Geld & Recht
alle pijlers
Wel/niet tot omgang ‘dwingen’?
vrijdag 12 april 2019 om 21:24
Even wat korte achtergrondinformatie. Zoon (11) is bijna 2 jaar geleden door zijn vader mishandeld. Sindsdien heeft hij vader een hele tijd niet gezien. Maar sinds een aantal maanden ziet hij hem zo’n 2 a 3 uur per maand. Er loopt een rechtszaak over de omgang. Hier is nog geen uitspraak van, maar het is al wel duidelijk dat er een Raadsonderzoek gaat komen.
Morgen zou vader hem komen halen bij zijn sport. Maar zoon begint behoorlijk tegen te sputteren. Hij wil niet met zijn vader in de auto zitten en wil niet door hem opgehaald worden. Zoon heeft dit ook zo naar vader gemaild. Na wat heen en weer gemail, waarbij zoon z’n poot stijf heeft gehouden, heeft vader gezegd dat ik hem dan maar moet gaan halen.
Nou vind ik het een beetje dubbel wat ik het beste kan doen. Ik wil zoon beschermen. Hij heeft geen vertrouwen in zijn vader en ziet het absoluut niet zitten. Maar er komt ook nog een uitspraak van een rechter en in principe heeft een 11-jarige niks in te brengen.
Iemand tips of eigen ervaringen waar ik iets mee zou kunnen?
Morgen zou vader hem komen halen bij zijn sport. Maar zoon begint behoorlijk tegen te sputteren. Hij wil niet met zijn vader in de auto zitten en wil niet door hem opgehaald worden. Zoon heeft dit ook zo naar vader gemaild. Na wat heen en weer gemail, waarbij zoon z’n poot stijf heeft gehouden, heeft vader gezegd dat ik hem dan maar moet gaan halen.
Nou vind ik het een beetje dubbel wat ik het beste kan doen. Ik wil zoon beschermen. Hij heeft geen vertrouwen in zijn vader en ziet het absoluut niet zitten. Maar er komt ook nog een uitspraak van een rechter en in principe heeft een 11-jarige niks in te brengen.
Iemand tips of eigen ervaringen waar ik iets mee zou kunnen?
zaterdag 13 april 2019 om 08:20
Niet zo moeilijk doen. Print de mails en Je hebt op papier dat zoon niet door vader opgehaald wil worden en dat vader er akkoord mee gaat dat jij hem ophaalt. Haal zoon dus op en klaar. Niet druk maken van te voren om niks, pas tijdens de rechtzaak weet je of ex dit tegen je gaat gebruiken en zo ja wat de rechter ervan zegt.
Eerder niet. Tot die tijd respecteer je zoons wens om niet alleen met vader te zijn en ga je of zelf mee of je vraagt iemand uit de familie die zoon en jij vertrouwen om er bij te zijn.
Eerder niet. Tot die tijd respecteer je zoons wens om niet alleen met vader te zijn en ga je of zelf mee of je vraagt iemand uit de familie die zoon en jij vertrouwen om er bij te zijn.
zaterdag 13 april 2019 om 08:29
Toen ik 11 was, heb ik een brief aan de rechter geschreven dat ik mijn vader niet meer wilde zien.
Dit is ingewilligd en ik hoefde mijn vader niet meer te zien.
Dit is zo'n 30 jaar terug, maar lijkt me dat dit nog steeds zou moeten kunnen. Veel sterkte, alcohol maakt meer kapot dan je lief is.
Ik vond het vreselijk dat ik verplicht naar hem toe moest, omdat mijn moeder haar vingers niet wilde branden. Luister naar je kind, deze en andere gebeurtenissen klinken door in de rest van je leven!
Dit is ingewilligd en ik hoefde mijn vader niet meer te zien.
Dit is zo'n 30 jaar terug, maar lijkt me dat dit nog steeds zou moeten kunnen. Veel sterkte, alcohol maakt meer kapot dan je lief is.
Ik vond het vreselijk dat ik verplicht naar hem toe moest, omdat mijn moeder haar vingers niet wilde branden. Luister naar je kind, deze en andere gebeurtenissen klinken door in de rest van je leven!
zaterdag 13 april 2019 om 09:16
Lijkt me vrij logisch toch dat een rechter daar waarde aan hecht?
zaterdag 13 april 2019 om 10:29
Zoon heeft ook een aantal punten voor de rechter op papier gezet. Zoals dat hij het voldoende vindt om vader 1x per maand te zien. Maar daar heeft de rechter helemaal niets over gezegd. Ook is er niet gevraagd over wat zoon zou willen. Vader zat in de rechtszaal dus die wilde omgang. En dat is waar het nu over gaat. Wat vader wil. Zoon verzet zich daartegen. Maar vader benoemt dat als dat ik de omgang tegen houd.Zomer1234 schreef: ↑13-04-2019 08:29Toen ik 11 was, heb ik een brief aan de rechter geschreven dat ik mijn vader niet meer wilde zien.
Dit is ingewilligd en ik hoefde mijn vader niet meer te zien.
Dit is zo'n 30 jaar terug, maar lijkt me dat dit nog steeds zou moeten kunnen. Veel sterkte, alcohol maakt meer kapot dan je lief is.
Ik vond het vreselijk dat ik verplicht naar hem toe moest, omdat mijn moeder haar vingers niet wilde branden. Luister naar je kind, deze en andere gebeurtenissen klinken door in de rest van je leven!
Maar ik ga zoon dadelijk gewoon halen. Dan zien we later wel of er consequenties aan vast zitten. Ik stuur de mailwisseling sowieso door naar mijn advocaat.
zaterdag 13 april 2019 om 10:36
Zoals ik het begrijp neemt de rechter (nog) geen stelling in, die acht een raadsonderzoek nodig, toch?
Die adviezen van de Raad worden erg belangrijk. Werk daar goed aan mee en zorg dat jouw zoon zich vrij voelt te praten tegen de Raad. Waarschijnlijk kan ook school goed uitleggen aan de Raad hoe het met zoon ging na de mishandeling, en hoe zij zien dat omgang met vader zijn gedrag beïnvloed. Als het goed is kunnen de andere informanten (huisarts, CJG) uitleggen wat zoon en jij hebben gedaan in het belang van zijn veiligheid en de omgang.
Die adviezen van de Raad worden erg belangrijk. Werk daar goed aan mee en zorg dat jouw zoon zich vrij voelt te praten tegen de Raad. Waarschijnlijk kan ook school goed uitleggen aan de Raad hoe het met zoon ging na de mishandeling, en hoe zij zien dat omgang met vader zijn gedrag beïnvloed. Als het goed is kunnen de andere informanten (huisarts, CJG) uitleggen wat zoon en jij hebben gedaan in het belang van zijn veiligheid en de omgang.
•
zaterdag 13 april 2019 om 10:47
Lastige is dat de rechter niet kan zien of dit klopt of niet. Er zijn ook genoeg gezinnen waarbij moeder of vader zo tegen de kinderen inpraat dat anders op de andere offset gaan reageren. Er zijn zelfs ouders die uit naam van een kind en mail sturen.Pieka19* schreef: ↑13-04-2019 10:29Zoon heeft ook een aantal punten voor de rechter op papier gezet. Zoals dat hij het voldoende vindt om vader 1x per maand te zien. Maar daar heeft de rechter helemaal niets over gezegd. Ook is er niet gevraagd over wat zoon zou willen. Vader zat in de rechtszaal dus die wilde omgang. En dat is waar het nu over gaat. Wat vader wil. Zoon verzet zich daartegen. Maar vader benoemt dat als dat ik de omgang tegen houd.
Maar ik ga zoon dadelijk gewoon halen. Dan zien we later wel of er consequenties aan vast zitten. Ik stuur de mailwisseling sowieso door naar mijn advocaat.
Het is goed dat de Raad een onderzoek start, dan kan jouw zoon ook daar zijn verhaal kwijt.
Maar nogmaals, wie heeft de imgang vastgesteld voor nu 1x per maand 3 uur? Dit is ten eerste een rare omgang maar ook belangrijk te weten of het niet nakomen consequenties voor je heeft.
Als dit ecbt gevolgen voor je kan hebben, zorg dan dat je het anders oplost voor nu zoals ik eerder schreef kijk of je vandaag een moment kan plannen voor vader en zoon waar je bij bent. Zodat het jou niet verweten kan worden dat hij vader vandaag niet ziet. Dat jik in ieder geval het bezoek niet in de weg staat. Dit zal straks alleen maar voor je pleiten.
zaterdag 13 april 2019 om 10:47
Dat is in ieder geval wat er tijdens de zitting is gezegd. Er komt een raadsonderzoek. Maar tot die tijd moet er wel omgang zijn. De rechter heeft benoemd dat 1x per maand wel heel weinig is. Maar ik krijg het er bij zoon gewoon niet in. Hij is heel duidelijk. Hij wil dat niet. Hij begint met al dat getrek juist steeds meer terug te trekken.Frizz schreef: ↑13-04-2019 10:36Zoals ik het begrijp neemt de rechter (nog) geen stelling in, die acht een raadsonderzoek nodig, toch?
Die adviezen van de Raad worden erg belangrijk. Werk daar goed aan mee en zorg dat jouw zoon zich vrij voelt te praten tegen de Raad. Waarschijnlijk kan ook school goed uitleggen aan de Raad hoe het met zoon ging na de mishandeling, en hoe zij zien dat omgang met vader zijn gedrag beïnvloed. Als het goed is kunnen de andere informanten (huisarts, CJG) uitleggen wat zoon en jij hebben gedaan in het belang van zijn veiligheid en de omgang.
Vader kan alleen in het weekend. Op zaterdagochtend sport hij. Zondag wil zoon niet naar vader. Dus blijft de zaterdagmiddag over. Maar ook dan maar 1x per maand. En zoon wil iets kunnen doen. In een openbare gelegenheid waar hij kan spelen oid. Vader wil dat eigenlijk niet, waardoor zoon dus steeds verder achteruit loopt.
zaterdag 13 april 2019 om 10:51
Die 1x per maand is toen samen met het CJG vastgesteld. Als vader zou laten zien dat hij aan zijn problemen werkte dan zouden we op termijn kunnen kijken of het uitgebreid kon worden.Tess1981 schreef: ↑13-04-2019 10:47Lastige is dat de rechter niet kan zien of dit klopt of niet. Er zijn ook genoeg gezinnen waarbij moeder of vader zo tegen de kinderen inpraat dat anders op de andere offset gaan reageren. Er zijn zelfs ouders die uit naam van een kind en mail sturen.
Het is goed dat de Raad een onderzoek start, dan kan jouw zoon ook daar zijn verhaal kwijt.
Maar nogmaals, wie heeft de imgang vastgesteld voor nu 1x per maand 3 uur? Dit is ten eerste een rare omgang maar ook belangrijk te weten of het niet nakomen consequenties voor je heeft.
Als dit ecbt gevolgen voor je kan hebben, zorg dan dat je het anders oplost voor nu zoals ik eerder schreef kijk of je vandaag een moment kan plannen voor vader en zoon waar je bij bent. Zodat het jou niet verweten kan worden dat hij vader vandaag niet ziet. Dat jik in ieder geval het bezoek niet in de weg staat. Dit zal straks alleen maar voor je pleiten.
Vader heeft zich een hele tijd niet aan de afspraken gehouden van het CJG. Ik heb dat toen weer nieuw leven ingeblazen omdat ze vader toen al ruim een half jaar niet meer hadden gezien.
zaterdag 13 april 2019 om 11:15
Waarom heb jij het nieuw leven in geblazen wanneer hij je kind heeft mishandelt, zich niet aan afspraken houdt en hij zijn eigen kinderen 6 maanden negeert? Dit is een gebed zonder end....waarom blijf je die man maar aanhalen en waarom neem jij zijn verantwoordelijkheden op je?
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
zaterdag 13 april 2019 om 12:28
Maar hebben zij geadviseerd dit onbegeleid te doen na een mishandeling terwijl er een raadsonderzoek gestart moet worden?Pieka19* schreef: ↑13-04-2019 10:51Die 1x per maand is toen samen met het CJG vastgesteld. Als vader zou laten zien dat hij aan zijn problemen werkte dan zouden we op termijn kunnen kijken of het uitgebreid kon worden.
Vader heeft zich een hele tijd niet aan de afspraken gehouden van het CJG. Ik heb dat toen weer nieuw leven ingeblazen omdat ze vader toen al ruim een half jaar niet meer hadden gezien.
Ik zou je nogmaals adviseren om te proberen tot een afspraak te komen waar jij bij aanwezig bent voor het gevoel van veiligheid voor je zoon zodat jou straks niks verweten kan worden.
zaterdag 13 april 2019 om 13:32
Omdat de kinderen loyaal blijven en hun vader willen blijven zien.viva-amber schreef: ↑13-04-2019 11:15Waarom heb jij het nieuw leven in geblazen wanneer hij je kind heeft mishandelt, zich niet aan afspraken houdt en hij zijn eigen kinderen 6 maanden negeert? Dit is een gebed zonder end....waarom blijf je die man maar aanhalen en waarom neem jij zijn verantwoordelijkheden op je?
Ook het advies van de kinderpsycholoog was dat het belangrijk is voor kinderen om hun vader te kunnen zien. Ook al is het maar 1x per maand. Dat is beter dan vader helemaal niet zien.
zaterdag 13 april 2019 om 13:33
Helemaal zelf gedaan. Wel vanaf mijn mailadres. Ik heb de mails wel gelezen, maar niet geholpen.viva-amber schreef: ↑13-04-2019 11:56Ja dat vraag ik mij ook af? Heeft je zoon helemaal zelfstandig met pa gemaild of heb je hem daarbij geholpen?
zaterdag 13 april 2019 om 15:59
Gaat het om voetbal of iets waar supporters welkom zijn?
Komt pa ooit een keer kijken?
Of is het louter ophalen?
Misschien dat hij al wat goodwill bij zoon kan kweken door af en toe te komen supporteren? Zonder dat er rijden of een bezoek nadien aan vasthangt.
(Desnoods wel even iets drinken in de kantine achteraf, samen met zijn vriendjes en andere ouders.)
Lijkt mij dat vader bij zoon door alles wat in 't verleden gebeurd is zijn krediet écht wel kwijt is en hij hem voor geen cent vertrouwd.
Als hij ooit nog een band wil zal hij toch echt moeite moeten doen om te proberen of er nog iets te herstellen valt. Zonder zich te hard op te dringen of echt alleen met hem te willen zijn.
Als ze bijvoorbeeld samen in de speeltuin zijn, zal vader zoon niet zo snel slagen, is waarschijnlijk 't standpunt van zoon. Als ze in de wagen zitten of thuis kan hij wel sneller moeilijker doen.
Komt pa ooit een keer kijken?
Of is het louter ophalen?
Misschien dat hij al wat goodwill bij zoon kan kweken door af en toe te komen supporteren? Zonder dat er rijden of een bezoek nadien aan vasthangt.
(Desnoods wel even iets drinken in de kantine achteraf, samen met zijn vriendjes en andere ouders.)
Lijkt mij dat vader bij zoon door alles wat in 't verleden gebeurd is zijn krediet écht wel kwijt is en hij hem voor geen cent vertrouwd.
Als hij ooit nog een band wil zal hij toch echt moeite moeten doen om te proberen of er nog iets te herstellen valt. Zonder zich te hard op te dringen of echt alleen met hem te willen zijn.
Als ze bijvoorbeeld samen in de speeltuin zijn, zal vader zoon niet zo snel slagen, is waarschijnlijk 't standpunt van zoon. Als ze in de wagen zitten of thuis kan hij wel sneller moeilijker doen.
zaterdag 13 april 2019 om 16:00
Je zoon wil zijn vader helemaal niet zien.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
zaterdag 13 april 2019 om 16:36
Het is een sport waarbij er wel even gekeken kan worden naar de training. Maar dat heeft vader, ook in het verleden, nog nooit gedaan. Trainers van mijn kinderen weten niet eens hoe vader er uit ziet.Belg007 schreef: ↑13-04-2019 15:59Gaat het om voetbal of iets waar supporters welkom zijn?
Komt pa ooit een keer kijken?
Of is het louter ophalen?
Misschien dat hij al wat goodwill bij zoon kan kweken door af en toe te komen supporteren? Zonder dat er rijden of een bezoek nadien aan vasthangt.
(Desnoods wel even iets drinken in de kantine achteraf, samen met zijn vriendjes en andere ouders.)
Lijkt mij dat vader bij zoon door alles wat in 't verleden gebeurd is zijn krediet écht wel kwijt is en hij hem voor geen cent vertrouwd.
Als hij ooit nog een band wil zal hij toch echt moeite moeten doen om te proberen of er nog iets te herstellen valt. Zonder zich te hard op te dringen of echt alleen met hem te willen zijn.
Als ze bijvoorbeeld samen in de speeltuin zijn, zal vader zoon niet zo snel slagen, is waarschijnlijk 't standpunt van zoon. Als ze in de wagen zitten of thuis kan hij wel sneller moeilijker doen.
Ook voor het hele gebeuren is er nooit heel veel interesse geweest. Kinderen wisten niet beter dan dat vader afwezig was. En zoon is er zo 1 van toen niet, dan nu ook niet. Tel daar het hele vertrouwensgebeuren bij op en dan wil hij vader niet zien. Vader is daarin nu heel erg aan het pushen. Hij moet aan de rechter laten zien dat hij heel graag omgang wil. En dan ligt er een slimme, koppige, eigenwijze 11-jarige dwars. Hoe makkelijk is het dan om de afschuwelijke (h)ex de schuld te geven dat zij de kinderen weg houdt van die vader die zo zijn best doet.
zaterdag 13 april 2019 om 16:39
Vandaag niet nee. Maar andere keren weer wel. En van de rechter moest er een schema komen. Vandaag blijkt dus dat zoon zijn behoefte niet gelijk loopt met het schema.
zaterdag 13 april 2019 om 16:48
Of hetgeen wat vader wil ondernemen met zijn zoon.
Misschien was zoon wel akkoord gegaan dat vader gewoon zijn wedstrijd was komen volgen.
En hem een cola had getrakteerd nadien.
Of dat hij eerst door jou was opgehaald vanochtend en dat je hem in de namiddag in een speeltuin / in de stad had afgezet en hem daar 3 uur later weer had opgehaald.
Moest hij niet met vader meerijden én niet naar vader's huis.
Ik zou vooral es vragen wat zoon samen met zijn vader wil doen in die paar uur per maand dat ze elkaar zien.
Het lijkt mij meer prioriteit dat er een band blijft, dan dat die band / die activiteiten eruit ziet / zien zoals vader hem graag wil.
zaterdag 13 april 2019 om 17:02
Ik denk dat jij eigenlijk gevoelsmatig ook goed weet wat je moet doen..je kunt je zoon niet tot omgang dwingen. Hij is oud genoeg om aan te geven wat hij voelt en wat hij wil. Het is aan jou om zijn grenzen te respecteren. Vader had zijn handen thuis moeten houden in het verleden. Hij heeft genoeg kansen gehad.
zaterdag 13 april 2019 om 17:11
Het wordt toch wat anders als een rechter er ook nog wat van vindt. Dan zorg je dat je elke stap en beslissing kan onderbouwen met feiten.Vlamtosti schreef: ↑13-04-2019 17:02Ik denk dat jij eigenlijk gevoelsmatig ook goed weet wat je moet doen..je kunt je zoon niet tot omgang dwingen. Hij is oud genoeg om aan te geven wat hij voelt en wat hij wil. Het is aan jou om zijn grenzen te respecteren. Vader had zijn handen thuis moeten houden in het verleden. Hij heeft genoeg kansen gehad.
Maar TO wil geen suggesties of oplossingen aangezien ze nergens op in gaat.
zaterdag 13 april 2019 om 17:27
Niet. Vader eist dat hij zoon elk weekend ziet en de helft van alle vakanties. Hij is eigenlijk niet akkoord met de omgang in een openbare (speel)gelegenheid. Hij is continu aan het pushen dat de omgang bij hem thuis (is het huis van opa en oma) moet plaats vinden.
Het is allemaal heel dubbel. Hij heeft zijn leven niet op orde. Maar denkt wel heel veel te kunnen eisen. Hij heeft geen eigen huis, problematische schulden en een drankprobleem. In de vakanties kunnen de kinderen niet blijven slapen. Maar hij wil ze toch 3 weken. De oudste heeft zelf aangegeven bij de rechter dat ze nooit bij papa zijn blijven slapen en dat ze dat nu ook niet van plan was.
Vorige maand was vader, voor het eerst in 5 jaar, bij een wedstrijd aanwezig. Want dat had hij bij de rechtszaak aangegeven dat zooo graag te willen. Maar na de wedstrijd had hij niet even tijd om wat met zoon te drinken.
Ik ben van mening dat hij nu even moet laten zien dat hij zo zijn best doet. Maar hoe lang gaat hij dat volhouden? Ik geloof niet dat hij ook maar iets veranderd is, en zoon dus overduidelijk ook niet.
