Geld & Recht
alle pijlers
Wat doe jij met je tijd als je een basisinkomen zal krijgen?
maandag 7 december 2020 om 14:00
Met 1.000 euro extra per maand zal alles veel duurder worden. Ondernemers zullen veel minder aarzelen om kosten door te berekenen dan nu het geval is. Huren zullen ook stijgen. Toeslagen afgeschaft want iedereen heeft toch 1.000 euro. Alle belastingen kunnen omhoog (die 1.000 euro moet daaruit betaald worden). Alle uitkeringen kunnen naar beneden. Mensen die het absoluut niet nodig hebben, krijgen dit ook en ondergraaft het draagvlak. Etc. etc..
Een wassen neus en ook een flater t.o.v. buitenland. Ga dat maar eens genuanceerd uitleggen. Nederland luilekkerland, iedereen gratis geld. Komt allen.
Een wassen neus en ook een flater t.o.v. buitenland. Ga dat maar eens genuanceerd uitleggen. Nederland luilekkerland, iedereen gratis geld. Komt allen.
maandag 7 december 2020 om 14:48
Fizz schreef: ↑06-12-2020 15:52Als ik hier op dit topic lees, dan is het grootste deel van de forummers van plan om minder te werken. Dus wie gaat dan het werk doen? Het lijkt mij dat alles duurder gaat worden, want werken gaat dan ook nog eens zwaarder belast worden. Zie dan nog maar eens mensen te motiveren voor de lager betaalde banen of voor werk dat niet erg populair is. Voor die banen zullen er dus hogere salarissen betaald moeten worden. En als alles duurder wordt, hoe komen de mensen dan nog rond van het basisinkomen als zij niet in staat zijn om erbij te werken?
Ik lees hier vrijwel alleen maar posts over leuke dingen gaan doen, reizen enz. Iedereen is blijkbaar nog in de Sinterklaasstemming, maar Sinterklaas bestaat niet en wie gaat betalen voor dat basisinkomen?
Nah. Komen die buitenlanders waar je zo op tegen bent, toch nog van pas!
maandag 7 december 2020 om 14:59
Ik was vroeger, toen ik nog student in Amsterdam was met 4 bijbaantjes erbij, altijd tamelijk verbolgen dat ik 2x zoveel betaalde voor 3x zo weinig woonruimte in dezelfde buurt als waar iemand die ik kende in een sociale huurwoning zat. Vooral in de wetenschap dat tegen de tijd dat ik qua wachttijd aan de beurt zou zijn voor sociale huur, ik er qua inkomen ongetwijfeld niet meer voor in aanmerking zou komen.ZouBisou schreef: ↑07-12-2020 12:52Zoals de situatie nu is betaal ik met mijn 'hoge inkomen' van een paar honderd boven modaal ook flink mee aan al die toeslagen terwijl ik zelf recht heb op precies €0,0 per jaar. Maar ik kan ook geen huis kopen met mijn 'hoge inkomen' en studieschuld als gevolg van het leenstelsel. Als ik soms op financiele blogs lees over de ab-surde (wat mij betreft) bedragen die mensen gratis per maand krijgen voor de 3 kinderen waar ze zelf voor gekozen hebben terwijl ze in een riant koophuis zitten, dan vind ik de huidige situatie soms wel wrang aanvoelen. Ik zie dan liever dat mijn belastinggeld besteed wordt aan de mensen die het écht nodig hebben en bijv. niet kunnen werken. Maar terug naar het topic: deze mensen die het echt nodig hebben help je natuurlijk niet met 'slechts' 1000 euro in de maand als alle andere toeslagen wegvallen.
maandag 7 december 2020 om 15:30
Jij kon later misschien een mooi huis kopen, terwijl diegene in de sociale woning daar nog steeds zit en geen verbetering kan betalen. Tsja.bia-pia schreef: ↑07-12-2020 14:59Ik was vroeger, toen ik nog student in Amsterdam was met 4 bijbaantjes erbij, altijd tamelijk verbolgen dat ik 2x zoveel betaalde voor 3x zo weinig woonruimte in dezelfde buurt als waar iemand die ik kende in een sociale huurwoning zat. Vooral in de wetenschap dat tegen de tijd dat ik qua wachttijd aan de beurt zou zijn voor sociale huur, ik er qua inkomen ongetwijfeld niet meer voor in aanmerking zou komen.
maandag 7 december 2020 om 15:37
Maar: er zijn ook mensen die studeren en desondanks in de bijstand belanden. En die dan ook pas op hun 40e in zo'n sociale huurwoning terecht kunnen.justagirly schreef: ↑07-12-2020 15:30Jij kon later misschien een mooi huis kopen, terwijl diegene in de sociale woning daar nog steeds zit en geen verbetering kan betalen. Tsja.
maandag 7 december 2020 om 15:42
Ja dat komt door het tekort aan huizen.
Hopelijk gaan ze daar eens iets aan doen. Wonen moet ook met een normale prijs kunnen, vind ik.
justagirly wijzigde dit bericht op 07-12-2020 16:00
0.28% gewijzigd
maandag 7 december 2020 om 15:54
Helemaal mee eens dat daar inderdaad iets aan gedaan moet worden want gebrek aan (betaalbare) koopwoningen is natuurlijk ook een van de belangrijkste redenen dat ik (nog) geen huis kan kopen ondanks een mooi startsalaris. Maar ik vind daarnaast wel dat er best kritischer naar de toeslagen gekeken mag worden. Misschien extreem, maar ik vind het bijvoorbeeld echt oprecht raar dat je in NL 7 kinderen kan krijgen en dan voor alle 7 van die kinderen allerlei toeslagen en bijslagen krijgt. 7 kinderen krijgen is niet duurzaam en je kiest er zelf voor, tegenwoordig overkomt je zoiets niet meer. Eerlijk gezegd heb ik niet echt behoefte om aan dat soort keuzes mee te betalen. Wat mij betreft mag er best een max worden gesteld aan kindgebonden toeslagen en bijslagen (bijv dat je het ontvangt voor max 2 kinderen, de rest is eigen bijdrage. Of bijv per max 2 geboortes anders is het lullig voor de mensen die een meerling krijgen).justagirly schreef: ↑07-12-2020 15:42Ja dat komt door het tekort aan huizen.
Hopelijk gaan ze daar eend iets aan doen. Wonen moet ook met een normale prijs kunnen, vind ik.
maandag 7 december 2020 om 16:11
Is allemaal relatief. Jij koos zelf om door te studeren waarvoor je blijkbaar geld moest lenen. Dat kan ik nog begrijpen. Maar wat voor studie en werk heb je dan dat je als WO afgestudeerde een paar honderd (?) euro boven modaal zit? Of werk je parttime? Misschien woon je duur. Of heb je een dure hobby. En wat is een riant koophuis? Die mensen krijgen kinderbijslag voor hun drie kinderen maar daar houdt het behalve hypotheekaftrek, bij bezit van een eigen huis wel op.ZouBisou schreef: ↑07-12-2020 12:52Zoals de situatie nu is betaal ik met mijn 'hoge inkomen' van een paar honderd boven modaal ook flink mee aan al die toeslagen terwijl ik zelf recht heb op precies €0,0 per jaar. Maar ik kan ook geen huis kopen met mijn 'hoge inkomen' en studieschuld als gevolg van het leenstelsel. Als ik soms op financiele blogs lees over de ab-surde (wat mij betreft) bedragen die mensen gratis per maand krijgen voor de 3 kinderen waar ze zelf voor gekozen hebben terwijl ze in een riant koophuis zitten, dan vind ik de huidige situatie soms wel wrang aanvoelen.
Vanaf eind juli worden er weer egeltjes geboren, zorg voor een schuilplekje in je tuin, en een klein en laag bakje water. Nooit melk. Dank je wel.
maandag 7 december 2020 om 18:36
Wat dat betreft zou het een idee zijn dat het basisinkomen dan opgebracht wordt vanuit een vermogensheffing, bijvoorbeeld de OZB. Voordeel is dat die ook moeilijk te ontwijken is, tenzij iemand het huis verkoopt en dan komt er ook weer een woning beschikbaar. Iemand met anderhalf keer modaal en een flinke studieschuld hoeft dan nog niet extra bij te dragen maar kan het geld in de aflossing stoppen. Iemand die rijke ouders heeft en een miljoen erft en daardoor maar heel weinig hoeft te werken moet dan wel meer bijdragen.ZouBisou schreef: ↑07-12-2020 12:52Zoals de situatie nu is betaal ik met mijn 'hoge inkomen' van een paar honderd boven modaal ook flink mee aan al die toeslagen terwijl ik zelf recht heb op precies €0,0 per jaar. Maar ik kan ook geen huis kopen met mijn 'hoge inkomen' en studieschuld als gevolg van het leenstelsel. Als ik soms op financiele blogs lees over de ab-surde (wat mij betreft) bedragen die mensen gratis per maand krijgen voor de 3 kinderen waar ze zelf voor gekozen hebben terwijl ze in een riant koophuis zitten, dan vind ik de huidige situatie soms wel wrang aanvoelen. Ik zie dan liever dat mijn belastinggeld besteed wordt aan de mensen die het écht nodig hebben en bijv. niet kunnen werken. Maar terug naar het topic: deze mensen die het echt nodig hebben help je natuurlijk niet met 'slechts' 1000 euro in de maand als alle andere toeslagen wegvallen.
In Nederland is er sowieso weinig inkomensongelijkheid en veel vermogensongelijkheid.
maandag 7 december 2020 om 18:41
Vergeet niet dat we de maatschappij als student ook veel hebben gekost, en dat we vaak pas veel later gaan werken en bijdragen dan mensen die niet hebben gestudeerd. Dat wat je aan je studie betaalt staat niet in verhouding tot wat studeren kost, niet in het huidige stelsel, maar vroeger al helemaal niet.
maandag 7 december 2020 om 19:37
EU-burgers die hier komen wonen en werken, hebben dan net zo goed recht op een basisinkomen, want we hebben nog steeds te maken met EU-regels.MarvelousMrsMaisel schreef: ↑07-12-2020 14:48Nah. Komen die buitenlanders waar je zo op tegen bent, toch nog van pas!
Ik ben sowieso een voorstander van het weer invoeren van werkvergunningen. Deze week nog de schandalige uitbuiting van Oost-Europese arbeiders in Nederland op tv, dat moet echt stoppen. We moeten die malafide uitzendbureaus (en het zijn er heel veel) eens een keer goed aanpakken en laten we eerst maar eens zorgen dat al die mensen die nu nog op de bank zitten en kunnen werken, aan de slag gaan.
maandag 7 december 2020 om 19:42
Dan krijg je de situatie dat mensen met veel vermogen uit Nederland vertrekken. In Nederland hebben we al een hoge erfbelasting, dus nog meer afdragen lijkt mij niet erg redelijk. En wat vind jij veel vermogen? Waarom zou je over je spaargeld, waar je hard voor gewerkt hebt en waar al tig keer belasting over geheven wordt, nog meer moeten gaan betalen? En voor wie? Voor iemand die graag extra vakanties wil boeken of lui op de bank wil netflixen i.p.v. een dag meer te werken?belinda30 schreef: ↑07-12-2020 18:36Wat dat betreft zou het een idee zijn dat het basisinkomen dan opgebracht wordt vanuit een vermogensheffing, bijvoorbeeld de OZB. Voordeel is dat die ook moeilijk te ontwijken is, tenzij iemand het huis verkoopt en dan komt er ook weer een woning beschikbaar. Iemand met anderhalf keer modaal en een flinke studieschuld hoeft dan nog niet extra bij te dragen maar kan het geld in de aflossing stoppen. Iemand die rijke ouders heeft en een miljoen erft en daardoor maar heel weinig hoeft te werken moet dan wel meer bijdragen.
In Nederland is er sowieso weinig inkomensongelijkheid en veel vermogensongelijkheid.
maandag 7 december 2020 om 19:42
Ik werk fulltime en verdien als startende wo'er (sinds 1.5 jaar aan het werk) nu ongeveer 3000 bruto. Dat is ruim boven het gemiddelde wo-startersloon van 2500 bruto. Dus lang niet slecht gedaan. En ja, natuurlijk huur ik duur want ik kom niet in aanmerking voor een sociale huurwoning. En nee, geen dure hobbies. Ik hou van wandelen en dat is gratis. Maar goed, ik snap niet helemaal wat hobbies te maken hebben met toeslagen?SweetFirefly schreef: ↑07-12-2020 16:11Is allemaal relatief. Jij koos zelf om door te studeren waarvoor je blijkbaar geld moest lenen. Dat kan ik nog begrijpen. Maar wat voor studie en werk heb je dan dat je als WO afgestudeerde een paar honderd (?) euro boven modaal zit? Of werk je parttime? Misschien woon je duur. Of heb je een dure hobby. En wat is een riant koophuis? Die mensen krijgen kinderbijslag voor hun drie kinderen maar daar houdt het behalve hypotheekaftrek, bij bezit van een eigen huis wel op.
maandag 7 december 2020 om 19:46
Wees blij dat je goed verdient, ben je nou serieus jaloers op mensen met toeslagen ?ZouBisou schreef: ↑07-12-2020 19:42Ik werk fulltime en verdien als startende wo'er (sinds 1.5 jaar aan het werk) nu ongeveer 3000 bruto. Dat is ruim boven het gemiddelde wo-startersloon van 2500 bruto. Dus lang niet slecht gedaan. En ja, natuurlijk huur ik duur want ik kom niet in aanmerking voor een sociale huurwoning. En nee, geen dure hobbies. Ik hou van wandelen en dat is gratis. Maar goed, ik snap niet helemaal wat hobbies te maken hebben met toeslagen?
Die kunnen er ook niks aan doen dat jouw huur zo hoog is hè.
dinsdag 8 december 2020 om 02:10
Zucht, blijft altijd moeilijk om een geuanceerd gesprek te hebben hé? Tegenwoordig is immers alles zwart wit, als je niet A vindt, vindt je automatisch Z. Jij stelt heel specifieke vragen aan mij, ik geef een antwoord. Ineens ben ik ondankbaar (?) terwijl ik nergens heb gezegd dat ik toeslagen wil. Hoef ik niet, ik kom namelijk prima rond. Als je mijn comments leest, lees je dat ik kritiek heb op bepaalde delen van ons stelsel zoals dat nu is. Maar dat mag niet, want blijkbaar ben je ondankbaar als je vind dat ons belastinggeld beter naar de mensen toe kan gaan die het écht nodig hebben. Grappig ook dat je redenering gaat van: 'alleen maar iets boven modaal, lol, werk je part time ofzo?' naar: 'wees blij met je goede inkomen'. Welke van de 2 is het nou?justagirly schreef: ↑07-12-2020 19:46Wees blij dat je goed verdient, ben je nou serieus jaloers op mensen met toeslagen ?
Die kunnen er ook niks aan doen dat jouw huur zo hoog is hè.
Ik weet niet hoe oud je bent, maar ik krijg er een beetje 'ok boomer' vibes van.
dinsdag 8 december 2020 om 07:24
'alleen maar iets boven modaal, lol, werk je part time ofzo?" heb ik nergens gezegd.
Ook lastig om goed te lezen dus blijkbaar.
En sorry, maar toeslagen zijn ook bedoeld voor mensen die ze nodig hebben.
En je mag best kritiek hebben hoor, geen probleem.
Ook lastig om goed te lezen dus blijkbaar.
En sorry, maar toeslagen zijn ook bedoeld voor mensen die ze nodig hebben.
En je mag best kritiek hebben hoor, geen probleem.
justagirly wijzigde dit bericht op 08-12-2020 07:27
9.25% gewijzigd
dinsdag 8 december 2020 om 07:33
Hoezo, komt het in plaats van dan?Luci_Mster2 schreef: ↑08-12-2020 07:27Waarom blijft iedereen toch denken dat je die 1000 euro boven op je salaris krijgt als werkende?
Dat kan toch nooit.
Dan gaat NL massaal in opstand als het aan mij ligt.
dinsdag 8 december 2020 om 07:45
Volgens Wikipedia is een basisinkomen een inkomen die iedereen krijgt, ongeacht werk of vermogen.Luci_Mster2 schreef: ↑08-12-2020 07:27Waarom blijft iedereen toch denken dat je die 1000 euro boven op je salaris krijgt als werkende?
Maar lijkt mij totaal niet haalbaar.
dinsdag 8 december 2020 om 08:01
dinsdag 8 december 2020 om 08:11
Dat valt nog best mee als je naar de getallen kijkt:
Even snel googlen leverde op dat we in 2019 voor de 4 toeslagen (huur, zorg, kinderopvang en kindgebonden budget) 14.5 miljard hadden begroot. (Bron rapport rekenkamer over toeslagen terugbetalen).
Er zijn op dit moment 17.4 miljoen mensen in Nederland.
14500/17.4=833. Dus met het afschaffen van alleen de toeslagen zou iedere Nederlander (ongeacht leeftijd) al 833 euro kunnen ontvangen. En dan heb je nog niks met het hele registratie-apparaat/ww/wia/aow gedaan.
Als je bang bent dat alles in de soep loopt, neem dan een pannetje mee.
dinsdag 8 december 2020 om 08:43
Hoe gaat iemand die niet kan werken zonder toeslagen dan een woning en zorgpremie betalen van 1000 euro?neweve schreef: ↑08-12-2020 08:11Dat valt nog best mee als je naar de getallen kijkt:
Even snel googlen leverde op dat we in 2019 voor de 4 toeslagen (huur, zorg, kinderopvang en kindgebonden budget) 14.5 miljard hadden begroot. (Bron rapport rekenkamer over toeslagen terugbetalen).
Er zijn op dit moment 17.4 miljoen mensen in Nederland.
14500/17.4=833. Dus met het afschaffen van alleen de toeslagen zou iedere Nederlander (ongeacht leeftijd) al 833 euro kunnen ontvangen. En dan heb je nog niks met het hele registratie-apparaat/ww/wia/aow gedaan.
