Geld & Recht
alle pijlers
Zusje leent geld van moeder (70) die het niet breed heeft.
woensdag 22 april 2020 om 12:27
Hebben jullie ideeën hoe ik dit kan oplossen? Ik bekijk de situatie lijdzaam toe.
Ik zal de situatie zo beknopt mogelijk omschrijven:
- Mijn zusje (in Nieuw Zeeland) heeft €55.000 geleend van mijn moeder (70, Nederland), om het apartment van zusje te financieren. Leningsovereenkomst aanwezig, 4% rente en jaarlijkse aflossing in 15 jaren vanaf 2020.
- Mijn moeder heeft een woning die hypotheekvrij is, maar toe is aan heel veel onderhoud.
- Mijn moeder heeft een inkomen (pensioen en aow) van €850 per maand. Dit zijn ook precies haar uitgaven, maar dan moet er niets onvoorziens gebeuren en geen vakantie en geen huisonderhoud.
- Mijn moeder heeft verder toegang tot zo'n €15.000 liquide middelen.
- Mijn moeder is laaggeletterd.
- Mijn moeder doet nog af en toe laaggeschoold werk om haar inkomen aan te vullen. Ze heeft een versleten knie.
Ik heb hier problemen mee:
- Mijn moeder is dan 85 als gehele lening is afgelost. Leeft ze dan nog?
- Mijn moeder heeft te hard gewerkt voor haar spaargeld en hoort nu een rustig pensioen te genieten (en niet meer werken vanwege het geld/de grijpstuivers).
- Mijn zusje heeft een goede baan en kan makkelijk een extra hypotheek afsluiten bij de bank.
Mijn zusje bagatelliseert de situatie (het is allemaal niet zo erg).
- Zusje zegt dat ik me er niet mee moet bemoeien, want het is een afspraak tussen haar en mijn moeder (en dat ik geen gerichte vragen mag vragen aan mijn moeder).
- Zusje zegt versneld te willen aflossen, maar antwoordt niet en reageert bot als ik vraag naar concrete bedragen en termijnen.
- Mijn moeder heeft schroom om geld terug te vragen want ze heeft een afspraak gemaakt mijn zusje (want afspraak is nou eenmaal afspraak).
- Maar mijn moeder zal het geld zeker accepteren als ze het geld sneller terug zal krijgen van mijn zusje. Toch wil mijn moeder het geld niet terugvragen van mijn zusje.
Mijn zusje en mijn moeder heb ik al heel duidelijk verteld dat naar mijn mening deze lening z.s.m. terugbetaald moet worden (uitgedraaid tot ruzie).
Ik heb er over nagedacht om zelf de lening te overnemen van mijn moeder, maar ik vertrouw mijn zusje niet: 1. ze kan al niet normaal praten over deze huidige lening. 2. ze maakt vaak gebruik van mijn gulheid en laat me vaak opdraaien voor betalingen van gezamelijke etentjes, rekeningen van mijn moeder etc.
1. Hoe leg ik mijn moeder eenvoudig uit dat ik me zorgen maakt over haar situatie? Mijn moeder vindt dat ik me geen zorgen hoeft te maken.
2. Hoe krijg ik mijn zusje zover dat ze de lening z.s.m. terugbetaalt?
Ik heb in ieder geval niet gedaan alsof ik van niets wist (en mijn hoofd in het zand heb gestoken), mijn moeder gevraagd geld nu terug te vragen, mijn zusje gevraagd geld nu terug te betalen.
Ik zal de situatie zo beknopt mogelijk omschrijven:
- Mijn zusje (in Nieuw Zeeland) heeft €55.000 geleend van mijn moeder (70, Nederland), om het apartment van zusje te financieren. Leningsovereenkomst aanwezig, 4% rente en jaarlijkse aflossing in 15 jaren vanaf 2020.
- Mijn moeder heeft een woning die hypotheekvrij is, maar toe is aan heel veel onderhoud.
- Mijn moeder heeft een inkomen (pensioen en aow) van €850 per maand. Dit zijn ook precies haar uitgaven, maar dan moet er niets onvoorziens gebeuren en geen vakantie en geen huisonderhoud.
- Mijn moeder heeft verder toegang tot zo'n €15.000 liquide middelen.
- Mijn moeder is laaggeletterd.
- Mijn moeder doet nog af en toe laaggeschoold werk om haar inkomen aan te vullen. Ze heeft een versleten knie.
Ik heb hier problemen mee:
- Mijn moeder is dan 85 als gehele lening is afgelost. Leeft ze dan nog?
- Mijn moeder heeft te hard gewerkt voor haar spaargeld en hoort nu een rustig pensioen te genieten (en niet meer werken vanwege het geld/de grijpstuivers).
- Mijn zusje heeft een goede baan en kan makkelijk een extra hypotheek afsluiten bij de bank.
Mijn zusje bagatelliseert de situatie (het is allemaal niet zo erg).
- Zusje zegt dat ik me er niet mee moet bemoeien, want het is een afspraak tussen haar en mijn moeder (en dat ik geen gerichte vragen mag vragen aan mijn moeder).
- Zusje zegt versneld te willen aflossen, maar antwoordt niet en reageert bot als ik vraag naar concrete bedragen en termijnen.
- Mijn moeder heeft schroom om geld terug te vragen want ze heeft een afspraak gemaakt mijn zusje (want afspraak is nou eenmaal afspraak).
- Maar mijn moeder zal het geld zeker accepteren als ze het geld sneller terug zal krijgen van mijn zusje. Toch wil mijn moeder het geld niet terugvragen van mijn zusje.
Mijn zusje en mijn moeder heb ik al heel duidelijk verteld dat naar mijn mening deze lening z.s.m. terugbetaald moet worden (uitgedraaid tot ruzie).
Ik heb er over nagedacht om zelf de lening te overnemen van mijn moeder, maar ik vertrouw mijn zusje niet: 1. ze kan al niet normaal praten over deze huidige lening. 2. ze maakt vaak gebruik van mijn gulheid en laat me vaak opdraaien voor betalingen van gezamelijke etentjes, rekeningen van mijn moeder etc.
1. Hoe leg ik mijn moeder eenvoudig uit dat ik me zorgen maakt over haar situatie? Mijn moeder vindt dat ik me geen zorgen hoeft te maken.
2. Hoe krijg ik mijn zusje zover dat ze de lening z.s.m. terugbetaalt?
Ik heb in ieder geval niet gedaan alsof ik van niets wist (en mijn hoofd in het zand heb gestoken), mijn moeder gevraagd geld nu terug te vragen, mijn zusje gevraagd geld nu terug te betalen.
aardbeitje8 wijzigde dit bericht op 22-04-2020 12:29
Reden: bulletpoints maken het verhaal overzichtelijker
Reden: bulletpoints maken het verhaal overzichtelijker
0.47% gewijzigd
I was reminded that my bloodtype is B positive.
woensdag 22 april 2020 om 13:49
Moeder had hiervoor heel wat zorg kunnen inkopen en nu mag to dat straks gaan doen.
Bij wijze van..
Zus is uitgekookt type die heeft een huis en hoeft voor de rest niets te doen.
woensdag 22 april 2020 om 13:49
Wat wil je van je zus?aardbeitje8 schreef: ↑22-04-2020 13:37Dankjewel Boogschutter. Je begrijpt de situatie hierbij helemaal. Dit schriftelijk duidelijk te maken aan mijn zusje en moeder is allicht wat ik nog kan proberen. Nu moet ik nog de energie, moed en de juiste woorden vinden.
Wat wil je moeder van je zus?
Blijkbaar ( ik ben even hard) heeft je moeder het niet nodig gevonden om je van tevoren hierover in vertrouwen te nemen of je advies te vragen. Wat is daar de reden van? Hoe ben je achter deze lening gekomen? Waarom lijkt het nu opeens een probleem te zijn? Voor wie is het nu een probleem? Waarom is er NU een probleem? Wat moet er worden opgelost in dit verhaal?
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
woensdag 22 april 2020 om 13:50
Wel fijn te lezen dat jij het een prima gang van zaken doen vind..Doreia* schreef: ↑22-04-2020 13:49Wat wil je van je zus?
Wat wil je moeder van je zus?
Blijkbaar ( ik ben even hard) heeft je moeder het niet nodig gevonden om je van tevoren hierover in vertrouwen te nemen of je advies te vragen. Wat is daar de reden van? Hoe ben je achter deze lening gekomen? Waarom lijkt het nu opeens een probleem te zijn? Voor wie is het nu een probleem? Waarom is er NU een probleem? Wat moet er worden opgelost in dit verhaal?
woensdag 22 april 2020 om 13:50
Om welke reden meende jij dat jij het woord lening tussen aanhalingstekens moest plaatsen?
aardbeitje8 schreef: ↑22-04-2020 12:27Leningsovereenkomst aanwezig, 4% rente en jaarlijkse aflossing in 15 jaren vanaf 2020.
'SORRY, DE PAGINA DIE JE ZOEKT BESTAAT NIET! Kunnen we je blij maken met een andere pagina?'
woensdag 22 april 2020 om 13:56
Áls dat zo is, dan kan op 10 januari 2021 TO er op springen, de vordering direct opeisbaar maken en zorgen dat moeder haar geld terug krijgt. Zoals overeengekomen in de leningovereenkomst.
TO, wat staat er in de overeenkomst bij uitblijven van betalingen?
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
woensdag 22 april 2020 om 13:56
Het kan allemaal. TO kan ook een sadist zijn, wie zal het zeggen.
Ik lees het volgende:
Laaggeletterde moeder, bejaarde moeder met versleten knie, enig ander kind ver, ver weg in Nieuw-Zeeland, huis met achterstallig onderhoud, grote som geld vastgelegd in lening en dus niet direct beschikbaar.
Het is niet ondenkbaar dat een 70-jarige met een versleten knie na een ongelukkige val helemaal niet meer volledig herstelt. Dan is een slaap- en badkamertje op begane grond wel zo fijn. Of een traplift. Of drempelloze vloeren. Want we weten allemaal dat je zo goed als halfdood moet zijn voordat je een plekje hebt weten te regelen in een verzorgingstehuis. Dat kost nogal wat geld en regelwerk.
Of dat een huis met achterstallig onderhoud in hartje winter een lek dak heeft, cv-ketel die eruit knalt met wellicht ook nog een paar meter aan leidingwerk dat vervangen moet worden. Dat gaat ook niet gratis en vanzelf gebeuren.
En in bovenstaande situaties (en zo kan ik nog wel met gemak een half topic vullen) heb je heel, heel weinig aan wat lipservice van een zus in Nieuw-Zeeland. Intussen moet TO ook maar net een zak met geld ergens hebben liggen om moeder voor te schieten, de tijd te hebben om alles zo voordelig en lowbudget mogelijk te regelen. Of plek voor moeder in huis. Je gaat niet een bejaarde moeder zeggen: “Ja shit zeg mam, bel Truus in Nieuw-Zeeland maar even want dit gaat mij nu niet lukken”.
Nee heb je, ja kun je krijgen
woensdag 22 april 2020 om 13:57
Je wil de overeenkomst op basis daarvan laten ontbinden bedoel je? Ik vraag mij af of dat kan bij een onderhandse lening.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
woensdag 22 april 2020 om 13:58
Dan mag to het wel oplossen? En iets terug halen uit Nieuw Zeeland vandaan?
woensdag 22 april 2020 om 14:03
TO wil nu al aanbieden om de lening over te nemen. Dus dat kan over een jaar ook nog.
Heel verstandig dat TO dit met moeder en zus wilt bespreken. Maar waarschijnlijk is dit op een toontje gebeurd die op de allergie van zus en moeder werkt.
Ik zou nog een keer met zus in gesprek gaan, en SAMEN naar een oplossing zoeken. Moeder krijgt nu wel meer rente op haar spaargeld dan wanneer ze het op de bank laat staan. Dus heel onvoordelig is de deling op dit moment niet.
De relatie tussen de 2 zussen zal niet optimaal zijn, en er zal vast wel veel meer mee spelen. Beide vertrouwen de antwoorden van de ander niet.
I can't control the wind but I can adjust the sail
explore, dream & discover
explore, dream & discover
woensdag 22 april 2020 om 14:03
55000.
Moeder had 70.000 euro. Nu nog 15 aan liquide middelen en 55000 aan vordering.
En het zal de hypotheekverstrekker niet uitmaken hoe aan dit geld is gekomen. Dat is iets tussen de leninggever en leningnemer. En ik zou niet weten hoe je dit zou moeten ontbinden voortijdig. Dan moet je moeder niet bekwaam laten achten. Vooropgesteld dat moeder dat wil en ook van de lening af wil natuurlijk.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
woensdag 22 april 2020 om 14:25
Lastige situatie maar ga ervan uit dat dit soort dingen op papier staan? M.b.t. opmerkingen dat het jouw zaken niet zijn, ben ik het mee oneens. Geldzaken moet je niet met familie regelen, komen 9 van de 10 keer problemen van (zijn er al) en zorgt met dit soort bedragen voor zeer scheve verhoudingen.
woensdag 22 april 2020 om 14:31
aardbeitje8 schreef: ↑22-04-2020 12:271. Hoe leg ik mijn moeder eenvoudig uit dat ik me zorgen maakt over haar situatie? Mijn moeder vindt dat ik me geen zorgen hoeft te maken.
2. Hoe krijg ik mijn zusje zover dat ze de lening z.s.m. terugbetaalt?
Vooropgesteld: ik begrijp je zorgen. Dan: 1. Dat heb je al lang gedaan/geprobeerd en kun je niet verder door haar strot gaan duwen. 2. Niet.
woensdag 22 april 2020 om 14:34
Ik snap heel goed dat jij het gevoel hebt dat dit niet oké is en dat je je moeder wilt helpen. Sec is het iets waarin jij geen partij bent, maar dat is een mooie theorie. In de praktijk werken dit soort dingen toch anders. In ieder geval gevoelsmatig.
Is er een mogelijkheid dat jouw zus maandelijks een deel aflost ipv jaarlijks? (en dat je moeder haar gaat vragen dit te doen...?)
Is er een mogelijkheid dat jouw zus maandelijks een deel aflost ipv jaarlijks? (en dat je moeder haar gaat vragen dit te doen...?)
woensdag 22 april 2020 om 14:38
En dan nog blijft het een lening waar zus in Nederland het niet mee eens is, om de een of andere reden....
'SORRY, DE PAGINA DIE JE ZOEKT BESTAAT NIET! Kunnen we je blij maken met een andere pagina?'
woensdag 22 april 2020 om 14:40
je doet nogal wat aannames
feit is: dat het gaat om een volwassen vrouw, zonder beperkingen, die mag doen met haar geld, wat ze maar wil
Als ze er een dood paard van wil kopen, mag dat ook
