Geld & Recht
alle pijlers
Ziekenhuisopname kind / verlof
dinsdag 29 juni 2021 om 00:36
dinsdag 29 juni 2021 om 08:40
Goh, daar vertel je iets dat we nog niet wisten. Zo'n oplossing is niet in een dag (of zelfs een jaar) geregeld. Het gaat hier om een organisatie met meer dan 10000 medewerkers. Moet ik dan in de tussentijd mijn collega's laten stikken?Nummer*Zoveel schreef: ↑29-06-2021 07:27Zoals ik al schreef; dan is er iets ernstig mis binnen de organisatie. En in plaats van dat als OR te blijven faciliteren, kun je je dan als OR beter richten op het oplossen van de problemen die eronder liggen (dus in dit geval die angstcultuur en het wantrouwen in HR).
dinsdag 29 juni 2021 om 08:45
Je mag van een werknemer verwachten dat hij/zij een aantal verlofdagen per jaar reserveert voor zorgtaken, begrafenis etc. TO geeft al aan dat ze noodgedwongen moet bijkopen zonder te vermelden waarom dat noodzakelijk is. Wil ze vijf weken met haar gezin op vakantie en is daarmee het verlofpotje leeg?
dinsdag 29 juni 2021 om 08:56
Precies. We zijn geen machines.Agen schreef: ↑29-06-2021 08:08Mijn werkgever stelde zich in een situatie die een beetje leek op die van TO precies hetzelfde op. Strikt genomen had hij gelijk, maar het eindresultaat was, dat ik mezelf volkomen over de kop liep en toen ik vervolgens door een vrij onschuldig virus zelf ziek werd, ik veel langer uit de running was dan ik vermoedelijk geweest was als ik wat meer reserves had gehad. Uiteindelijk sneed mijn werkgever zich alleen maar in de vingers met zijn opstelling, al had hij strikt genomen volkomen gelijk.
dinsdag 29 juni 2021 om 08:57
margreetder schreef: ↑29-06-2021 08:45Je mag van een werknemer verwachten dat hij/zij een aantal verlofdagen per jaar reserveert voor zorgtaken, begrafenis etc. TO geeft al aan dat ze noodgedwongen moet bijkopen zonder te vermelden waarom dat noodzakelijk is. Wil ze vijf weken met haar gezin op vakantie en is daarmee het verlofpotje leeg?
Met schoolgaande kinderen ben je altijd door je verlofdagen heen. Ze hebben meer vakantie en vrije dagen dan dat jij aan verlofdagen hebt
dinsdag 29 juni 2021 om 08:57
Dat dus.Perlala_Gadeon schreef: ↑29-06-2021 08:01Onbegrijpelijke opstelling. Bij mij op het werk zetten we een flinke stap extra als dat nodig is. Dat werkt twee kanten op, mijn werkgever staat er ook als er “shit” is bij een werknemer.
dinsdag 29 juni 2021 om 09:04
en daar heb je BSO voorPerlala_Gadeon schreef: ↑29-06-2021 08:57Met schoolgaande kinderen ben je altijd door je verlofdagen heen. Ze hebben meer vakantie en vrije dagen dan dat jij aan verlofdagen hebt
Of een goed netwerk, en pa en ma die hun vakantiedagen slim opsplitsen
Het is niet de verantwoordelijkheid van de werkgever dat ik kinderen heb.
We hebben het echt heel goed geregeld in NL< met verlof, zorgverlof, calamiteitenverlof etc.
Want nu gaat het om een ziek kind, maar straks is het een ander familielid, en waar ligt de grens? En wie bepaalt die grens?
Nu hebben we het prima zakelijk geregeld, waarbij coulance altijd kan. Maar je bent als WG geen hufter, als je je aan de regels houdt.
dinsdag 29 juni 2021 om 09:06
dinsdag 29 juni 2021 om 09:08
Ik zou het normaal vinden als mijn werkgever verwacht dat flexibiliteit/inzet van twee kanten komt. Dus niet aankomen met ik wil vijf weken op vakantie, daarmee is mijn verlofpotje op en ik verwacht nu dat er extra verlof wordt toegekend.Perlala_Gadeon schreef: ↑29-06-2021 08:57Met schoolgaande kinderen ben je altijd door je verlofdagen heen. Ze hebben meer vakantie en vrije dagen dan dat jij aan verlofdagen hebt
dinsdag 29 juni 2021 om 09:09
margreetder schreef: ↑29-06-2021 09:08Ik zou het normaal vinden als mijn werkgever verwacht dat flexibiliteit/inzet van twee kanten komt. Dus niet aankomen met ik wil vijf weken op vakantie, daarmee is mijn verlofpotje op en ik verwacht nu dat er extra verlof wordt toegekend.
Maar waar haal je die vijf weken dan vandaan? Heb ik iets niet gelezen?
dinsdag 29 juni 2021 om 09:12
We hebben maar 5 weken per jaar vakantie. Geen haar op mijn hoofd die ook maar overweegt om daar dagen van te reserveren om dit soort dingen op te vangen.margreetder schreef: ↑29-06-2021 08:45Je mag van een werknemer verwachten dat hij/zij een aantal verlofdagen per jaar reserveert voor zorgtaken, begrafenis etc. TO geeft al aan dat ze noodgedwongen moet bijkopen zonder te vermelden waarom dat noodzakelijk is. Wil ze vijf weken met haar gezin op vakantie en is daarmee het verlofpotje leeg?
dinsdag 29 juni 2021 om 09:25
Maar hoe doe jij het dan als een kind ziek is?mallebeppie schreef: ↑29-06-2021 09:12We hebben maar 5 weken per jaar vakantie. Geen haar op mijn hoofd die ook maar overweegt om daar dagen van te reserveren om dit soort dingen op te vangen.
dinsdag 29 juni 2021 om 09:32
Die vijf weken zijn een voorbeeld, niet specifiek voor de situatie van TO. Eerder om aan te geven dat verlofdagen er niet alleen voor de leuke dingen zijn maar ook andere privé verplichtingen te kunnen regelen.Perlala_Gadeon schreef: ↑29-06-2021 09:09Maar waar haal je die vijf weken dan vandaan? Heb ik iets niet gelezen?
dinsdag 29 juni 2021 om 09:37
Dit zijn geen dingen waar je je druk om wil maken als je kind in het ziekenhuis ligt.
Hier veel tijd doorgebracht in het ziekenhuis met onze zoon al vanaf zijn geboorte. Tegenwoordig wordt er echt van je verwacht dat je 24/7 bij je kind aanwezig bent. De verpleging heeft echt geen tijd om de normale zorg voor je kind te doen. Misschien goed om dat je werkgever duidelijk te maken?
De werkgever van mijn man doet gelukkig nooit moeilijk over ziekenhuisbezoeken en opnames. Ik werk inmiddels niet meer betaald maar heb dat vroeger wel gedaan. Mijn werkgever heeft me tijdens langere ziekenhuisopnames ziekgemeld.
Sterkte!
Hier veel tijd doorgebracht in het ziekenhuis met onze zoon al vanaf zijn geboorte. Tegenwoordig wordt er echt van je verwacht dat je 24/7 bij je kind aanwezig bent. De verpleging heeft echt geen tijd om de normale zorg voor je kind te doen. Misschien goed om dat je werkgever duidelijk te maken?
De werkgever van mijn man doet gelukkig nooit moeilijk over ziekenhuisbezoeken en opnames. Ik werk inmiddels niet meer betaald maar heb dat vroeger wel gedaan. Mijn werkgever heeft me tijdens langere ziekenhuisopnames ziekgemeld.
Sterkte!
Ik heb ook een killer body. Als ik maar lang genoeg op je hoofd blijf zitten ga je dood.
dinsdag 29 juni 2021 om 09:38
Dus die 5 weken zijn voor de leuke dingen en alle dagen die je nodig bent voor ziekte kind, ouders oid komen tlv de werkgever? Hier ook een werkgever die altijd heel coulant was. Maar daardoor verschoven de grenzen steeds meer in waar verlof voor "geëist " werd door werknemers. Dat is niet meer haalbaar qua bezetting en voor werkgever ook niet meer betaalbaar. Dus nu ook vrij strak volgens de regels van de CAO.mallebeppie schreef: ↑29-06-2021 09:12We hebben maar 5 weken per jaar vakantie. Geen haar op mijn hoofd die ook maar overweegt om daar dagen van te reserveren om dit soort dingen op te vangen.
TO: sterkte lijkt me schrikken als je zoiets overkomt.
dinsdag 29 juni 2021 om 09:41
Wat was er dit jaar ook alweer; oh ja, de scholen zijn weken gesloten geweest en er moest thuis les gegeven worden…. Vrijwel alle ouders met jonge kinderen die ik ken zijn zo goed als door hun verlofdagen heen door dat gedoe eerder dit jaar.margreetder schreef: ↑29-06-2021 08:45Je mag van een werknemer verwachten dat hij/zij een aantal verlofdagen per jaar reserveert voor zorgtaken, begrafenis etc. TO geeft al aan dat ze noodgedwongen moet bijkopen zonder te vermelden waarom dat noodzakelijk is. Wil ze vijf weken met haar gezin op vakantie en is daarmee het verlofpotje leeg?
OT. Ik ben door mijn werkgever ziek gemeld toen we een kind in het ziekenhuis hadden, ze hadden co tact gehad met de bedrijfsarts en die vond dat volstrekt valide dat je met alle stress die een opname van je kind met zich mee brengt niet kunt werken. Vakantiedagen hiervoor opnemen vind ik persoonlijk een beetje vreemd. Sterkte!
dinsdag 29 juni 2021 om 09:57
Van mij mag die grens best liggen bij: is het kind op een leeftijd waarop het ziekenhuis fulltime ouderparticipatie verwacht. Dat is met 6 nog wel het geval. Bij 11 niet meer.lilalinda schreef: ↑29-06-2021 09:04en daar heb je BSO voor
Of een goed netwerk, en pa en ma die hun vakantiedagen slim opsplitsen
Het is niet de verantwoordelijkheid van de werkgever dat ik kinderen heb.
We hebben het echt heel goed geregeld in NL< met verlof, zorgverlof, calamiteitenverlof etc.
Want nu gaat het om een ziek kind, maar straks is het een ander familielid, en waar ligt de grens? En wie bepaalt die grens?
Nu hebben we het prima zakelijk geregeld, waarbij coulance altijd kan. Maar je bent als WG geen hufter, als je je aan de regels houdt.
dinsdag 29 juni 2021 om 09:58
mallebeppie schreef: ↑29-06-2021 09:12We hebben maar 5 weken per jaar vakantie. Geen haar op mijn hoofd die ook maar overweegt om daar dagen van te reserveren om dit soort dingen op te vangen.
Ik vind dat bizar. Echt, serieus, bizar.
Vakantie is er dus voor jezelf, voor leuke dingen, en alles aan calamiteiten is voor rekening van de werkgever?
Als je bij een grote, al dan niet ambtelijke, organisatie werkt, dan is het soms makkelijker voor de werkgever om coulant te zijn. Het gaat van de grote hoop en het geld komt misschien niet eens uit zijn eigen zak.
Maar voor andere werkgevers kost het wel direct geld. En bedrijven hebben het ook lang niet allemaal makkelijk gehad het afgelopen jaar. Zoals NZ al zei: werkgevers bieden gelégenheid om voor een kind in het ziekenhuis te zorgen, maar het is niet redelijk dat ze dat ook allemaal moeten betálen. Er zijn een heleboel regelingen en het lijkt wel alsof je met zo'n standpunt verwacht dat alle tegenslag in het leven door anderen opgevangen wordt.
Het is in het grootste deel van de wereld volstrekt normaal dat je zelf wat reserves aanhoudt voor pech. Je geld is er niet alleen voor vakanties en etentjes en leukigheid, maar ook voor pech. En vrije tijd idem dito.
Als je geen eten meer kunt kopen omdat je kind ziek is is het een ander verhaal, maar dat is hier niet de discussie.
dinsdag 29 juni 2021 om 10:01
Dat denk ik ook. Hardvochtig en verstikkend.Perlala_Gadeon schreef: ↑29-06-2021 07:54Precies. In mijn ogen is de bedrijfscultuur niet in orde als je zo handelt als werkgever.
Wat was ik blij toen mijn moeder overleed dat ik alle ruimte kreeg van mijn huidige leidinggevende en ik zie dat hij daar ook anderen in tegemoet komt als er wat speelt.
dinsdag 29 juni 2021 om 10:02
helaas. calamiteitenverlof is om de calamiteit onder controle te krijgen. in dit geval: tot het kind in het ziekenhuis was.
daarna inderdaad geen recht op verlof en als kind thuis komt en er is zorg nodig (lijkt mij van wel) dan zorgverlof.
heel veel sterkte met je dochter TO!
En doooooor!
dinsdag 29 juni 2021 om 10:03
Je kunt het ook gewoon vragen ipv te insinueren. Staat sympathieker.margreetder schreef: ↑29-06-2021 08:45Je mag van een werknemer verwachten dat hij/zij een aantal verlofdagen per jaar reserveert voor zorgtaken, begrafenis etc. TO geeft al aan dat ze noodgedwongen moet bijkopen zonder te vermelden waarom dat noodzakelijk is. Wil ze vijf weken met haar gezin op vakantie en is daarmee het verlofpotje leeg?
dinsdag 29 juni 2021 om 10:06
Waar is de tweede kant in jouw verhaal? Ik heb bijvoorbeeld regelmatig gewerkt op feestdagen die in landen waar mensen wonen met wie ik samenwerk geen feestdagen zijn, of gereisd in het weekend (allemaal niet gecompenseerd). Maar dan verwacht ik dus ook flexibiliteit van mijn werkgever als ik een keer een probleem heb.margreetder schreef: ↑29-06-2021 09:08Ik zou het normaal vinden als mijn werkgever verwacht dat flexibiliteit/inzet van twee kanten komt. Dus niet aankomen met ik wil vijf weken op vakantie, daarmee is mijn verlofpotje op en ik verwacht nu dat er extra verlof wordt toegekend.
dinsdag 29 juni 2021 om 10:07
helemaal mee eens, maar er is ook geen discussie of zij erbij kan zijn. ze krijgt gewoon vrij. geen enkel probleem.
de enige vraag die hier ligt is of haar wens bij haar kind te zijn door de werkgever betaald moet worden.
En doooooor!
dinsdag 29 juni 2021 om 10:09
op mijn werk gaat het zo dat iedereen snapt dat je op zo'n moment bij je kind bent.lux- schreef: ↑29-06-2021 07:22Maar je jonge kind ligt in het ziekenhuis. Ik snap een werkgever die zich zo opstelt echt niet. Van mens tot mens besef je toch gewoon dat een moeder bij haar kind wil zijn in zo’n situatie. En niet op haar werk wil zitten omdat de vader toch al in het ziekenhuis is. En wat zal er uit je handen komen op zo’n moment?
Zo’n wettekst is niet medemenselijk. Je werkgever - hoop je - wel.
achteraf wordt bekeken hoe we het gaan regelen. deels calamiteitenverlof, zorgverlof en vrije dagen van medewerker.
En doooooor!
dinsdag 29 juni 2021 om 10:11
en daar kun je als ouder gewoon vrij voor nemen
in mijn ogen is een WG pas een hufter, als hij je dan vrij weigert
dinsdag 29 juni 2021 om 10:13
Dat gaat niet, die werkgever heeft ook genoeg argumenten om het zo te doen.
Maar de menselijkheid ontbreekt daarin vind ik. Zo vaak komt het niet voor dat een kind opgenomen wordt in het ziekenhuis. Dus die ene keer dat het zo is zou je coulant kunnen zijn.
Of niet natuurlijk, maar ik zou dat wel zijn als het mijn werknemer was
