Geld & Recht
alle pijlers
Ziekenhuisopname kind / verlof
dinsdag 29 juni 2021 om 00:36
dinsdag 29 juni 2021 om 01:47
T is gewoon k*t als er eerst gezegd wordt dat je er kortdurend zorgverlof voor op mag nemen en dat blijkt als je je weer meld na alle chaos en geregel dat t niet mag en je alsnog dagen in mag leveren.vivapimpelmees schreef: ↑29-06-2021 01:35Begrijp ik. Wat een rotsituatie. Alsof je je hoofd hebt bij werk...
Been there, done that, got the T-shirt.
dinsdag 29 juni 2021 om 01:48
Je hebt in die situatie inderdaad meestal geen recht op kortdurend zorgverlof. Maar... calamiteitenverlof en ander kortdurend verzuimverlof is niet alleen voor de eerste dag. In de wet is geen specifieke tijdsbegrenzing gegeven. Het gaat om de tijd die nodig is om de eerste noodzakelijke dingen te regelen. Dat kunnen ook de (vele) gesprekken met artsen en verpleging zijn waar je als ouder bij aanwezig moet zijn.
Een andere optie (heb je nu niet veel meer aan) is jezelf ziek melden. Omdat je mentaal niet in staat bent om te werken vanwege de zorgen om je ernstig zieke kind. Je bent dan arbeidsongeschikt.
Er worden wettelijk meer dan genoeg mogelijkheden geboden aan je werkgever om je (deels) betaald verlof te geven. Dat ze dat niet doen is onwil.
Wat een #€&# houding van je werkgever
Hebben jullie een OR? Dat kun je soms ook advies en hulp krijgen, afhankelijk van hoe actief ze zijn voor individuele casussen. En de vakbond inderdaad als je lid bent.
Een andere optie (heb je nu niet veel meer aan) is jezelf ziek melden. Omdat je mentaal niet in staat bent om te werken vanwege de zorgen om je ernstig zieke kind. Je bent dan arbeidsongeschikt.
Er worden wettelijk meer dan genoeg mogelijkheden geboden aan je werkgever om je (deels) betaald verlof te geven. Dat ze dat niet doen is onwil.
Wat een #€&# houding van je werkgever
Hebben jullie een OR? Dat kun je soms ook advies en hulp krijgen, afhankelijk van hoe actief ze zijn voor individuele casussen. En de vakbond inderdaad als je lid bent.
dinsdag 29 juni 2021 om 01:49
Kan de zorg op dit moment volledig overgenomen worden of zijn jullie als ouders wel nodig. Bij een ziekenhuis opname heb je bv meestal geen recht op zorgverlof omdat je niet hoeft te zorgen, zijn er echter bv artsen bezoeken waar je als ouder bij moet zijn en je weet niet hoe laat kan je er alsnog aanspraak op maken. Idemdito voor de situatie thuis als je kind niet alleen met eventuele thuiszorg kan zijn maar het noodzakelijk is dat ouders ook aanwezig zijn.
Laat morgen fnv of je rechtsbijstandverzekering het uitzoeken voor je zodat jij je op jezelf en je kind kan concentreren. Hopelijk lukt het met hun steun. Succes en beterschap voor je kind.
Laat morgen fnv of je rechtsbijstandverzekering het uitzoeken voor je zodat jij je op jezelf en je kind kan concentreren. Hopelijk lukt het met hun steun. Succes en beterschap voor je kind.
dinsdag 29 juni 2021 om 01:57
Jouw werkgever volgt netjes de regels zoals ze zijn opgeschreven en bedoeld door onze wetgever.
Als het ziekenhuis en/of de vader al voor het kind kunnen zorgen, dan is jouw aanwezigheid voor die zorg niet noodzakelijk, en dus hoeft de werkgever jou geen verlof te geven.
Jouw aanwezigheid is natuurlijk wel wenselijk, maar dat komt dus voor eigen rekening. (En dat mag eventueel zelfs geweigerd worden door de werkgever, als het werktechnisch niet lekker uit zou komen).
Ik snap dat je baalt en dat het niet eerlijk lijkt omdat jouw man een ruimhartigere werkgever heeft getroffen, maar jouw werkgever doet niets verkeerd. Het is juist de werkgever van jouw man die in dit geval “extra uitpakt”.
Als het ziekenhuis en/of de vader al voor het kind kunnen zorgen, dan is jouw aanwezigheid voor die zorg niet noodzakelijk, en dus hoeft de werkgever jou geen verlof te geven.
Jouw aanwezigheid is natuurlijk wel wenselijk, maar dat komt dus voor eigen rekening. (En dat mag eventueel zelfs geweigerd worden door de werkgever, als het werktechnisch niet lekker uit zou komen).
Ik snap dat je baalt en dat het niet eerlijk lijkt omdat jouw man een ruimhartigere werkgever heeft getroffen, maar jouw werkgever doet niets verkeerd. Het is juist de werkgever van jouw man die in dit geval “extra uitpakt”.
dinsdag 29 juni 2021 om 01:59
dinsdag 29 juni 2021 om 02:02
LittleAppletree schreef: ↑29-06-2021 01:49Kan de zorg op dit moment volledig overgenomen worden of zijn jullie als ouders wel nodig. Bij een ziekenhuis opname heb je bv meestal geen recht op zorgverlof omdat je niet hoeft te zorgen, zijn er echter bv artsen bezoeken waar je als ouder bij moet zijn en je weet niet hoe laat kan je er alsnog aanspraak op maken. Idemdito voor de situatie thuis als je kind niet alleen met eventuele thuiszorg kan zijn maar het noodzakelijk is dat ouders ook aanwezig zijn.
Laat morgen fnv of je rechtsbijstandverzekering het uitzoeken voor je zodat jij je op jezelf en je kind kan concentreren. Hopelijk lukt het met hun steun. Succes en beterschap voor je kind.
TO haar man heeft verlof en dus kan hij de noodzakelijke ouderlijke zorgtaken op zich nemen, waarmee TO haar recht op calamiteiten- en/of zorgverlof vervalt.
dinsdag 29 juni 2021 om 02:07
Nummer*Zoveel schreef: ↑29-06-2021 02:02TO haar man heeft verlof en dus kan hij de noodzakelijke ouderlijke zorgtaken op zich nemen, waarmee TO haar recht op calamiteiten- en/of zorgverlof vervalt.
dinsdag 29 juni 2021 om 02:08
Ze hoeven niet beide tegelijk thuis te zijn, maar dat het bij de ene werkgever kan maakt niet dat het niet bij beide kan en dan de dagen verdelen.Nummer*Zoveel schreef: ↑29-06-2021 02:02TO haar man heeft verlof en dus kan hij de noodzakelijke ouderlijke zorgtaken op zich nemen, waarmee TO haar recht op calamiteiten- en/of zorgverlof vervalt.
Daarnaast lees ik nu dat het al toegezegd was en achteraf ingetrokken. Dat kan sowieso niet.
dinsdag 29 juni 2021 om 02:11
dinsdag 29 juni 2021 om 02:14
LittleAppletree schreef: ↑29-06-2021 02:08Ze hoeven niet beide tegelijk thuis te zijn, maar dat het bij de ene werkgever kan maakt niet dat het niet bij beide kan en dan de dagen verdelen.
Daarnaast lees ik nu dat het al toegezegd was en achteraf ingetrokken. Dat kan sowieso niet.
Zolang de regels gevolgd worden, mag je als werkgever fouten corrigeren (zoals bijv een fout bij het uitleggen van verlof).
En nogmaals, calamiteiten- en zorgverlof is bedoeld voor situaties waarin het echt niet anders kan als dat jij persoonlijk de calamiteit regelt of zorgt. Kan een partner dat, dan hoef jij dat niet meer te doen en dus hoeft de werkgever ook geen verlof meer toe te kennen.
Dat in de praktijk beide partners de calamiteiten en zorg vaak delen is mooi, maar een werkgever hoeft daar dus niet mee akkoord te gaan als het niet dringend noodzakelijk is.
dinsdag 29 juni 2021 om 02:29
Klopt. Inhoudelijk gaat een OR er niet over, want arbeidsvoorwaarden horen bij de vakbond thuis.
Maar.. de OR heeft vaak kortere lijnen met HR dan de gemiddelde werknemer en kan zo makkelijker navragen wat de interne richtlijnen in dit soort gevallen zijn. En of de specifieke leidinggevende zich aan die afspraken houdt. Dat is -helaas - bij mijn werkgever niet altijd zo. Hier is de OR met name voor de enorme groep laaggeschoolden die hier weken enorm belangrijk, omdat ze misstanden signaleren en aankaarten bij de directie. Misschien formeel niet hun rol, maar zowel onze directie als werknemers zijn er blij mee.
dinsdag 29 juni 2021 om 02:32
Ik heb het anders geleerd, dat correcties maar beperkt mogen omdat je als werknemer uit mag gaan van toezeggingen (die binnen de te verwachte norm liggen) die de werkgever maakt. Dus bv 200 euro te veel loon ontvangen mag gecorrigeerd worden, maar een verkeerd nieuw loon door geven en dat vervolgens uit gaan betalen (bij bv jaarlijkse verhogingen die 1 malig 20 euro per maand te hoog blijkt te zijn wat je als werknemer niet geacht werdt te weten) kan niet terug gevorderd worden ook als dat wanneer je er achter komt al 200 euro is.Nummer*Zoveel schreef: ↑29-06-2021 02:14Zolang de regels gevolgd worden, mag je als werkgever fouten corrigeren (zoals bijv een fout bij het uitleggen van verlof).
En nogmaals, calamiteiten- en zorgverlof is bedoeld voor situaties waarin het echt niet anders kan als dat jij persoonlijk de calamiteit regelt of zorgt. Kan een partner dat, dan hoef jij dat niet meer te doen en dus hoeft de werkgever ook geen verlof meer toe te kennen.
Dat in de praktijk beide partners de calamiteiten en zorg vaak delen is mooi, maar een werkgever hoeft daar dus niet mee akkoord te gaan als het niet dringend noodzakelijk is.
Eerlijkheid gebied me wel om te zeggen dat ik al enkele jaren ziek thuis zit en er niet helemaal meer in thuis ben. Ik ging bij mijn vorige bericht uit van de situatie, zorg om en om gedaan was omdat er vanuit beide werkgevers zorgverlof was en dan achteraf niet kunnen intrekken omdat het zo ingedeeld was omdat beide ouders zorgverlof kregen en dus de zorg verdeeld hebben. Achteraf naar de andere werkgever gaan wijzen heeft natuurlijk geen enkele zin dat die misschien wel meer zorgverlof had gegeven als het bedrijf het zelf niet had gedaan. Dan blijf je namelijk naar elkaar wijzen.
Dat het is als je persoonlijk zorg moet verlenen snap ik, dat is waarom ik die artsen bezoeken noem waar je als ouder bij moet zijn. Dat waren toen (voor ik ziek werdt) oa de redenen waarop ik het wel moest doorvoeren en waarom dat voor een 6 jarige dus wel kon en een 17 jarige diende gesprekken zelf kon voeren niet.
dinsdag 29 juni 2021 om 04:52
LittleAppletree schreef: ↑29-06-2021 02:32Ik heb het anders geleerd, dat correcties maar beperkt mogen omdat je als werknemer uit mag gaan van toezeggingen (die binnen de te verwachte norm liggen)
Je mag omstandigheden beoordelen per geval, en ook achteraf als er eerst nog wat uitzoekwerk nodig is of als er achteraf pas meer ter zake doende info bekend wordt.
Geld inhouden op het salaris van de medewerker mag nooit zonder expliciete toestemming van de medewerker, dus dat is geen goed voorbeeld ter vergelijking.
Achteraf naar de andere werkgever gaan wijzen heeft natuurlijk geen enkele zin dat die misschien wel meer zorgverlof had gegeven als het bedrijf het zelf niet had gedaan. Dan blijf je namelijk naar elkaar wijzen.
Je wijst niet naar een andere werkgever maar je kijkt slechts naar je eigen werknemer. Kon die op dat moment de calamiteit/zorg anders oplossen/uitbesteden ja of nee?
Een andere ouder die beschikbaar is voor het kind, betekent dat de werknemer het niet zelf hoeft te doen. Waarom die andere ouder beschikbaar is (of dat nu verlof is, of überhaupt geen werk, of wat dan ook), is helemaal niet relevant.
dinsdag 29 juni 2021 om 04:59
Coreopsis schreef: ↑29-06-2021 02:29Klopt. Inhoudelijk gaat een OR er niet over, want arbeidsvoorwaarden horen bij de vakbond thuis.
Soms zijn vakbonden betrokken, soms de OR, soms de individuele werknemers. De OR hoort zich echter niet te bemoeien met individuele kwesties.
Maar.. de OR heeft vaak kortere lijnen met HR dan de gemiddelde werknemer en kan zo makkelijker navragen wat de interne richtlijnen in dit soort gevallen zijn. En of de specifieke leidinggevende zich aan die afspraken houdt. Dat is -helaas - bij mijn werkgever niet altijd zo. Hier is de OR met name voor de enorme groep laaggeschoolden die hier weken enorm belangrijk, omdat ze misstanden signaleren en aankaarten bij de directie. Misschien formeel niet hun rol, maar zowel onze directie als werknemers zijn er blij mee.
Een OR hoort inderdaad misstanden te signaleren. Maar dat horen ze niet te doen op basis van een individuele casus, maar op basis van breder spelende problematiek. En als een OR als tussenpersoon gaat functioneren tussen HR en medewerkers, dan gaat er echt iets goed mis in de organisatie.
dinsdag 29 juni 2021 om 06:04
dinsdag 29 juni 2021 om 06:31
Nummer*Zoveel schreef: ↑29-06-2021 04:59[Een OR hoort inderdaad misstanden te signaleren. Maar dat horen ze niet te doen op basis van een individuele casus, maar op basis van breder spelende problematiek. En als een OR als tussenpersoon gaat functioneren tussen HR en medewerkers, dan gaat er echt iets goed mis in de organisatie. /quote]
Vertel mij wat. Ik zit in deze OR. De ellende is dat als wij niet signaleren, niemand dat doet. Onze gemiddelde werknemer heeft namelijk onvoldoende kennis en vaardigheden om zelf aan de bel te trekken. Dat in combinatie met een angstcultuur in een paar teams. Ons vertrouwen ze. HR wordt gezien als verlengstuk van de eigen leidinggevende.
Jij vertelt de theorie, mijn praktijk is noodgedwongen anders.
Vandaar mijn tip aan TO. De OR is in ieder geval goed op de hoogte of er intern andere aanvullende afspraken zijn gemaakt.
dinsdag 29 juni 2021 om 06:33
dinsdag 29 juni 2021 om 06:40
Ik heb nog nooit met dit bijltje gehakt. Duidelijke wettekst maar hoe productief is een ouder wiens kind in het ziekenhuis ligt? Hoop voor TO op er coulante werkgever om samen te kijken naar een oplossing. SterkteWissewis schreef: ↑29-06-2021 00:40Wanneer kortdurend zorgverlof
Als u een zieke in uw naaste omgeving wilt verzorgen, heeft u recht op kortdurend zorgverlof. Voorwaarde is dat de zieke verzorging nodig heeft. En u bent gezien de concrete omstandigheden van het geval de enige die de zieke zorg kan geven. Kan iemand anders de verzorging op zich nemen? Dan heeft u geen recht op kortdurend zorgverlof. Voor iemand die bijvoorbeeld in het ziekenhuis ligt, kunt u meestal geen kortdurend zorgverlof opnemen. Want de zieke krijgt al verzorging.
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... -aanvragen
De wettekst is vrij duidelijk.
Officieel heb je op dit moment helaas waarschijnlijk nergens recht op. Want het ziekenhuis zorgt voor (de ziekte van) kind.
Je hebt toevallig niet nog ergens een potje overuren staan?
Of kan eens bellen met iemand van HR die misschien wel nog iets kan forceren bij de baas?
dinsdag 29 juni 2021 om 06:50
Ach, wat rot. Mijn kind heeft vorig jaar twee keer een week in het ziekenhuis gelegen. Ook academisch ziekenhuis, niet bij de deur. Man en ik hadden een kamer in het Ronald McDonald, en we sliepen om en om daar/bij kind op de kamer. Ik heb er zorgverlof voor gekregen. Beide keren, geen probleem.
Veel beterschap.
Veel beterschap.
dinsdag 29 juni 2021 om 06:56
dinsdag 29 juni 2021 om 07:16
Ik ook... maar vrije dagen zijn óók daarvoor niet alleen voor vakantie. Dus tja werkgever staat in z’n recht.
Ik denk dat we vooral coulance willen van werkgevers omdat de situatie zo rot is. Maar die staat daar wat nuchterder in.
dinsdag 29 juni 2021 om 07:19
Hoezo wreed? Werknemers met kinderen hebben al recht op zwangerschaps- en bevallingsverlof, ouderschapsverlof, zorgverlof, calamiteitenverlof. Het is in weinig landen zo goed geregeld voor de werkende ouder als in Nederland. Maar de werkgever hoeft toch zeker niet voor alle financiële risico’s en praktische ongemakken van het ouderschap op te draaien?
dinsdag 29 juni 2021 om 07:22
Maar je jonge kind ligt in het ziekenhuis. Ik snap een werkgever die zich zo opstelt echt niet. Van mens tot mens besef je toch gewoon dat een moeder bij haar kind wil zijn in zo’n situatie. En niet op haar werk wil zitten omdat de vader toch al in het ziekenhuis is. En wat zal er uit je handen komen op zo’n moment?
Zo’n wettekst is niet medemenselijk. Je werkgever - hoop je - wel.
Statistics are used much like a drunk uses a lamppost: for support, not illumination.
dinsdag 29 juni 2021 om 07:23
Ronald Mc Donald huis een optie? Dat scheelt je in ieder geval een hoop reistijd die je dan met je dochter door kunt brengen.
