Geld & Recht
alle pijlers
Zusje leent geld van moeder (70) die het niet breed heeft.
woensdag 22 april 2020 om 12:27
Hebben jullie ideeën hoe ik dit kan oplossen? Ik bekijk de situatie lijdzaam toe.
Ik zal de situatie zo beknopt mogelijk omschrijven:
- Mijn zusje (in Nieuw Zeeland) heeft €55.000 geleend van mijn moeder (70, Nederland), om het apartment van zusje te financieren. Leningsovereenkomst aanwezig, 4% rente en jaarlijkse aflossing in 15 jaren vanaf 2020.
- Mijn moeder heeft een woning die hypotheekvrij is, maar toe is aan heel veel onderhoud.
- Mijn moeder heeft een inkomen (pensioen en aow) van €850 per maand. Dit zijn ook precies haar uitgaven, maar dan moet er niets onvoorziens gebeuren en geen vakantie en geen huisonderhoud.
- Mijn moeder heeft verder toegang tot zo'n €15.000 liquide middelen.
- Mijn moeder is laaggeletterd.
- Mijn moeder doet nog af en toe laaggeschoold werk om haar inkomen aan te vullen. Ze heeft een versleten knie.
Ik heb hier problemen mee:
- Mijn moeder is dan 85 als gehele lening is afgelost. Leeft ze dan nog?
- Mijn moeder heeft te hard gewerkt voor haar spaargeld en hoort nu een rustig pensioen te genieten (en niet meer werken vanwege het geld/de grijpstuivers).
- Mijn zusje heeft een goede baan en kan makkelijk een extra hypotheek afsluiten bij de bank.
Mijn zusje bagatelliseert de situatie (het is allemaal niet zo erg).
- Zusje zegt dat ik me er niet mee moet bemoeien, want het is een afspraak tussen haar en mijn moeder (en dat ik geen gerichte vragen mag vragen aan mijn moeder).
- Zusje zegt versneld te willen aflossen, maar antwoordt niet en reageert bot als ik vraag naar concrete bedragen en termijnen.
- Mijn moeder heeft schroom om geld terug te vragen want ze heeft een afspraak gemaakt mijn zusje (want afspraak is nou eenmaal afspraak).
- Maar mijn moeder zal het geld zeker accepteren als ze het geld sneller terug zal krijgen van mijn zusje. Toch wil mijn moeder het geld niet terugvragen van mijn zusje.
Mijn zusje en mijn moeder heb ik al heel duidelijk verteld dat naar mijn mening deze lening z.s.m. terugbetaald moet worden (uitgedraaid tot ruzie).
Ik heb er over nagedacht om zelf de lening te overnemen van mijn moeder, maar ik vertrouw mijn zusje niet: 1. ze kan al niet normaal praten over deze huidige lening. 2. ze maakt vaak gebruik van mijn gulheid en laat me vaak opdraaien voor betalingen van gezamelijke etentjes, rekeningen van mijn moeder etc.
1. Hoe leg ik mijn moeder eenvoudig uit dat ik me zorgen maakt over haar situatie? Mijn moeder vindt dat ik me geen zorgen hoeft te maken.
2. Hoe krijg ik mijn zusje zover dat ze de lening z.s.m. terugbetaalt?
Ik heb in ieder geval niet gedaan alsof ik van niets wist (en mijn hoofd in het zand heb gestoken), mijn moeder gevraagd geld nu terug te vragen, mijn zusje gevraagd geld nu terug te betalen.
Ik zal de situatie zo beknopt mogelijk omschrijven:
- Mijn zusje (in Nieuw Zeeland) heeft €55.000 geleend van mijn moeder (70, Nederland), om het apartment van zusje te financieren. Leningsovereenkomst aanwezig, 4% rente en jaarlijkse aflossing in 15 jaren vanaf 2020.
- Mijn moeder heeft een woning die hypotheekvrij is, maar toe is aan heel veel onderhoud.
- Mijn moeder heeft een inkomen (pensioen en aow) van €850 per maand. Dit zijn ook precies haar uitgaven, maar dan moet er niets onvoorziens gebeuren en geen vakantie en geen huisonderhoud.
- Mijn moeder heeft verder toegang tot zo'n €15.000 liquide middelen.
- Mijn moeder is laaggeletterd.
- Mijn moeder doet nog af en toe laaggeschoold werk om haar inkomen aan te vullen. Ze heeft een versleten knie.
Ik heb hier problemen mee:
- Mijn moeder is dan 85 als gehele lening is afgelost. Leeft ze dan nog?
- Mijn moeder heeft te hard gewerkt voor haar spaargeld en hoort nu een rustig pensioen te genieten (en niet meer werken vanwege het geld/de grijpstuivers).
- Mijn zusje heeft een goede baan en kan makkelijk een extra hypotheek afsluiten bij de bank.
Mijn zusje bagatelliseert de situatie (het is allemaal niet zo erg).
- Zusje zegt dat ik me er niet mee moet bemoeien, want het is een afspraak tussen haar en mijn moeder (en dat ik geen gerichte vragen mag vragen aan mijn moeder).
- Zusje zegt versneld te willen aflossen, maar antwoordt niet en reageert bot als ik vraag naar concrete bedragen en termijnen.
- Mijn moeder heeft schroom om geld terug te vragen want ze heeft een afspraak gemaakt mijn zusje (want afspraak is nou eenmaal afspraak).
- Maar mijn moeder zal het geld zeker accepteren als ze het geld sneller terug zal krijgen van mijn zusje. Toch wil mijn moeder het geld niet terugvragen van mijn zusje.
Mijn zusje en mijn moeder heb ik al heel duidelijk verteld dat naar mijn mening deze lening z.s.m. terugbetaald moet worden (uitgedraaid tot ruzie).
Ik heb er over nagedacht om zelf de lening te overnemen van mijn moeder, maar ik vertrouw mijn zusje niet: 1. ze kan al niet normaal praten over deze huidige lening. 2. ze maakt vaak gebruik van mijn gulheid en laat me vaak opdraaien voor betalingen van gezamelijke etentjes, rekeningen van mijn moeder etc.
1. Hoe leg ik mijn moeder eenvoudig uit dat ik me zorgen maakt over haar situatie? Mijn moeder vindt dat ik me geen zorgen hoeft te maken.
2. Hoe krijg ik mijn zusje zover dat ze de lening z.s.m. terugbetaalt?
Ik heb in ieder geval niet gedaan alsof ik van niets wist (en mijn hoofd in het zand heb gestoken), mijn moeder gevraagd geld nu terug te vragen, mijn zusje gevraagd geld nu terug te betalen.
aardbeitje8 wijzigde dit bericht op 22-04-2020 12:29
Reden: bulletpoints maken het verhaal overzichtelijker
Reden: bulletpoints maken het verhaal overzichtelijker
0.47% gewijzigd
I was reminded that my bloodtype is B positive.
woensdag 22 april 2020 om 12:31
woensdag 22 april 2020 om 12:35
woensdag 22 april 2020 om 12:35
Ik vind het belachelijk en snap dat jij dat ook vind. Ik zou er wel met moeder over hebben. Gewoon normaal gesprek, geen ruzie maken of gaan drammen.
Ook praten over dat onderhoud en dat daar ook geld voor nodig is ...maar als zij het echt wil uitlenen kan je er verder niks mee toch?
Je kan de optie kindsdeel nu 'gebruiken' eens navragen bij notaris en dat dan bespreken.
Ik weet dat bij schoonfamilie van ons ook zo'n soort constructie heeft plaatsgevonden, lening en wat er niet terugbetaald was bij overlijden ouder werd dan gewoon geheel ingehouden op kindsdeel.
Ook praten over dat onderhoud en dat daar ook geld voor nodig is ...maar als zij het echt wil uitlenen kan je er verder niks mee toch?
Je kan de optie kindsdeel nu 'gebruiken' eens navragen bij notaris en dat dan bespreken.
Ik weet dat bij schoonfamilie van ons ook zo'n soort constructie heeft plaatsgevonden, lening en wat er niet terugbetaald was bij overlijden ouder werd dan gewoon geheel ingehouden op kindsdeel.
anoniem_393625 wijzigde dit bericht op 22-04-2020 12:36
0.79% gewijzigd
woensdag 22 april 2020 om 12:36
Niet mee bemoeien, zolang je moeder nog zelfstandig beslissingen kan maken en er een getekende overeenkomst ligt dan is er geen probleem.
Mocht je moeder binnen 15 jaar overlijden, dan zal de schuld van je zus meegenomen worden in de erfenis.
Je moeder had er ook voor kunnen kiezen om het geld te schenken, want het is voor een huis.
Mocht je moeder binnen 15 jaar overlijden, dan zal de schuld van je zus meegenomen worden in de erfenis.
Je moeder had er ook voor kunnen kiezen om het geld te schenken, want het is voor een huis.
I can't control the wind but I can adjust the sail
explore, dream & discover
explore, dream & discover
woensdag 22 april 2020 om 12:37
Nou, zomaar zonder dat expliciet vast te leggen? Wat ik al tikte, ik ken zo'n verhaal uit schoonfamilie maar daar was wel echt dingen goed vastgelegd. Ook het aflossen ect.hamerhaai schreef: ↑22-04-2020 12:36Niet mee bemoeien, zolang je moeder nog zelfstandig beslissingen kan maken en er een getekende overeenkomst ligt dan is er geen probleem.
Mocht je moeder binnen 15 jaar overlijden, dan zal de schuld van je zus meegenomen worden in de erfenis.
Je moeder had er ook voor kunnen kiezen om het geld te schenken, want het is voor een huis.
woensdag 22 april 2020 om 12:39
Ja stom van me, is zelf een overeenkomst op papier staat er.
woensdag 22 april 2020 om 12:41
Gevoel en verstand spelen hier parten en ik moest eerlijk gezegd ook een naar onderbuikgevoel onderdrukken toen ik de OP las.
Wat in mij op kwam is dat TO haar moeder wil beschermen tegen "financiële uitbuiting" en dat kan ik mij heel goed voorstellen op basis van hoe zus van TO de kwestie ziet en hoe moeder erin staat.
De vraag is idd of moeder nog leeft als lening is afbetaald en hoe dan verder qua erfrecht, daar heb ik ook geen verstand van.
Jammer dat de lening niet notarieel is vastgelegd (althans, daar ga ik vanuit).
Als ik TO was zou ik mij ook niet fijn voelen bij de hele kwestie. Met name de manier waarop zus van TO en moeder erin staan. Die laatste komt op mij vrij kwetsbaar over, zo ook dat ze niet durft te vragen om haar geleende geld (stel dat zus niet aflost of daar gaten in laat vallen)
Maar of je er juridisch gezien iets mee kunt dat betwijfel ik.
Sterkte, TO
Wat in mij op kwam is dat TO haar moeder wil beschermen tegen "financiële uitbuiting" en dat kan ik mij heel goed voorstellen op basis van hoe zus van TO de kwestie ziet en hoe moeder erin staat.
De vraag is idd of moeder nog leeft als lening is afbetaald en hoe dan verder qua erfrecht, daar heb ik ook geen verstand van.
Jammer dat de lening niet notarieel is vastgelegd (althans, daar ga ik vanuit).
Als ik TO was zou ik mij ook niet fijn voelen bij de hele kwestie. Met name de manier waarop zus van TO en moeder erin staan. Die laatste komt op mij vrij kwetsbaar over, zo ook dat ze niet durft te vragen om haar geleende geld (stel dat zus niet aflost of daar gaten in laat vallen)
Maar of je er juridisch gezien iets mee kunt dat betwijfel ik.
Sterkte, TO
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
woensdag 22 april 2020 om 12:44
Mijn moeder heeft geen volledige AOW omdat ze een tijd in buitenland heeft gewoond.
Dit bedrag is waar ze haar leven voor gespaard heeft.
Ik ben niet jaloers (ik wil geen lening of schenking van mijn kwetsbare moeder), maar ik maak me wel zorgen om mijn moeder.
Ze werkt met haar leeftijd van 70 omdat ze niet rond kan komen. Dit is vaak zwaar productiewerk of schoonmaakwerk en dit komt haar gezondheid en levensgeluk niet ten goede.
Mijn zusje ziet dit niet omdat ze aan de andere kant van de wereld woont. Uiteindelijk draai ik ook op voor de zorg van mijn moeder (en niet mijn zusje).
Dit bedrag is waar ze haar leven voor gespaard heeft.
Ik ben niet jaloers (ik wil geen lening of schenking van mijn kwetsbare moeder), maar ik maak me wel zorgen om mijn moeder.
Ze werkt met haar leeftijd van 70 omdat ze niet rond kan komen. Dit is vaak zwaar productiewerk of schoonmaakwerk en dit komt haar gezondheid en levensgeluk niet ten goede.
Mijn zusje ziet dit niet omdat ze aan de andere kant van de wereld woont. Uiteindelijk draai ik ook op voor de zorg van mijn moeder (en niet mijn zusje).
aardbeitje8 wijzigde dit bericht op 22-04-2020 12:48
5.31% gewijzigd
I was reminded that my bloodtype is B positive.
woensdag 22 april 2020 om 12:44
ik snap je zorgen echt, maar je kunt er niks meeaardbeitje8 schreef: ↑22-04-2020 12:44Mijn moeder heeft geen volledige AOW omdat ze een tijd in buitenland heeft gewoond.
Dit bedrag is waar ze haar leven voor gespaard heeft.
Ik ben niet jaloers, maar ik maak me wel zorgen om mijn moeder.
Ze werkt met haar leeftijd van 70 omdat ze niet rond kan komen. Dit is vaak zwaar productiewerk of schoonmaakwerk en dit komt haar gezondheid en levensgeluk niet ten goede.
Mijn zusje ziet dit niet omdat ze aan de andere kant van de wereld woont. Uiteindelijk draai ik ook op voor de zorg van mijn moeder (en niet mijn zusje).
Dan is proberen het los te laten de fijnste oplossing
woensdag 22 april 2020 om 12:45
De leningovereenkomst is aanwezig en de 4% rente ook.
Als zus netjes jaarlijks terugbetaald en ook de rente, is er toch niets aan de hand? Je moeder kan en hoeft ook pas iets doen als zus zich niet houdt aan de leningsovereenkomst en niet terug betaald. Dus je probleem is er pas op 1 januari 2021, als zus niet het eerste 15e deel van de lening plus rente heeft overgemaakt.
Als zus netjes jaarlijks terugbetaald en ook de rente, is er toch niets aan de hand? Je moeder kan en hoeft ook pas iets doen als zus zich niet houdt aan de leningsovereenkomst en niet terug betaald. Dus je probleem is er pas op 1 januari 2021, als zus niet het eerste 15e deel van de lening plus rente heeft overgemaakt.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
woensdag 22 april 2020 om 12:45
Ze is 70 dan kom niet meer voor bijstand in aanmerking. Ook nog een eigen huis, 15000 spaargeld en blijkbaar genoeg om te schenken. Ik denk niet dat de NL- staat haar verder nog gaat sponseren.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
woensdag 22 april 2020 om 12:47
Nou, ik vind dat TO er recht op heeft zich er wel mee te bemoeien, zij is toch evengoed ook een kind van haar moeder, net als haar zus.
En dan moet TO opdraaien als er financieel nood aan de man komt? Hoezo dan?
Dat is wel heel erg de wereld zijn kop.
De maatschappij wordt doodgegooid met spotjes en voorlichtingen over huiselijk geweld, geweld tegen en uitbuiting van ouderen en dat je dit moet melden etc...
Maar als het plaatsvindt in je eigen familie of gezin wat dan? Dan kijken we de andere kant op en bemoeien we er ons niet mee?
sprokkelientje wijzigde dit bericht op 22-04-2020 12:50
1.66% gewijzigd
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
woensdag 22 april 2020 om 12:47
Het gaat dan ook over de AOW.viva-amber schreef: ↑22-04-2020 12:45In de bijstand mag je geen groot eigen vermogen hebben. Moeder heeft een huis en 15.000...hoezo bijstand????
En ze kan ook nog heel veel schenken...
