon. Heel krom.
Daar komt bij dat het leenstelsel bijdraagt aan een toenemende financiële ongelijkheid in de samenleving. Kinderen zonder studielening kunnen makkelijker een hypotheek krijgen, kapitaal opbouwen, hebben een hoger besteedbaar inkomen (waardoor ze nog meer kapitaal op kunnen bouwen) en ervaren minder 'drempel' om te gaan studeren (waardoor ze uiteindelijk dus ook vaker beter betaalde banen scoren). Je moet dus een stuk harder werken om dezelfde uitgangspositie te creëren als je uit een economisch 'minder' milieu komt. Alleen al daarom veracht ik het leenstelsel.
Dan ook nog gewoon een praktisch voorbeeld uit eigen doos. Ik heb zelf een studielening. Mijn ouders waren niet zo goed in het ouderschap, waardoor ik op 17-jarige leeftijd op mezelf ben gaan wonen (noodgedwongen). Omdat ik alles zelf heb moeten betalen en nog wat uitloop had van 1,5 jaar (bestuursfunctie en een zware depressie) heb ik een studieschuld van zo'n 50k. Een deel daarvan is afgelost en maandelijks draag ik nog zo'n 300euro af. Met mijn inkomen is dat niet rampzalig, maar ik had net zo goed 2000 per maand minder kunnen verdienen en dan was het echt een stuk zwaarder geweest. Bovendien draag ik effectief minder bij aan onze huishoudpot, waardoor mijn partner indirect ook benadeeld wordt door mijn studieschuld. En we kunnen simpelweg een ton minder aan hypotheek krijgen.
Daar komt bij dat het leenstelsel bijdraagt aan een toenemende financiële ongelijkheid in de samenleving. Kinderen zonder studielening kunnen makkelijker een hypotheek krijgen, kapitaal opbouwen, hebben een hoger besteedbaar inkomen (waardoor ze nog meer kapitaal op kunnen bouwen) en ervaren minder 'drempel' om te gaan studeren (waardoor ze uiteindelijk dus ook vaker beter betaalde banen scoren). Je moet dus een stuk harder werken om dezelfde uitgangspositie te creëren als je uit een economisch 'minder' milieu komt. Alleen al daarom veracht ik het leenstelsel.
Dan ook nog gewoon een praktisch voorbeeld uit eigen doos. Ik heb zelf een studielening. Mijn ouders waren niet zo goed in het ouderschap, waardoor ik op 17-jarige leeftijd op mezelf ben gaan wonen (noodgedwongen). Omdat ik alles zelf heb moeten betalen en nog wat uitloop had van 1,5 jaar (bestuursfunctie en een zware depressie) heb ik een studieschuld van zo'n 50k. Een deel daarvan is afgelost en maandelijks draag ik nog zo'n 300euro af. Met mijn inkomen is dat niet rampzalig, maar ik had net zo goed 2000 per maand minder kunnen verdienen en dan was het echt een stuk zwaarder geweest. Bovendien draag ik effectief minder bij aan onze huishoudpot, waardoor mijn partner indirect ook benadeeld wordt door mijn studieschuld. En we kunnen simpelweg een ton minder aan hypotheek krijgen.
tadderak30 wijzigde dit bericht op 25-04-2021 12:49
0.11% gewijzigd
zondag 25 april 2021 om 12:46
Nee, het is andersom. Die bakker wil toch ook dat zijn kinderen gaan studeren en het mogelijk beter krijgen? Of wil de bakker liever dat iedereen het zelf gaat betalen waardoor de kinderen van de huisarts wel kunnen gaan studeren (die ook nog de erfenis van de huisarts krijgen op een dag) en rijker worden, en de kinderen van de bakker kunnen dat allemaal niet (want te duur, en studieschuld, geen hypotheek) en die worden generatie na generatie armer.Perlala_Gadeon schreef: ↑25-04-2021 12:40Zoals mijn vader mij vroeger uitlegde werken de bakker en de thuiszorgmedewerker dan voor de kinderen van de huisarts en de consultant.
zondag 25 april 2021 om 12:46
Nee, het is andersom. Die bakker wil toch ook dat zijn kinderen gaan studeren en het mogelijk beter krijgen? Of wil de bakker liever dat iedereen het zelf gaat betalen waardoor de kinderen van de huisarts wel kunnen gaan studeren (die ook nog de erfenis van de huisarts krijgen op een dag) en rijker worden, en de kinderen van de bakker kunnen dat allemaal niet (want te duur, en studieschuld, geen hypotheek) en die worden generatie na generatie armer.Perlala_Gadeon schreef: ↑25-04-2021 12:40Zoals mijn vader mij vroeger uitlegde werken de bakker en de thuiszorgmedewerker dan voor de kinderen van de huisarts en de consultant.
Die relatief kleine investering die de bakker via belastinggeld doet voor de basisbeurs krijgen zijn kinderen dubbel en dwars terug als ze gaan studeren (dus voordat het leenstelsel er was).
anoniem_6449495662a83 wijzigde dit bericht op 25-04-2021 12:46
12.53% gewijzigd
zondag 25 april 2021 om 12:46
zondag 25 april 2021 om 12:50
Eens. Nederland wil zo graag een kenniseconomie zijn/blijven, maar weigert de benodigde investeringen hiervoor te doen. Het is schandalig.Henkje88 schreef: ↑25-04-2021 12:42Dat kan gewoon net zoals voorheen. Dat geld is er gewoon hoor. En als je dat terug wilt: Gewoon progressieve belastingen. Als mensen dan echt meer gaan verdienen dan kan dat gewoon via de belasting terugverdiend worden en dan wel op het moment dat het ook echt verdiend wordt. Iedereen, echt iedereen, heeft er baat bij dat mensen gaan studeren. We houden zo een kenniseconomie en we hebben goede arbeidskrachten. Is echt goed voor iedereen.
Ik ben bang dat er weinig zal veranderen, want hoe gaat de regering de studenten tussen wal en schip (in essentie, degene die vanaf 2015 zijn gaan studeren) compenseren als zij de basisbeurs weer invoeren? Als de uitwonende basisbeurs (286,15 euro per maand) weer wordt ingevoerd moet je dus eigenlijk de studenten die bachelor+master (=5 jaar) en hbo'ers (4 jaar) gedaan hebben onder het leenstelsel compenseren, dan nog niet te spreken over degene met uitloop en de hbo'ers die verder gaan met de premaster+master route. Maar goed, als we vasthouden aan 5 jaar studie, 12 maanden per jaar:
5x12x286,15 = 17 169 euro.
Als je 5 jaar lang maximaal geleend hebt (ong 1050 euro per maand), dan heb je na 5 jaar een studieschuld van 5x12x1050 = 63 000 euro. Dit scheelt gewoon ontzettend in de uiteindelijke schuld waar je mee zit, mocht je maximaal geleend hebben.
Als ik dan lees in het partijprogramma van bijv. D66 (onderwijspartij), die willen de 'gedupeerden' compenseren met een studievoucher van 4000 euro, nou hou op hoor. Wat een schandalige compensatie. Dus hoe is dit überhaupt op een eerlijke manier op te lossen?
zondag 25 april 2021 om 12:50
Ja, ik heb dat zelf ook nog meegemaakt. Maar toen studeerden er veel minder jongeren. We leggen de lat voor het hoger onderwijs nu erg laag en zien daarnaast ook mbo’ers als studenten.
zondag 25 april 2021 om 12:50
Als je alleen dat eruit haalt, lees je wel erg selectief.Loekie12345 schreef: ↑25-04-2021 12:49Ik hoor heel veel het argument dat je moeilijker een hypotheek krijgt. Dat vind ik ook absoluut een groot probleem, maar ik vind dat er dan iets aan de regels voor hypotheekverstrekking moet veranderen.
zondag 25 april 2021 om 12:51
Mee eens. Onder het nieuwe stelsel zijn de terugbetalingsregelingen soepeler. Voor mijzelf heb ik uitgerekend dat ik met 0% rente en een modaal inkomen 80 euro per maand ga terugbetalen. Als ik gewoon een redelijke hypotheek kan krijgen later, dan maakt die 80 euro per maand me niet uit, en dan heb ik die dikke schuld prima over voor mijn studie.Loekie12345 schreef: ↑25-04-2021 12:49Ik hoor heel veel het argument dat je moeilijker een hypotheek krijgt. Dat vind ik ook absoluut een groot probleem, maar ik vind dat er dan iets aan de regels voor hypotheekverstrekking moet veranderen.
zondag 25 april 2021 om 12:52
Ik heb begin jaren 2000 gestudeerd en had tegen de 20.000 studieschuld aan het eind. Maar dat was opgegaan aan “leuke dingen” uitwisselingen in het buitenland en reizen enzo. Ik heb wel altijd veel gewerkt bij mijn studie, maar het was toch een andere tijd, want je had nog studiefinanciering.
Ik heb geen seconde spijt gehad van m’n lening, want ik heb er een prachttijd voor gehad. Bij mij heeft het afbetalen nooit op m’n salaris gedrukt, ik heb altijd een relatief hoog inkomen gehad voor m’n leeftijd. Dat geldt niet voor elke sector.
Maar ik realiseer me wel dat dat een andere tijd was. Sowieso moeten studenten van nu nog meer lenen, want ze hebben geen studiefinanciering meer, dus dan kom je al op een veel hoger bedrag uit en 35 jaar is lang om tegen zoiets aan te hikken.
Aan de andere kant; dit is een situatie die ook voor veel andere landen geldt, en daar redden mensen het uiteindelijk ook wel.
Ik heb geen seconde spijt gehad van m’n lening, want ik heb er een prachttijd voor gehad. Bij mij heeft het afbetalen nooit op m’n salaris gedrukt, ik heb altijd een relatief hoog inkomen gehad voor m’n leeftijd. Dat geldt niet voor elke sector.
Maar ik realiseer me wel dat dat een andere tijd was. Sowieso moeten studenten van nu nog meer lenen, want ze hebben geen studiefinanciering meer, dus dan kom je al op een veel hoger bedrag uit en 35 jaar is lang om tegen zoiets aan te hikken.
Aan de andere kant; dit is een situatie die ook voor veel andere landen geldt, en daar redden mensen het uiteindelijk ook wel.
zondag 25 april 2021 om 12:54
Dat fluctueert. Daarbij, dan zou niemand meer verpleegkunde of iets dergelijks gaan doen. We kunnen niet allemaal investment manager worden.Loekie12345 schreef: ↑25-04-2021 12:00Hmm, ja het probleem met het huis zie ik inderdaad wel. Daar zou iets aan moeten veranderen. De baangarantie vind ik overigens niet zo'n goed argument. Je kunt vooraf immers wel bedenken hoe groot de kans op een baan is en welk salaris je daarbij kunt verwachten. Als jij besluit je geld te investeren in een studie met weinig kansen, heb je gewoon een slechte investering gedaan toch? Dat is gewoon geen slimme manier geweest om je geld uit te geven lijkt mij.
Een broer van mij is chemicus. Had een goede specialistische baan, maar dat is in zijn sector nu volledig ingezakt, omdat de ontwikkeling nu stagneert door een onzekere economie.
anoniem_402201 wijzigde dit bericht op 25-04-2021 12:56
11.69% gewijzigd
