Geld & Recht
alle pijlers
Ziek en vaststellingsovereenkomst
maandag 9 maart 2020 om 16:12
Nou, voor dit doel maar een nieuwe nick want dit kan gewoon niet waar zijn 
Ik werk nu ruim twee jaar voor het bedrijf en heb een fulltime vaste aanstelling.
Sinds 4 weken zit ik volledig thuis door stress met fysieke klachten. Het gaat sinds afgelopen weekend wel beter want 3 nachten 8 uur geslapen ipv de gebruikelijke 4/5 en nu krijg ik net een mail:
graag op gesprek komen volgende week om over herintreden te praten of een vaststellingsovereenkomst.
PARDON?!?!
Ik zit net thuis, ben nog niet eens bij bedrijfsarts geweest en dan dit?
Waar gaat dit over????
Maar wat nu? Dit gesprek op deze grond weigeren?
Wel gaan maar een jurist mee nemen?
Wel gaan maar dit geen onderwerp laten zijn want alleen koffie om eens te vertellen hoe het gaat (nog niet gedaan de afgelopen weken. Er is wel telefonisch contact geweest)?
Ik werk nu ruim twee jaar voor het bedrijf en heb een fulltime vaste aanstelling.
Sinds 4 weken zit ik volledig thuis door stress met fysieke klachten. Het gaat sinds afgelopen weekend wel beter want 3 nachten 8 uur geslapen ipv de gebruikelijke 4/5 en nu krijg ik net een mail:
graag op gesprek komen volgende week om over herintreden te praten of een vaststellingsovereenkomst.
PARDON?!?!
Ik zit net thuis, ben nog niet eens bij bedrijfsarts geweest en dan dit?
Waar gaat dit over????
Maar wat nu? Dit gesprek op deze grond weigeren?
Wel gaan maar een jurist mee nemen?
Wel gaan maar dit geen onderwerp laten zijn want alleen koffie om eens te vertellen hoe het gaat (nog niet gedaan de afgelopen weken. Er is wel telefonisch contact geweest)?
maandag 9 maart 2020 om 16:51
Ik snap dat je schrikt, maar ik denk dat je werkgever vooral niet weet waar je staat, en vooral wil uitzoeken (en met je over praten) of dat het een mogelijkheid is om op termijn terug te komen, of dat je eigenlijk werk gerelateerd bent uitgevallen, en dat ze met je terug begeleiden, je eigenlijk alleen maar opzadelen met meer problemen.
Wat nu?
Ik zou eerst even rustig op adem proberen te komen, je hoeft niet direct te reageren op zn mailtje. Dat kan ook morgen, of overmorgen. Gesprek weigeren lijkt me niet slim, wel zou ik iemand meenemen. Jurist, misschien niet, omdat je dan zelf al aangaat als een 'conflict' situatie, en je dus eigenlijk al wilt wapenen, voor iets wat er helemaal niet is.
Misschien moet je kijken in de Roos van Leary, als jij bepaald gedrag laat zien, roept dat weer ander gedrag, bij je werkgever op, en gelijk met een jurist aankomen zetten, kan daardoor lichtelijk conflictzoekend overkomen, en hij zou zijn manier van handelen daaraan kunnen aanpassen.
Dus kortom, keep calm, reageer morgen, of overmorgen, en neem je partner, een vriend of familielid mee.
Wat nu?
Ik zou eerst even rustig op adem proberen te komen, je hoeft niet direct te reageren op zn mailtje. Dat kan ook morgen, of overmorgen. Gesprek weigeren lijkt me niet slim, wel zou ik iemand meenemen. Jurist, misschien niet, omdat je dan zelf al aangaat als een 'conflict' situatie, en je dus eigenlijk al wilt wapenen, voor iets wat er helemaal niet is.
Misschien moet je kijken in de Roos van Leary, als jij bepaald gedrag laat zien, roept dat weer ander gedrag, bij je werkgever op, en gelijk met een jurist aankomen zetten, kan daardoor lichtelijk conflictzoekend overkomen, en hij zou zijn manier van handelen daaraan kunnen aanpassen.
Dus kortom, keep calm, reageer morgen, of overmorgen, en neem je partner, een vriend of familielid mee.
maandag 9 maart 2020 om 16:51
maandag 9 maart 2020 om 16:53
Maar dat is (in dit stadium) helemaal niet aan de werkgever!Utakar schreef: ↑09-03-2020 16:51Ik snap dat je schrikt, maar ik denk dat je werkgever vooral niet weet waar je staat, en vooral wil uitzoeken (en met je over praten) of dat het een mogelijkheid is om op termijn terug te komen, of dat je eigenlijk werk gerelateerd bent uitgevallen, en dat ze met je terug begeleiden, je eigenlijk alleen maar opzadelen met meer problemen.
maandag 9 maart 2020 om 16:55
Sowieso geen vaststellingsovereenkomst tekenen. Je hebt dan geen recht op ww of een ziektewetuitkering bij het UWV.
Ik snap dat je schrikt. Het is een heftig mailtje. Bijzonder dat je nog geen bedrijfsarts hebt gezien. Mijn advies zou zijn hier naar te vragen in het geplande gesprek.
Iemand meenemen zeker doen maar inderdaad geen jurist. Je kan natuurlijk wel van te voren een jurist raadplegen.
Ik snap dat je schrikt. Het is een heftig mailtje. Bijzonder dat je nog geen bedrijfsarts hebt gezien. Mijn advies zou zijn hier naar te vragen in het geplande gesprek.
Iemand meenemen zeker doen maar inderdaad geen jurist. Je kan natuurlijk wel van te voren een jurist raadplegen.
maandag 9 maart 2020 om 16:56
De werkgever staat vrij om je uit te nodigen daarover te praten. En weldegelijk is dat ook aan de werkgever naast jou.
Een arbeidsovereenkomst is tussen 2 partijen he. De werkgever heeft ook wat te zeggen, over de mogelijkheden en kansen. En wil je daar samen zo goed mogelijk uitkomen (dus baan behouden) zal daarover gepraat moeten worden.
maandag 9 maart 2020 om 16:58
Maar dat impliceert dat ik dus de vrijheid heb dit gesprek op dit moment te weigeren.Utakar schreef: ↑09-03-2020 16:56De werkgever staat vrij om je uit te nodigen daarover te praten. En weldegelijk is dat ook aan de werkgever naast jou.
Een arbeidsovereenkomst is tussen 2 partijen he. De werkgever heeft ook wat te zeggen, over de mogelijkheden en kansen. En wil je daar samen zo goed mogelijk uitkomen (dus baan behouden) zal daarover gepraat moeten worden.
maandag 9 maart 2020 om 17:00
Weet dat het heel lastig is,
Maar probeer positief te denken.
Misschien wil je werkgever wel een hulptraject je aanbieden, zodat je van je klachten afkomt, en je zo snel mogelijk weer inzetbaar bent.
En ziek zijn is geen 'recht' he. Zakelijk gezien wil je werkgever er waarschijnlijk alles aandoen, weer zo snel mogelijk inzetbaar te krijgen
Maar probeer positief te denken.
Misschien wil je werkgever wel een hulptraject je aanbieden, zodat je van je klachten afkomt, en je zo snel mogelijk weer inzetbaar bent.
En ziek zijn is geen 'recht' he. Zakelijk gezien wil je werkgever er waarschijnlijk alles aandoen, weer zo snel mogelijk inzetbaar te krijgen
maandag 9 maart 2020 om 17:00
Precies. Als er iemand hier “conflictgericht” reageert, is het de werkgever wel met z’n vaststellingsovereenkomst. Koekoek.
maandag 9 maart 2020 om 17:00
Ik ga zeker niks tekenen. Ik wil helemaal niet weg. Ik moet alleen op adem komen.Cat1985 schreef: ↑09-03-2020 16:55Sowieso geen vaststellingsovereenkomst tekenen. Je hebt dan geen recht op ww of een ziektewetuitkering bij het UWV.
Ik snap dat je schrikt. Het is een heftig mailtje. Bijzonder dat je nog geen bedrijfsarts hebt gezien. Mijn advies zou zijn hier naar te vragen in het geplande gesprek.
Iemand meenemen zeker doen maar inderdaad geen jurist. Je kan natuurlijk wel van te voren een jurist raadplegen.
BA zie ik deze week.
Iemand meenemen: mijn moeder?!? Echt, als het geen jurist is slaat dat toch nergens op. Dan kan ik het gesprek net zo goed opnemen.
maandag 9 maart 2020 om 17:01
Je hebt welzeker het recht het gesprek te weigeren.MachteldHetHaasje schreef: ↑09-03-2020 16:58Maar dat impliceert dat ik dus de vrijheid heb dit gesprek op dit moment te weigeren.
Maar hou rekening dat elke actie een reactie geeft. Je geeft daarin je werkgever mogelijk het beeld (als je het niet goed onderbouwd waarom je het gesprek weigert) dat je helemaal niet terug wilt komen in je functie.
Echt ik denk dat de werkgever gewoon de petten dezelfde richting op wilt proberen te krijgen.
maandag 9 maart 2020 om 17:02
Jij vat het mooi samen. En ik baal er zo vreselijk van. Ik heb hard gewerkt de afgelopen jaren en dan dit?Herfstblaadje19 schreef: ↑09-03-2020 17:00Precies. Als er iemand hier “conflictgericht” reageert, is het de werkgever wel met z’n vaststellingsovereenkomst. Koekoek.
Dat kan toch zomaar niet?
maandag 9 maart 2020 om 17:02
Door gelijk over een vaststellingsovereenkomst te beginnen?!Utakar schreef: ↑09-03-2020 17:01Je hebt welzeker het recht het gesprek te weigeren.
Maar hou rekening dat elke actie een reactie geeft. Je geeft daarin je werkgever mogelijk het beeld (als je het niet goed onderbouwd waarom je het gesprek weigert) dat je helemaal niet terug wilt komen in je functie.
Echt ik denk dat de werkgever gewoon de petten dezelfde richting op wilt proberen te krijgen.
maandag 9 maart 2020 om 17:03
Maar als ik het gesprek weiger geef ik uiteraard aan waarom. En dat is omdat ik gewoon terug wil in mijn functie. Alleen gaat dat nu nog niet.Utakar schreef: ↑09-03-2020 17:01Je hebt welzeker het recht het gesprek te weigeren.
Maar hou rekening dat elke actie een reactie geeft. Je geeft daarin je werkgever mogelijk het beeld (als je het niet goed onderbouwd waarom je het gesprek weigert) dat je helemaal niet terug wilt komen in je functie.
Echt ik denk dat de werkgever gewoon de petten dezelfde richting op wilt proberen te krijgen.
maandag 9 maart 2020 om 17:03
Een gesprek weigeren is nooit slim. Zorg dat je je rechten en plichten kent, zodat je weet wat je in dat gesprek wel en niet moet/kunt zeggen.MachteldHetHaasje schreef: ↑09-03-2020 16:58Maar dat impliceert dat ik dus de vrijheid heb dit gesprek op dit moment te weigeren.
https://www.uwv.nl/werkgevers/Images/we ... achter.pdf
Echt, als een werkgever in de 4e week ziekte over een vaststellingovereenkomst begint, dan zou ik een advocaat raadplegen. En zelf een afspraak maken met de arbodienst/-arts.
maandag 9 maart 2020 om 17:04
Toch niet op deze manier.Utakar schreef: ↑09-03-2020 16:56De werkgever staat vrij om je uit te nodigen daarover te praten. En weldegelijk is dat ook aan de werkgever naast jou.
Een arbeidsovereenkomst is tussen 2 partijen he. De werkgever heeft ook wat te zeggen, over de mogelijkheden en kansen. En wil je daar samen zo goed mogelijk uitkomen (dus baan behouden) zal daarover gepraat moeten worden.
Er is gewoon wet en regelgeving rondom ziekte en dar hoort dreigen met een vaststellingsovereenkomst na 4 weken afwezigheid zeker niet in thuis.
Ze mogen to niet ontslaan na 4 weken ziekte en de eg moet bijdragen aan een positieve terugkeer naar de werkgever of ander passend werk.
To: win juridisch advies in!
Laat je hierbij goed begeleiden door een prof.
maandag 9 maart 2020 om 17:04
Precies! We hebben nog niet eens koffie gedronken sinds ik ziek ben. Of gebeld.Herfstblaadje19 schreef: ↑09-03-2020 17:02Door gelijk over een vaststellingsovereenkomst te beginnen?!
Het slaat gewoon nergens op en ik kan er niet bij.
maandag 9 maart 2020 om 17:07
Ja, over het Plan van Aanpak ja. Op basis van de probleemanalyse (zonder medische gegevens!) die door de arbodienst is opgesteld.Utakar schreef: ↑09-03-2020 16:56De werkgever staat vrij om je uit te nodigen daarover te praten. En weldegelijk is dat ook aan de werkgever naast jou.
Een arbeidsovereenkomst is tussen 2 partijen he. De werkgever heeft ook wat te zeggen, over de mogelijkheden en kansen. En wil je daar samen zo goed mogelijk uitkomen (dus baan behouden) zal daarover gepraat moeten worden.
Echt, TO, dit is dus waarom je niet je info op een forum moet halen, maar bij iemand die er echt verstand van heeft.
maandag 9 maart 2020 om 17:08
Maar welke actie heb jij daarin zelf ondernomen?MachteldHetHaasje schreef: ↑09-03-2020 17:04Precies! We hebben nog niet eens koffie gedronken sinds ik ziek ben. Of gebeld.
Het slaat gewoon nergens op en ik kan er niet bij.
Verwacht je een taxi die voorrijd en je ophaalt...
Ik zeg het nu zo cru, omdat ik heel goed snap dat dit echt als een klap bij je binnenkomt.
Ik zou daar ook enorm van schrikken.
Maar in de psychologie werkt het ook zo, dat als je iets invult voor een ander, je er vanzelf in gaat geloven.
En ik beproef een heel klein beetje het idee, dat je bang bent dat je werkgever van je af wilt (wat misschien terecht is), maar je weet het helemaal nog niet.
Probeer open het gesprek in te gaan. Het voor jezelf goed voor te bereiden, en met jezelf af te spreken, gaat het over mijn grenzen, dan geef ik dat aan, en rond ik het gesprek af.
Het is niet de grootste boeman je werkgever, hij wilt waarschijnlijk, gewoon praten, en alle petten dezelfde kant op krijgen.
maandag 9 maart 2020 om 17:10
Dat is pas wettelijk verplicht wanneer TO 6 weken ziek is.
Misschien wil de werkgever de opties bespreken:
- Kan TO in de komende 2 weken terug komen? --> geen actie
- Ziet TO een terugkeer überhaupt zitten? --> vaststellngsovereenkomst
- Wat word dan verdere procedure? --> plan van aanpak opzetten voor reïntegratie.
Misschien wat lullig verwoord door de werkgever, maar jongens komop, het is je baas, geen boeman.
maandag 9 maart 2020 om 17:16
Na 4 weken überhaupt over een vaststellingsovereenkomst beginnen is volkomen bezopen. Dus boeman: zeker wel.Utakar schreef: ↑09-03-2020 17:10Dat is pas wettelijk verplicht wanneer TO 6 weken ziek is.
Misschien wil de werkgever de opties bespreken:
- Kan TO in de komende 2 weken terug komen? --> geen actie
- Ziet TO een terugkeer überhaupt zitten? --> vaststellngsovereenkomst
- Wat word dan verdere procedure? --> plan van aanpak opzetten voor reïntegratie.
Misschien wat lullig verwoord door de werkgever, maar jongens komop, het is je baas, geen boeman.
