Geld & Recht
alle pijlers
Wat doe jij met je tijd als je een basisinkomen zal krijgen?
zaterdag 5 december 2020 om 22:28
Volgens het voorstel van de FNV. Maar niet volgens de oorspronkelijke gedachte achter het basisinkomen. De FNV wil dat graag, maar het zou het hele basisinkomen ondermijnen. Het wordt namelijk bekostigd door het totaal afschaffen van het huidige sociale systeem, inclusief het ambtenarenapparaat wat er achter zit. Als je toch een deel wilt houden kost het teveel. Of het basisinkomen moet lager worden dan 1000 euro, en dat is toch echt te weinig voor mensen die nu op het sociale minimum zitten.
zaterdag 5 december 2020 om 22:29
Op die manier. Misschien ben je toch meer econoom dan dat je denktrumforviva schreef: ↑05-12-2020 22:24Als ik mijn huidige salaris extra bij het basisinkomen verdien loop ik verder uit op de mensen die wel van het basisinkomen rond moeten komen. Ik zal dan dus nog meer uit kunnen geven aan koop- of huurhuizen of andere dingen. Daarmee prijs je anderen dan makkelijk de markt uit en is die 1000 verhoudingsgewijs nog minder waard.
zaterdag 5 december 2020 om 22:29
Wel lullig dat er dan duizenden ambtenaren ontslagen moeten worden die dan mogen rondkomen van het geld waarmee ze wegbezuinigd zijn.Marana schreef: ↑05-12-2020 22:28Volgens het voorstel van de FNV. Maar niet volgens de oorspronkelijke gedachte achter het basisinkomen. De FNV wil dat graag, maar het zou het hele basisinkomen ondermijnen. Het wordt namelijk bekostigd door het totaal afschaffen van het huidige sociale systeem, inclusief het ambtenarenapparaat wat er achter zit. Als je toch een deel wilt houden kost het teveel. Of het basisinkomen moet lager worden dan 1000 euro, en dat is toch echt te weinig voor mensen die nu op het sociale minimum zitten.
zaterdag 5 december 2020 om 22:30
Zodat ze alle uitkeringen, toeslagen en aftrekposten kunnen afschaffen, inclusief al het werk wat hierbij komt kijken. Het is een hele grote vereenvoudiging van het huidige sociale stelsel. Je hebt geen ambtenaren meer nodig om bijv het recht op KOT uit te rekenen, om te bepalen hoe huurtoeslagen eruit moeten zien, om zorgtoeslagen uit te keren, om HRA na te rekenen en uit te betalen, etc.
zaterdag 5 december 2020 om 22:30
Maar van alleen €1000 kan niemand rondkomen zonder die toeslagen. Dat is bijstandsniveau (zomder toeslagen dus).Marana schreef: ↑05-12-2020 22:28Volgens het voorstel van de FNV. Maar niet volgens de oorspronkelijke gedachte achter het basisinkomen. De FNV wil dat graag, maar het zou het hele basisinkomen ondermijnen. Het wordt namelijk bekostigd door het totaal afschaffen van het huidige sociale systeem, inclusief het ambtenarenapparaat wat er achter zit. Als je toch een deel wilt houden kost het teveel. Of het basisinkomen moet lager worden dan 1000 euro, en dat is toch echt te weinig voor mensen die nu op het sociale minimum zitten.
zaterdag 5 december 2020 om 22:32
Daar had ik even niet bij stil gestaan, mocht dat zo zijn. Dan heroverweeg ik een dag minder gaan werken
Wel krijgt mijn man dan ook € 1000 (heeft nu geen inkomen, behalve de in afbouw zijnde algemene heffingskorting minst verdienende partner). Als ik een dag minder zou gaan werken maar wel die € 1000 krijg, houd ik daar ongeveer € 575 extra aan over. Plus die € 1000 van man, dan hebben we uiteindelijk nog € 1575 minus heffingskorting is € 1530 netto per maand meer dan nu, met een dag minder werken. Dat bedrag kan dan grotendeels naar de spaarrekening. En dan is het een hoger netto loon overhouden vanwege het wegvallen van de WW premie nog niet daarin mee genomen.
zaterdag 5 december 2020 om 22:32
Geen idee wat je hier bedoelt. Welke vraag wordt groter en hoezo komt er meer marktwerking? Door wat?LeslieKnope schreef: ↑05-12-2020 22:25Het idee is dat er dan ook weer meer marktwerking komt: meer vraag dus hogere lonen. In de praktijk hebben we al wel gezien dat het niet zo werkt (kijk maar naar de thuiszorg).
Als er meer mensen in de zorg willen werken omdat het minder erg dat het slecht betaalt. Krijg je dus minder vraag naar mensen en wordt het salarisaanbod vanzelf lager.
zaterdag 5 december 2020 om 22:33
Dit
en dit
Inderdaad knap lullig. Maar ja, zoals TO en de eerste reacties in dit topic laten zien denken veel mensen daar niet aan, denken ze alleen maar dat het allemaal beter en luxer wordt. En dat wordt het natuurlijk niet, want uiteindelijk moet het wel allemaal ergens van betaald worden, er is niet ineens veel meer geld beschikbaar.
rumforviva schreef: ↑05-12-2020 22:24Als ik mijn huidige salaris extra bij het basisinkomen verdien loop ik verder uit op de mensen die wel van het basisinkomen rond moeten komen. Ik zal dan dus nog meer uit kunnen geven aan koop- of huurhuizen of andere dingen. Daarmee prijs je anderen dan makkelijk de markt uit en is die 1000 verhoudingsgewijs nog minder waard.
en dit
LeslieKnope schreef: ↑05-12-2020 22:29Wel lullig dat er dan duizenden ambtenaren ontslagen moeten worden die dan mogen rondkomen van het geld waarmee ze wegbezuinigd zijn.
Inderdaad knap lullig. Maar ja, zoals TO en de eerste reacties in dit topic laten zien denken veel mensen daar niet aan, denken ze alleen maar dat het allemaal beter en luxer wordt. En dat wordt het natuurlijk niet, want uiteindelijk moet het wel allemaal ergens van betaald worden, er is niet ineens veel meer geld beschikbaar.
zaterdag 5 december 2020 om 22:36
Marana schreef: ↑05-12-2020 22:25Mensen denken dat ze minder kunnen werken, maar echt verstandig is het niet. Wat als je werkloos raakt? Dan valt je inkomen ineens terug naar niet meer dan die 1000 euro per maand. En je krijgt geen tegemoetkoming in je woonlasten (huurtoeslag of HRA). Je moet toch een aardig potje opzij zetten om dat te kunnen compenseren.
Ik ben bang dat veel mensen het echt veel te rooskleurig zien.
Lijkt me niet echt realistisch, als de WW ook zou verdwijnen. Als je dan niet binnen een paar weken een nieuwe baan hebt, heb je een groot probleem als je eerst van bijvoorbeeld € 2500 netto leefde en je lasten daar op had ingericht. Dan heb je wellicht wel spaargeld, maar daar ben je ook zo doorheen als je zo veel geld per maand moet bijleggen.
zaterdag 5 december 2020 om 22:37
Ja dat zou dan een optie zijn. Je (in algemene zin) hoeft minder voor het geld te kiezen.rumforviva schreef: ↑05-12-2020 22:34Ik denk eigenlijk dat mijn salaris dan zou afnemen. Ik zou dan liever een wat makkelijker baan nemen.
zaterdag 5 december 2020 om 22:40
Ja, maar dat is toch niet positief? Ee moeten toch ook mensen zin hebben in de banen met meer stress of werkdruk? Ik vind mijn werk (meestal) leuk, maar ik doe het ook omdat er een goed salaris tegenover staat. Er zitten namelijk ook veel mindere kanten aan mijn werk die goed worden gemaakt door het geld.
anoniem_639a9136a72af wijzigde dit bericht op 05-12-2020 22:42
12.98% gewijzigd
zaterdag 5 december 2020 om 22:44
Dat ligt eraan. Mensen die dat soort banen leuk vinden blijven het wel doen. Ik ken er een paar met zo'n baan en die vinden het ook gewoon leuk.rumforviva schreef: ↑05-12-2020 22:40Ja, maar dat is toch niet positief? Ee moeten toch ook mensen zin hebben in de banen met meer stress of werkdruk? Ik vind mijn werk (meestal) leuk, maar ik doe het ook omdat er een goed salaris tegenover staat. Er zitten namelijk ook veel mindere kanten aan mijn werk die goed worden gemaakt door het geld.
En dat soort mensen zullen er ook altijd wel zijn.
zaterdag 5 december 2020 om 22:49
Maar veel mensen werken voor het geld. Er zijn echt wel een hoop schijtbanen die de meesten echt niet doen als er niet een fiks salaris tegenover staat. Ik heb een baan waar het nu al moeilijk is om mensen vast te houden, laat staan als je minder zou verdienen.
zaterdag 5 december 2020 om 22:49
Eigenlijk zou je dus per maand je inkomen moeten sparen om ernstige inkomensval te voorkomen.Veranderling schreef: ↑05-12-2020 22:47Ik zou 800 sparen en 200 gebruiken om ruimer te kunnen leven. En wat dan van die 200 euro overblijft zou ik ook weer sparen.
zaterdag 5 december 2020 om 22:52
Maar je gaat niet minder verdienen. Het wordt niet verrekend met je salaris. Je salaris blijft je salaris alleen dan +€1000 netto van de overheid.rumforviva schreef: ↑05-12-2020 22:49Maar veel mensen werken voor het geld. Er zijn echt wel een hoop schijtbanen die de meesten echt niet doen als er niet een fiks salaris tegenover staat. Ik heb een baan waar het nu al moeilijk is om mensen vast te houden, laat staan als je minder zou verdienen.
