Geld & Recht
alle pijlers
Ziekenhuisopname kind / verlof
dinsdag 29 juni 2021 om 00:36
dinsdag 29 juni 2021 om 07:24
Het probleem is dat coulance ook weer precedenten schept, en waar leg je dan de grens? Bij een weekje ziekenhuis? Of bij twee? Moet het kind in coma liggen of is het verwijderen van de amandelen ook ernstig genoeg? En wat als iemand een zeer ernstig ziek kind krijgt dat langdurig ontzettend veel extra (al dan niet medische) zorg nodig heeft? De wetgeving is juist ontworpen om al dit soort afwegingen niet bij de werkgever neer te leggen.
dinsdag 29 juni 2021 om 07:24
Juist!Nummer*Zoveel schreef: ↑29-06-2021 01:57Jouw werkgever volgt netjes de regels zoals ze zijn opgeschreven en bedoeld door onze wetgever.
Als het ziekenhuis en/of de vader al voor het kind kunnen zorgen, dan is jouw aanwezigheid voor die zorg niet noodzakelijk, en dus hoeft de werkgever jou geen verlof te geven.
Jouw aanwezigheid is natuurlijk wel wenselijk, maar dat komt dus voor eigen rekening. (En dat mag eventueel zelfs geweigerd worden door de werkgever, als het werktechnisch niet lekker uit zou komen).
Ik snap dat je baalt en dat het niet eerlijk lijkt omdat jouw man een ruimhartigere werkgever heeft getroffen, maar jouw werkgever doet niets verkeerd. Het is juist de werkgever van jouw man die in dit geval “extra uitpakt”.
Het is gewoon keurig volgens de regels.
Daar kan iedereen verbolgen over zijn en ach en wee roepen, maar werkgever doet niets verkeerd
Frankly my dear, I don"t give a damn
dinsdag 29 juni 2021 om 07:25
lux- schreef: ↑29-06-2021 07:22Maar je jonge kind ligt in het ziekenhuis. Ik snap een werkgever die zich zo opstelt echt niet. Van mens tot mens besef je toch gewoon dat een moeder bij haar kind wil zijn in zo’n situatie. En niet op haar werk wil zitten omdat de vader toch al in het ziekenhuis is. En wat zal er uit je handen komen op zo’n moment?
Zo’n wettekst is niet medemenselijk. Je werkgever - hoop je - wel.
De werkgever biedt de werknemer toch alle ruimte om bij dat kind te zijn? Ze mag last-minute verlof opnemen en mag zelfs dagen bijkopen. Het enige wat de werkgever niet doet, is alle kosten op zich nemen.
dinsdag 29 juni 2021 om 07:27
Zoals ik al schreef; dan is er iets ernstig mis binnen de organisatie. En in plaats van dat als OR te blijven faciliteren, kun je je dan als OR beter richten op het oplossen van de problemen die eronder liggen (dus in dit geval die angstcultuur en het wantrouwen in HR).
dinsdag 29 juni 2021 om 07:36
lux- schreef: ↑29-06-2021 07:22Maar je jonge kind ligt in het ziekenhuis. Ik snap een werkgever die zich zo opstelt echt niet. Van mens tot mens besef je toch gewoon dat een moeder bij haar kind wil zijn in zo’n situatie. En niet op haar werk wil zitten omdat de vader toch al in het ziekenhuis is. En wat zal er uit je handen komen op zo’n moment?
Zo’n wettekst is niet medemenselijk. Je werkgever - hoop je - wel.
Werkgever zegt niet dat TO niet bij haar kind mag zijn. Ze kan verlof nemen. Het enige wat hij niet doet is deze uren kado geven. Hij geeft dus z'n medewerking.
dinsdag 29 juni 2021 om 07:41
Maar in de praktijk is die ruimte er vaak helemaal niet voor een werknemer met kinderen. 5 weken per jaar vakantie blijft echt al niks van over met alle dingen waar je vrij voor moet nemen omdat je kinderen hebt. Je wil het liefst ook nog een keertje op vakantie kunnen. En wie weet heeft TO helemaal niet de financiële ruimte om onbetaald verlof op te nemen.Nummer*Zoveel schreef: ↑29-06-2021 07:25De werkgever biedt de werknemer toch alle ruimte om bij dat kind te zijn? Ze mag last-minute verlof opnemen en mag zelfs dagen bijkopen. Het enige wat de werkgever niet doet, is alle kosten op zich nemen.
Dus ik zou dan als werkgever als ik echt geen zorgverlof wil toekennen in gesprek gaan over hoe je het samen kunt regelen zodat het voor beiden leefbaar is. Niet kijken wat ik minimaal verplicht ben toe te kennen en vanaf daar mijn poot stijfhouden.
Wij hadden laatst een soortgelijke situatie met een collega, daar was niet eens een kind bij betrokken. Die collega heeft alle ruimte gekregen. En terecht. En dat mijn werkgever er zoveel last van zou hebben is ook onzin, wij als team hebben - met liefde - wat harder gelopen om alles toch rond te krijgen. Want je zou dat zelf ook willen op zo’n moment en je weet dat je het ook krijgt, aangezien het de cultuur is.
En ik schrijf dus ook niet elk halfuurtje overwerk om m’n uren aan te vullen. Want dat is helemaal niet nodig.
Statistics are used much like a drunk uses a lamppost: for support, not illumination.
dinsdag 29 juni 2021 om 07:53
lux- schreef: ↑29-06-2021 07:41Maar in de praktijk is die ruimte er vaak helemaal niet voor een werknemer met kinderen. 5 weken per jaar vakantie blijft echt al niks van over met alle dingen waar je vrij voor moet nemen omdat je kinderen hebt. Je wil het liefst ook nog een keertje op vakantie kunnen. En wie weet heeft TO helemaal niet de financiële ruimte om onbetaald verlof op te nemen.
Dus ik zou dan als werkgever als ik echt geen zorgverlof wil toekennen in gesprek gaan over hoe je het samen kunt regelen zodat het voor beiden leefbaar is. Niet kijken wat ik minimaal verplicht ben toe te kennen en vanaf daar mijn poot stijfhouden.
Wij hadden laatst een soortgelijke situatie met een collega, daar was niet eens een kind bij betrokken. Die collega heeft alle ruimte gekregen. En terecht. En dat mijn werkgever er zoveel last van zou hebben is ook onzin, wij als team hebben - met liefde - wat harder gelopen om alles toch rond te krijgen. Want je zou dat zelf ook willen op zo’n moment en je weet dat je het ook krijgt, aangezien het de cultuur is.
En ik schrijf dus ook niet elk halfuurtje overwerk om m’n uren aan te vullen. Want dat is helemaal niet nodig.
Je kunt gewoon niet jouw financiële shit altijd maar op je werkgever afschuiven.
Er wordt wel eens vergeten hoe dankbaar we mogen zijn voor alle regelingen die we hier in NL al hebben. Jij hebt 5 weken doorbetaald vakantie, je kunt daar bovenop nog doorbetaald calamiteitenverlof krijgen, en ook nog 70% doorbetaald zorgverlof. Al met al draait de werkgever dus al voor een maand of 2 niet werken op (feestdagen en eventuele ziektedagen niet meegerekend). Waar ligt de grens?
En een werkgever die zich netjes aan deze regels houdt, wordt hier op dit topic uitgemaakt voor onmenselijk en wreed?! Omdat hij niet ook nog eens op wil draaien voor het feit dat werknemers hun vakantiedagen liever aan leuke dingen besteden? Hou op hoor!
Natuurlijk is het fijn als een werkgever extra coulant is. Sterker nog, dat heb ik in het verleden zelf ook gedaan. Maar een werkgever is ook gewoon fatsoenlijk en netjes als deze zich wel aan de toch al ruime regels houdt.
dinsdag 29 juni 2021 om 07:54
Precies. In mijn ogen is de bedrijfscultuur niet in orde als je zo handelt als werkgever.
dinsdag 29 juni 2021 om 07:54
dinsdag 29 juni 2021 om 07:58
Perlala_Gadeon schreef: ↑29-06-2021 07:54Precies. In mijn ogen is de bedrijfscultuur niet in orde als je zo handelt als werkgever.
In mijn ogen is er iets mis met je als je verwacht dat jouw werkgever financieel voor al jouw shit opdraait.
dinsdag 29 juni 2021 om 07:58
Subnautica schreef: ↑29-06-2021 07:54De werkgever kan altijd besluiten om bijzonder verlof toe te kennen.
Het ligt er maar aan hoe hij erin staat.
Korte termijn visie of lange termijn. Kan me voorstellen dat je je als werknemer in de kou gezet voelt. En dat je ook geen stapje harder meer zet in de toekomst voor je werkgever.
Ik kan daar met mijn pet niet bij. Je krijgt gewoon waar je recht op hebt en zelfs wat meer.
dinsdag 29 juni 2021 om 08:01
Nummer*Zoveel schreef: ↑29-06-2021 07:58In mijn ogen is er iets mis met je als je verwacht dat jouw werkgever financieel voor al jouw shit opdraait.
Onbegrijpelijke opstelling. Bij mij op het werk zetten we een flinke stap extra als dat nodig is. Dat werkt twee kanten op, mijn werkgever staat er ook als er “shit” is bij een werknemer.
dinsdag 29 juni 2021 om 08:05
Maar wie bepaalt het verschil? Gaat de WG dat doen? Dat kan toch niet?
en daarbij hebben we (ik heb ook kinderen) gewoon verlofdagen, die zijn ook voor nare dingen, niet alleen voor stedentripjes
dinsdag 29 juni 2021 om 08:08
Mijn werkgever stelde zich in een situatie die een beetje leek op die van TO precies hetzelfde op. Strikt genomen had hij gelijk, maar het eindresultaat was, dat ik mezelf volkomen over de kop liep en toen ik vervolgens door een vrij onschuldig virus zelf ziek werd, ik veel langer uit de running was dan ik vermoedelijk geweest was als ik wat meer reserves had gehad. Uiteindelijk sneed mijn werkgever zich alleen maar in de vingers met zijn opstelling, al had hij strikt genomen volkomen gelijk.Nummer*Zoveel schreef: ↑29-06-2021 07:58In mijn ogen is er iets mis met je als je verwacht dat jouw werkgever financieel voor al jouw shit opdraait.
dinsdag 29 juni 2021 om 08:10
Perlala_Gadeon schreef: ↑29-06-2021 08:01Onbegrijpelijke opstelling. Bij mij op het werk zetten we een flinke stap extra als dat nodig is. Dat werkt twee kanten op, mijn werkgever staat er ook als er “shit” is bij een werknemer.
Superfijn als het op jouw werk zo gaat, en daar is helemaal niks mis mee. Maar dat maakt een werkgever die netjes de regels volgt nog geen onmenselijke hufter.
dinsdag 29 juni 2021 om 08:13
Wat schrikken!
Hopelijk knapt je kind weer helemaal op.
Mijn kind kreeg een keer iets, en toen ben ik 4 weken in het ziekenhuis erbij gebleven. Ik probeerde af en toe wel te werken (is lang voor corona) maar dat uurtje hier en daar zette echt geen zoden aan de dijk.
Mijn werkgever was gelukkig heel coulant. Was allemaal zorgverlof ofzo (hoe het precies weggeschreven is weet ik niet meer, maar in elk geval niet met vrije dagen. Ik werkte er toen ook nog niet lang genoeg om al maand vrije dagen te hebben.)
Mijn kind was jonger dan het jouwe, maar zonder mij ging echt niet. Dus nee , qua verzorging bracht ik geen infusen aan maar noodzakelijk was ik zeker wel.
Je laat een kind van 6 toch niet alleen? En zonder zicht ook nog. Arm kind!
Als de werkgever echt zo rigide is, zou ik voor nu je vrije dagen inzetten zodat je er in elk geval bij kan blijven.
En daarna, als alles weer een beetje normaal voor jullie geworden is, zou ik gaan solliciteren...
Hopelijk knapt je kind weer helemaal op.
Mijn kind kreeg een keer iets, en toen ben ik 4 weken in het ziekenhuis erbij gebleven. Ik probeerde af en toe wel te werken (is lang voor corona) maar dat uurtje hier en daar zette echt geen zoden aan de dijk.
Mijn werkgever was gelukkig heel coulant. Was allemaal zorgverlof ofzo (hoe het precies weggeschreven is weet ik niet meer, maar in elk geval niet met vrije dagen. Ik werkte er toen ook nog niet lang genoeg om al maand vrije dagen te hebben.)
Mijn kind was jonger dan het jouwe, maar zonder mij ging echt niet. Dus nee , qua verzorging bracht ik geen infusen aan maar noodzakelijk was ik zeker wel.
Je laat een kind van 6 toch niet alleen? En zonder zicht ook nog. Arm kind!
Als de werkgever echt zo rigide is, zou ik voor nu je vrije dagen inzetten zodat je er in elk geval bij kan blijven.
En daarna, als alles weer een beetje normaal voor jullie geworden is, zou ik gaan solliciteren...
dinsdag 29 juni 2021 om 08:14
Toen mijn jongste plotseling in het ziekenhuis terecht kwam was ik net een paar maanden uitzendkracht bij de wasserij, dus ik had helemaal nergens recht op. Niet op calamiteitenverlof, niet op zorgverlof, en vrije dagen om op te nemen had ik ook al nauwelijks, evenmin als een fatsoenlijke buffer. In overleg met de inlener ben ik toen tijdelijk halve dagen gaan werken, dat was voor mij financieel net te behappen en zo kon ik toch iedere dag flink wat tijd met zoon doorbrengen. In de ochtenden was mijn man dan bij zoon, en om het allemaal praktisch gezien wat makkelijker te maken verhuisden we tijdelijk naar het Ronald Mc Donald.
In boos worden op de luitjes van het uitzendbureau heb ik maar geen energie gestoken want die stonden volledig in hun recht en voor mij tien anderen, en ik had wel meer aan mijn hoofd ook.
In boos worden op de luitjes van het uitzendbureau heb ik maar geen energie gestoken want die stonden volledig in hun recht en voor mij tien anderen, en ik had wel meer aan mijn hoofd ook.
dinsdag 29 juni 2021 om 08:19
lux- schreef: ↑29-06-2021 07:41Maar in de praktijk is die ruimte er vaak helemaal niet voor een werknemer met kinderen. 5 weken per jaar vakantie blijft echt al niks van over met alle dingen waar je vrij voor moet nemen omdat je kinderen hebt. Je wil het liefst ook nog een keertje op vakantie kunnen. En wie weet heeft TO helemaal niet de financiële ruimte om onbetaald verlof op te nemen.
Dus ik zou dan als werkgever als ik echt geen zorgverlof wil toekennen in gesprek gaan over hoe je het samen kunt regelen zodat het voor beiden leefbaar is. Niet kijken wat ik minimaal verplicht ben toe te kennen en vanaf daar mijn poot stijfhouden.
Wij hadden laatst een soortgelijke situatie met een collega, daar was niet eens een kind bij betrokken. Die collega heeft alle ruimte gekregen. En terecht. En dat mijn werkgever er zoveel last van zou hebben is ook onzin, wij als team hebben - met liefde - wat harder gelopen om alles toch rond te krijgen. Want je zou dat zelf ook willen op zo’n moment en je weet dat je het ook krijgt, aangezien het de cultuur is.
En ik schrijf dus ook niet elk halfuurtje overwerk om m’n uren aan te vullen. Want dat is helemaal niet nodig.
Dit dus.
Als je dat hebt meegemaakt, doe je daarna extra je best bij welke gelegenheid dan ook.
Hoe vaak ik in weekenden nog dingen afgemaakt heb... dat zou ik nooit gedaan hebben als werkgever zo rigide was. Dan zou ik denken, ding dong, 5 uur , de groeten!
(Nou ja, zo zou ik niet denken want dat zit niet in me, maar ik zou niet ergens willen weken waar de sfeer zo strikt is:))
dinsdag 29 juni 2021 om 08:20
Agen schreef: ↑29-06-2021 08:08Mijn werkgever stelde zich in een situatie die een beetje leek op die van TO precies hetzelfde op. Strikt genomen had hij gelijk, maar het eindresultaat was, dat ik mezelf volkomen over de kop liep en toen ik vervolgens door een vrij onschuldig virus zelf ziek werd, ik veel langer uit de running was dan ik vermoedelijk geweest was als ik wat meer reserves had gehad. Uiteindelijk sneed mijn werkgever zich alleen maar in de vingers met zijn opstelling, al had hij strikt genomen volkomen gelijk.
Dus uitval door teveel privéstress is de schuld van de starre houding van werkgevers? Of zou het zo kunnen zijn dat dit een gevolg is van werknemers die zelf niet tijdig signaleren dat het mis gaat en onvoldoende maatregelen nemen op eigen kosten om dat te voorkomen? Je kunt in een stressvolle periode namelijk ook in overleg gaan met je werkgever wat meer verlof opnemen, tijdelijk wat minder gaan werken, enz.
dinsdag 29 juni 2021 om 08:22
Het probleem dit en vorig jaar is dat werknemers met een beetje pech een deel van hun verlofdagen al aan alle corona-opvang hebben besteed. Het lijkt mij ook onwenselijk voor een werkgever als iemand een jaar vrijwel geen vakantie meer heeft. Maargoed, ik weet niet of TO hier ook last van heeft gehad.
dinsdag 29 juni 2021 om 08:22
Och wat een verdrietige situatie zeg, wat een zorgen! Hopelijk knapt je dochtertje snel op.
Ik zat even te denken hoe dat bij mij ging toen Patrick ziek was en in het ziekenhuis lag. Toen ik als uitzendkracht werkte mocht ik gewoonweg minder werken maar ja dan kreeg ik dus geen geld.
Gedurende zijn ziekbed kreeg ik een contract. Kort daarna bleek hij dusdanig ziek dat de kans groot was dat hij dat jaar nog zou overlijden. Toen heb ik mijn werkgever gebeld en gezegd dat ik per direct ziek gemeld wilde worden. Dat was eigenlijk geen enkel probleem. Nu ik erover na denk weet ik niet of ze daar wettelijk gezien wel akkoord hadden moeten geven.
Het ziekenhuis wilde wel zwart op wit aangeven dat mijn aanwezigheid echt noodzakelijk was omdat mijn man het hele ziekenhuis bij elkaar gilde (hersenschade) als ik er niet was, agressief werd naar personeel en zijn infusen en katheter er steeds uit trok als ik er niet was.
Nou ja eigenlijk wil ik zeggen: wellicht kan tijdelijk ziek melden (in overleg met werkgever uiteraard) een oplossing zijn?
Ik zat even te denken hoe dat bij mij ging toen Patrick ziek was en in het ziekenhuis lag. Toen ik als uitzendkracht werkte mocht ik gewoonweg minder werken maar ja dan kreeg ik dus geen geld.
Gedurende zijn ziekbed kreeg ik een contract. Kort daarna bleek hij dusdanig ziek dat de kans groot was dat hij dat jaar nog zou overlijden. Toen heb ik mijn werkgever gebeld en gezegd dat ik per direct ziek gemeld wilde worden. Dat was eigenlijk geen enkel probleem. Nu ik erover na denk weet ik niet of ze daar wettelijk gezien wel akkoord hadden moeten geven.
Het ziekenhuis wilde wel zwart op wit aangeven dat mijn aanwezigheid echt noodzakelijk was omdat mijn man het hele ziekenhuis bij elkaar gilde (hersenschade) als ik er niet was, agressief werd naar personeel en zijn infusen en katheter er steeds uit trok als ik er niet was.
Nou ja eigenlijk wil ik zeggen: wellicht kan tijdelijk ziek melden (in overleg met werkgever uiteraard) een oplossing zijn?
Liefhebben
is meer
lief
dan hebben
is meer
lief
dan hebben
dinsdag 29 juni 2021 om 08:24
Maar dan wordt het een keuze, dan kun je dus niet ook nog op vakantie gaan, want je vrije dagen zijn op. Wil je wel koste wat kost op vakantie, dan kan to minder bij kind zijn op dit moment. Hard, en realiteit.lux- schreef: ↑29-06-2021 07:41Maar in de praktijk is die ruimte er vaak helemaal niet voor een werknemer met kinderen. 5 weken per jaar vakantie blijft echt al niks van over met alle dingen waar je vrij voor moet nemen omdat je kinderen hebt. Je wil het liefst ook nog een keertje op vakantie kunnen. En wie weet heeft TO helemaal niet de financiële ruimte om onbetaald verlof op te nemen.
To, werk je parttime? Is het een optie om tijd-voor-tijd op te nemen? Dus nu minder werken, en als de situatie het toe laat meer gaan werken?
dinsdag 29 juni 2021 om 08:30
Maar je kunt je toch niet ziekmelden? Want to is zelf niet ziek. Ik vind het best gek dat er naar manieren gezocht worden waarbij iets of iemand anders dan to voor de lasten opdraait.
Stel, een collega heeft geen kinderen maar een huisdier waar hij/zij z’n leven voor geeft. En het dier wordt ziek of overlijdt. Krijgt de werknemer dan ook zorgverlof? Ik snap uiteraard dat je een huisdier niet kunt vergelijken met een kind, maar waar ligt de grens? Daar geeft de wet duidelijkheid in.
Stel, een collega heeft geen kinderen maar een huisdier waar hij/zij z’n leven voor geeft. En het dier wordt ziek of overlijdt. Krijgt de werknemer dan ook zorgverlof? Ik snap uiteraard dat je een huisdier niet kunt vergelijken met een kind, maar waar ligt de grens? Daar geeft de wet duidelijkheid in.
dinsdag 29 juni 2021 om 08:39
Sterkte in deze moeilijke tijd!
De werkgever heeft het recht aan zijn kant, maar dat neemt niet weg dat een klein kind in het ziekenhuis zijn moeder nodig heeft. De werkgever hoeft er alleen niet voor te betalen. Al zou het hem wel sieren dat wel te doen.
Ik heb het altijd een rare regel gevonden, vooral omdat men in het ziekenhuis vaak wel verwacht dat er altijd een ouder bij is.
De werkgever heeft het recht aan zijn kant, maar dat neemt niet weg dat een klein kind in het ziekenhuis zijn moeder nodig heeft. De werkgever hoeft er alleen niet voor te betalen. Al zou het hem wel sieren dat wel te doen.
Ik heb het altijd een rare regel gevonden, vooral omdat men in het ziekenhuis vaak wel verwacht dat er altijd een ouder bij is.
