Geld & Recht
alle pijlers
Zusje leent geld van moeder (70) die het niet breed heeft.
woensdag 22 april 2020 om 12:27
Hebben jullie ideeën hoe ik dit kan oplossen? Ik bekijk de situatie lijdzaam toe.
Ik zal de situatie zo beknopt mogelijk omschrijven:
- Mijn zusje (in Nieuw Zeeland) heeft €55.000 geleend van mijn moeder (70, Nederland), om het apartment van zusje te financieren. Leningsovereenkomst aanwezig, 4% rente en jaarlijkse aflossing in 15 jaren vanaf 2020.
- Mijn moeder heeft een woning die hypotheekvrij is, maar toe is aan heel veel onderhoud.
- Mijn moeder heeft een inkomen (pensioen en aow) van €850 per maand. Dit zijn ook precies haar uitgaven, maar dan moet er niets onvoorziens gebeuren en geen vakantie en geen huisonderhoud.
- Mijn moeder heeft verder toegang tot zo'n €15.000 liquide middelen.
- Mijn moeder is laaggeletterd.
- Mijn moeder doet nog af en toe laaggeschoold werk om haar inkomen aan te vullen. Ze heeft een versleten knie.
Ik heb hier problemen mee:
- Mijn moeder is dan 85 als gehele lening is afgelost. Leeft ze dan nog?
- Mijn moeder heeft te hard gewerkt voor haar spaargeld en hoort nu een rustig pensioen te genieten (en niet meer werken vanwege het geld/de grijpstuivers).
- Mijn zusje heeft een goede baan en kan makkelijk een extra hypotheek afsluiten bij de bank.
Mijn zusje bagatelliseert de situatie (het is allemaal niet zo erg).
- Zusje zegt dat ik me er niet mee moet bemoeien, want het is een afspraak tussen haar en mijn moeder (en dat ik geen gerichte vragen mag vragen aan mijn moeder).
- Zusje zegt versneld te willen aflossen, maar antwoordt niet en reageert bot als ik vraag naar concrete bedragen en termijnen.
- Mijn moeder heeft schroom om geld terug te vragen want ze heeft een afspraak gemaakt mijn zusje (want afspraak is nou eenmaal afspraak).
- Maar mijn moeder zal het geld zeker accepteren als ze het geld sneller terug zal krijgen van mijn zusje. Toch wil mijn moeder het geld niet terugvragen van mijn zusje.
Mijn zusje en mijn moeder heb ik al heel duidelijk verteld dat naar mijn mening deze lening z.s.m. terugbetaald moet worden (uitgedraaid tot ruzie).
Ik heb er over nagedacht om zelf de lening te overnemen van mijn moeder, maar ik vertrouw mijn zusje niet: 1. ze kan al niet normaal praten over deze huidige lening. 2. ze maakt vaak gebruik van mijn gulheid en laat me vaak opdraaien voor betalingen van gezamelijke etentjes, rekeningen van mijn moeder etc.
1. Hoe leg ik mijn moeder eenvoudig uit dat ik me zorgen maakt over haar situatie? Mijn moeder vindt dat ik me geen zorgen hoeft te maken.
2. Hoe krijg ik mijn zusje zover dat ze de lening z.s.m. terugbetaalt?
Ik heb in ieder geval niet gedaan alsof ik van niets wist (en mijn hoofd in het zand heb gestoken), mijn moeder gevraagd geld nu terug te vragen, mijn zusje gevraagd geld nu terug te betalen.
Ik zal de situatie zo beknopt mogelijk omschrijven:
- Mijn zusje (in Nieuw Zeeland) heeft €55.000 geleend van mijn moeder (70, Nederland), om het apartment van zusje te financieren. Leningsovereenkomst aanwezig, 4% rente en jaarlijkse aflossing in 15 jaren vanaf 2020.
- Mijn moeder heeft een woning die hypotheekvrij is, maar toe is aan heel veel onderhoud.
- Mijn moeder heeft een inkomen (pensioen en aow) van €850 per maand. Dit zijn ook precies haar uitgaven, maar dan moet er niets onvoorziens gebeuren en geen vakantie en geen huisonderhoud.
- Mijn moeder heeft verder toegang tot zo'n €15.000 liquide middelen.
- Mijn moeder is laaggeletterd.
- Mijn moeder doet nog af en toe laaggeschoold werk om haar inkomen aan te vullen. Ze heeft een versleten knie.
Ik heb hier problemen mee:
- Mijn moeder is dan 85 als gehele lening is afgelost. Leeft ze dan nog?
- Mijn moeder heeft te hard gewerkt voor haar spaargeld en hoort nu een rustig pensioen te genieten (en niet meer werken vanwege het geld/de grijpstuivers).
- Mijn zusje heeft een goede baan en kan makkelijk een extra hypotheek afsluiten bij de bank.
Mijn zusje bagatelliseert de situatie (het is allemaal niet zo erg).
- Zusje zegt dat ik me er niet mee moet bemoeien, want het is een afspraak tussen haar en mijn moeder (en dat ik geen gerichte vragen mag vragen aan mijn moeder).
- Zusje zegt versneld te willen aflossen, maar antwoordt niet en reageert bot als ik vraag naar concrete bedragen en termijnen.
- Mijn moeder heeft schroom om geld terug te vragen want ze heeft een afspraak gemaakt mijn zusje (want afspraak is nou eenmaal afspraak).
- Maar mijn moeder zal het geld zeker accepteren als ze het geld sneller terug zal krijgen van mijn zusje. Toch wil mijn moeder het geld niet terugvragen van mijn zusje.
Mijn zusje en mijn moeder heb ik al heel duidelijk verteld dat naar mijn mening deze lening z.s.m. terugbetaald moet worden (uitgedraaid tot ruzie).
Ik heb er over nagedacht om zelf de lening te overnemen van mijn moeder, maar ik vertrouw mijn zusje niet: 1. ze kan al niet normaal praten over deze huidige lening. 2. ze maakt vaak gebruik van mijn gulheid en laat me vaak opdraaien voor betalingen van gezamelijke etentjes, rekeningen van mijn moeder etc.
1. Hoe leg ik mijn moeder eenvoudig uit dat ik me zorgen maakt over haar situatie? Mijn moeder vindt dat ik me geen zorgen hoeft te maken.
2. Hoe krijg ik mijn zusje zover dat ze de lening z.s.m. terugbetaalt?
Ik heb in ieder geval niet gedaan alsof ik van niets wist (en mijn hoofd in het zand heb gestoken), mijn moeder gevraagd geld nu terug te vragen, mijn zusje gevraagd geld nu terug te betalen.
aardbeitje8 wijzigde dit bericht op 22-04-2020 12:29
Reden: bulletpoints maken het verhaal overzichtelijker
Reden: bulletpoints maken het verhaal overzichtelijker
0.47% gewijzigd
I was reminded that my bloodtype is B positive.
donderdag 23 april 2020 om 07:05
babbeleo schreef: ↑23-04-2020 00:36Omdat ze er nu ook niets mee moet kopen. Het is bedoeld om oud mee te worden. Als je 75 bent heb je nog steeds elke maand geld nodig. Als je tachtig bent ook.
Als het geld nu in 1 bak in ene terug komt en ze geeft het allemaal aan 'groot onderhoud' uit, dan kan ze de komende 15 jaar niet rond komen. Elke maand weer, niet rond komen.
Precies. Moeder kan zich ook met dat spaargeld blijkbaar niet dit huis veroorloven, als er zoveel onderhoudskosten zijn.
donderdag 23 april 2020 om 07:55
1 maand maar? Dat vind ik bijna een aanmoediging in plaats van een straf. Die maand staat totaal niet in verhouding tot die 13K?SiMaNo schreef: ↑22-04-2020 23:56Klopt en vanuit de participatiwet (bijstand) wordt er ook streng gekeken naar wat je met je geld hebt gedaan in de periode voor je bijstandaanvraag
Ken een casus van iemand die ww had, vlak voor einde ww een keuken kocht voor ruim 13000 euro en 2 maanden later bijstand aanvroeg. Omdat de bijstand een vangnetregeling is en we een verzorgingstaat hebben/zijn kan de bijstand niet volledig geweigerd worden. Wel is er een weigering/maatregel van 1 maand opgelegs ivm verwijtbaar bijstands afhankelijk geworden.. Hij wist dat zijn ww zou aflopen en dan bijstand als er geen werk gevonden zou zijn. Dan had hij dat geld niet aan een keuken moeten uitgeven. De overheid verwacht (terecht) van mensen dat ze op een verantwoordelijke manier met hun geld omgaan, zodat ze geen beroep hoeven te doen op gemeenschapmiddelen.
donderdag 23 april 2020 om 07:56
Volgens google ook in Nieuw Zeeland zo laag. En TO zegt dat ze gewoon een hypotheek kan krijgen dus het laatste is niet aan de orde.
donderdag 23 april 2020 om 08:03
Wel in verhouding met onze basisprincipes als verzorgingsstaat.
Daarnaast ben je als samenleving ook niet gebaat bij (nog meer) schulden die kunnen ontstaan als langer bijstans geweigerd wordt.
Rechtsom of linksom komt dat toch weer terug op het bordje van de samenleving als geheel.
donderdag 23 april 2020 om 10:21
Ik snap het niet, dit is een overeenkomst tussen 2 volwassenen, wat is het probleem?
Zou moeder het geld nu actief gebruiken?
Zou moeder het geld belegd hebben??
Wat zou moeder nu met de 55000 hebben gedaan?
Ik ben wel benieuwd naar de band tussen de zussen, die is normaal gesproken ook niet fantastisch denk ik.
Anders was het vast vooraf besproken en bespreekbaar.
Die 55000 levert moeder het eerste jaar toch al +/- 2000 euro op?Daarnaast word er netjes afgelost, dus vloeit er 3000-4000 euro op jaarbasis terug naar moeder.
Dat onderhoud is waarschijnlijk ontstaan doordat er jaren lang geen onderhoud is verricht, ik zou starten met het hoognodige!
Zou moeder het geld nu actief gebruiken?
Zou moeder het geld belegd hebben??
Wat zou moeder nu met de 55000 hebben gedaan?
Ik ben wel benieuwd naar de band tussen de zussen, die is normaal gesproken ook niet fantastisch denk ik.
Anders was het vast vooraf besproken en bespreekbaar.
Die 55000 levert moeder het eerste jaar toch al +/- 2000 euro op?Daarnaast word er netjes afgelost, dus vloeit er 3000-4000 euro op jaarbasis terug naar moeder.
Dat onderhoud is waarschijnlijk ontstaan doordat er jaren lang geen onderhoud is verricht, ik zou starten met het hoognodige!
donderdag 23 april 2020 om 10:52
Dit!Gebruna schreef: ↑23-04-2020 00:46Moeder heeft dus (als in "hoeveel ben je waard"?)
-een (gedeeltelijke) AOW uitkering,
-een kleine pensioenuitkering,
-inkomsten uit arbeid,
-spaargeld ad 70.000,- (waarvan 55.000,- tegen 4 % rente uitgeleend),
-de volledige waarde van haar huidige woning.
Om qua AOW + pensioen + arbeid aan slechts 850,- netto per maand te komen, moet moeder héél veel jaren in het buitenland gewoond hebben, maar een héél klein pensioen hebben én maar heel weinig uren werken.
De reguliere maandelijkse kosten bestaan uit GWL, zorg, boodschappen, kleding, overige verzekeringen e.d.
Op zich zou dat moeten kunnen.
Daarnaast bezit moeder de waarde van de woning (stel 170.000,- + 70.000,- spaargeld).
Totaal bezit dus 240.000,- gedeeld door 180 maanden (van 70e tot 85e jaar) = 1.333,- per maand.
850,- inkomsten + 1.333,- waarde bezit = 2.183,- netto per maand (exclusief rente van zus).
Van die 2.183,- zou moeder dan (elders) ook moeten wonen/huren, maar op zich is moeder toch niet "arm" te noemen?
Ik lees 7 pagina's over arme moeder en geen geld, maar ze heeft een afbetaald huis! Dat is geld in stenen, maar in samenspraak met een financieel adviseur lijkt het mij stug dat moeder daar geen hypotheek op kan nemen om de onderhoudskosten van het huis mee te betalen. De rente daarvan is hoogstwaarschijnlijk lager dan wat ze nu van zus ontvang aan rente, dus dit is zelfs voordeliger als wanneer ze haar eigen 55.000,- zou gebruiken voor onderhoud van het huis.
@ TO: wat je voor je moeder kunt doen is naar een financieel adviseur stappen om te bespreken welke opties er zijn om haar wat meer financiële ruimte te geven. Ik schat in dat de lening aan je zus niet de reden is dat je moeder moet werken of op een houtje bijt.
donderdag 23 april 2020 om 11:06
Overigens zit ik in een soortgelijke situatie als jouw zus (minus de boze zus) en hebben we op aanraden van mijn moeders financieel adviseur een lange afbetalingsregeling getroffen (geheel tegen mijn gevoel in). Dat zou belastingtechnisch voor ons allebei gunstiger zijn.
Dus nogmaals: laat je voorlichten (als je dat nog niet hebt gedaan, zo wel dan excuses). Het kan zomaar zijn dat "snel afbetalen" helemaal niet het beste scenario is voor jouw moeder.
Dus nogmaals: laat je voorlichten (als je dat nog niet hebt gedaan, zo wel dan excuses). Het kan zomaar zijn dat "snel afbetalen" helemaal niet het beste scenario is voor jouw moeder.
donderdag 23 april 2020 om 11:19
hadea1 schreef: ↑23-04-2020 10:52Dit!
Ik lees 7 pagina's over arme moeder en geen geld, maar ze heeft een afbetaald huis! Dat is geld in stenen, maar in samenspraak met een financieel adviseur lijkt het mij stug dat moeder daar geen hypotheek op kan nemen om de onderhoudskosten van het huis mee te betalen. De rente daarvan is hoogstwaarschijnlijk lager dan wat ze nu van zus ontvang aan rente, dus dit is zelfs voordeliger als wanneer ze haar eigen 55.000,- zou gebruiken voor onderhoud van het huis.
@ TO: wat je voor je moeder kunt doen is naar een financieel adviseur stappen om te bespreken welke opties er zijn om haar wat meer financiële ruimte te geven. Ik schat in dat de lening aan je zus niet de reden is dat je moeder moet werken of op een houtje bijt.
Daarnaast: als moeder in het huis blijft wonen: wat moet er allemaal gebeuren aan onderhoud?
Misschien moet moeder keuzes maken, maar een nieuwe CV ketel kost rond 1800,-. Schilderbeurt kan erg variëren, maar voor 15.000,- plus de jaarlijkse afbetalingen kan er best wel een en ander gebeuren qua onderhoud.
Wat het inkomen betreft ga ik er even van uit dat moeder alleenstaande is (en dat TO niet de helft van een AOW inkomen neemt omdat vader de andere helft van de -gehuwden- AOW ontvangt en TO alleen het inkomen van moeder zelf berekent):
Als een alleenstaanden AOW maandelijks ongeveer 1000,- netto per maand is, en moeder heeft 10 jaar in het buitenland gewoond, dan is de korting 20 % en dan ontvangt moeder dus al 800,- AOW. (en dan heeft zij dus ook 10 jaar géén 6.000,- premie voor de AOW betaald in het verleden).
Daarnaast is er een klein pensioeninkomen. Daarvoor is dus ook maar kort c.q. weinig premie betaald. Maar zelfs een klein pensioen van bijvoorbeeld 5.000,- bruto per jaar, levert al snel tegen de 300,- per maand netto op.
En gemiddeld 3 uren per week werken tegen bijvoorbeeld 8,- netto per uur, levert per maand ook ruim 100,- op.
In dit voorbeeld kom je dan al op 1200,- netto uit aan inkomen. Dus ik vraag mij af of TO echt alle inkomsten meerekent / zicht op heeft.
Bovendien heeft moeder/ouders de hypotheek afgelost.
Er zijn heel veel ouderen die een volledige AOW + een klein/redelijk pensioen hebben en dan van 1600/1800,- netto maandelijks huur moeten betalen.
Dus met een eigen woning + 70.000,- spaargeld is de financiële positie van de moeder van TO waarschijnlijk beter dan die van veel andere ouderen in Nederland.
donderdag 23 april 2020 om 11:46
Ter informatie:
Mijn moeder is alleenstaand.
Mijn vader is vorig jaar (plotseling, door nare kanker) overleden.
Mijn moeder wil graag een 'nieuwe start' maken (dit is niet makkelijk, maar ze heeft er wel behoefte aan), waaronder groot onderhoud aan huis. Aan bijvoorbeeld de badkamer/wc/keuken is al 40 jaren niets gedaan.
Mijn moeder heeft in het buitenland gewoon, waardoor ze niet volledige aow heeft opgebouwd.
Mijn moeder is alleenstaand.
Mijn vader is vorig jaar (plotseling, door nare kanker) overleden.
Mijn moeder wil graag een 'nieuwe start' maken (dit is niet makkelijk, maar ze heeft er wel behoefte aan), waaronder groot onderhoud aan huis. Aan bijvoorbeeld de badkamer/wc/keuken is al 40 jaren niets gedaan.
Mijn moeder heeft in het buitenland gewoon, waardoor ze niet volledige aow heeft opgebouwd.
I was reminded that my bloodtype is B positive.
donderdag 23 april 2020 om 11:52
Als je moeder groot onderhoud wil plegen, hoe is dan de keuze tot stand gekomen om eerst geld te lenen aan je zus? En wie wil nu wat? En wanneer wil je moeder dat onderhoud gaan doen? Heeft ze al concrete plannen of is het een opmerking in de ruimte.
Ze heeft haar geld anders besteed. Namelijk aan haar dochter. En ze kan nog altijd haar huis onderhouden. Maar niet alles ineens.
Ik snap niet waarom je hier wakker van ligt. Zij heeft haar geld uitgeleend. Dus kan ze nu niet iets anders doen met dat geld. Dat zal ze dan moeten accepteren en als het goed is weet ze dat zelf ook wel.
Ze heeft haar geld anders besteed. Namelijk aan haar dochter. En ze kan nog altijd haar huis onderhouden. Maar niet alles ineens.
Ik snap niet waarom je hier wakker van ligt. Zij heeft haar geld uitgeleend. Dus kan ze nu niet iets anders doen met dat geld. Dat zal ze dan moeten accepteren en als het goed is weet ze dat zelf ook wel.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
donderdag 23 april 2020 om 12:04
Dat hebben je ouders dan toch verstandig gedaan? Als je besluit in een ander land te gaan wonen waar je geen/gedeeltelijk) premie hebt betaald en je weet dat je dus later ook geen/gedeeltelijk uitkering zal ontvangen, dan zorg je voor spaargeld.
En/of een afgeloste woning zodat je maandlasten laag blijven.
Dat hebben zij dus goed gedaan.
Alleen kan je niet kiezen voor tegelijkertijd een nieuwe keuken/badkamer/wc als je de keuze hebt gemaakt om het geld dat je daarvoor had aan één van je dochters uit te lenen en af te spreken dat die in termijnen terugbetaalt.
Dan moet de verbouwing ook in termijnen óf moeder moet terugkomen op de afspraak die zij met zus heeft gemaakt.
Misschien wringt daar de schoen? Zus woont ver weg en weet misschien niet dat moeder graag alles in huis wil gaan verbouwen, of zus dacht misschien juist moeder te helpen door 4 % rente op moeders' spaargeld te bieden?
En/of een afgeloste woning zodat je maandlasten laag blijven.
Dat hebben zij dus goed gedaan.
Alleen kan je niet kiezen voor tegelijkertijd een nieuwe keuken/badkamer/wc als je de keuze hebt gemaakt om het geld dat je daarvoor had aan één van je dochters uit te lenen en af te spreken dat die in termijnen terugbetaalt.
Dan moet de verbouwing ook in termijnen óf moeder moet terugkomen op de afspraak die zij met zus heeft gemaakt.
Misschien wringt daar de schoen? Zus woont ver weg en weet misschien niet dat moeder graag alles in huis wil gaan verbouwen, of zus dacht misschien juist moeder te helpen door 4 % rente op moeders' spaargeld te bieden?
gebruna wijzigde dit bericht op 23-04-2020 12:33
0.11% gewijzigd
donderdag 23 april 2020 om 12:13
+1Doreia* schreef: ↑23-04-2020 11:52Als je moeder groot onderhoud wil plegen, hoe is dan de keuze tot stand gekomen om eerst geld te lenen aan je zus? En wie wil nu wat? En wanneer wil je moeder dat onderhoud gaan doen? Heeft ze al concrete plannen of is het een opmerking in de ruimte.
Ze heeft haar geld anders besteed. Namelijk aan haar dochter. En ze kan nog altijd haar huis onderhouden. Maar niet alles ineens.
Ik snap niet waarom je hier wakker van ligt. Zij heeft haar geld uitgeleend. Dus kan ze nu niet iets anders doen met dat geld. Dat zal ze dan moeten accepteren en als het goed is weet ze dat zelf ook wel.
donderdag 23 april 2020 om 12:41
Dit.Gebruna schreef: ↑23-04-2020 11:19
Als een alleenstaanden AOW maandelijks ongeveer 1000,- netto per maand is, en moeder heeft 10 jaar in het buitenland gewoond, dan is de korting 20 % en dan ontvangt moeder dus al 800,- AOW. (en dan heeft zij dus ook 10 jaar géén 6.000,- premie voor de AOW betaald in het verleden).
Daarnaast is er een klein pensioeninkomen. Daarvoor is dus ook maar kort c.q. weinig premie betaald. Maar zelfs een klein pensioen van bijvoorbeeld 5.000,- bruto per jaar, levert al snel tegen de 300,- per maand netto op.
En gemiddeld 3 uren per week werken tegen bijvoorbeeld 8,- netto per uur, levert per maand ook ruim 100,- op.
In dit voorbeeld kom je dan al op 1200,- netto uit aan inkomen. Dus ik vraag mij af of TO echt alle inkomsten meerekent / zicht op heeft.
Bovendien heeft moeder/ouders de hypotheek afgelost.
Er zijn heel veel ouderen die een volledige AOW + een klein/redelijk pensioen hebben en dan van 1600/1800,- netto maandelijks huur moeten betalen.
Dus met een eigen woning + 70.000,- spaargeld is de financiële positie van de moeder van TO waarschijnlijk beter dan die van veel andere ouderen in Nederland.
En ik lees nu dat je vader verleden jaar is overleden; ontvangt je moeder dan geen weduwenpensioen? Ik kan me nauwelijks voorstellen dat allebei je ouders niet of nauwelijks pensioen hebben opgebouwd; heeft dat wellicht te maken met dat verblijf in het buitenland?
En is het nooit bij je ouders opgekomen om zich vrijwillig te verzekeren voor de AOW gedurende hun verblijf in het buitenland?
En ontvangt je moeder dan geen AOW of iets dergelijks van dat land over de jaren dat je ouders daar gewoond hebben (en waarschijnlijk daar een afdracht voor een dergelijke voorziening hebben betaald)?
Je moeder heeft ervoor gekozen een flink bedrag aan je zus te lenen; met die keuze (háár keuze!) heeft ze zelf de weg afgesneden om de door haar zo gewenste 'nieuwe start' te maken, een grote verbouwing/renovatie van een ouder huis zit er nu even niet in. Dat is haar keuze geweest, je kunt een flinke bak geld maar eenmaal uitgeven, en haar keuze was het kennelijk dat je zus mooi zou wonen, en niet zijzelf ....
Spreken over een vrouw die het niet breed heeft (zoals in de titel) lijkt me ernstig overdreven.
donderdag 23 april 2020 om 20:25
Dat haal ik uit de OP.
Als mijn zus dit zou doen zou ze ook nog niet klaar zijn met mij. Ik zou daar zeker het gesprek over aan gaan. Moeder is vrij om te schenken of lenen wat ze wil en TO is vrij om daar iets van te vinden en zeggen.
Juridisch gezien kan TO niets, maar uit moreel oogpunt kan ze wel een punt hebben.
Reik niet naar de hemel - maar haal hem naar je toe, Karin Bloemen.
donderdag 23 april 2020 om 20:50
TO heeft haar punt gemaakt en zowel moeder als zus hebben TO gezegd wat ze met haar punt kan doen...
Moeder is laaggeletterd zegt TO, niet zwakbegaafd. De lening en rente staan keurig omschreven in een overeenkomst. Ik zou als moeder woest zijn als een van mijn kinderen zo mijn beoordelingsvermogen in twijfel trekt door mijn andere kind er op aan te spreken dat ik dat andere kind help met een deal waar ik zelf ook beter van wordt.
Tenzij moeder nu tegen TO klaagt dat er geen geld is voor renovatie, of geld van TO wil lenen, kan TO maar beter ophouden met zeuren.
Anders zijn moeder en zus straks klaar met haar.
Moeder is laaggeletterd zegt TO, niet zwakbegaafd. De lening en rente staan keurig omschreven in een overeenkomst. Ik zou als moeder woest zijn als een van mijn kinderen zo mijn beoordelingsvermogen in twijfel trekt door mijn andere kind er op aan te spreken dat ik dat andere kind help met een deal waar ik zelf ook beter van wordt.
Tenzij moeder nu tegen TO klaagt dat er geen geld is voor renovatie, of geld van TO wil lenen, kan TO maar beter ophouden met zeuren.
Anders zijn moeder en zus straks klaar met haar.
vrijdag 24 april 2020 om 01:13
Heb je aan je zus gevraagd of zij weet dat jullie moeder graag haar huis wil gaan verbouwen?
Want het zou jammer zijn wanneer je zus denkt dat zij er juist goed aan deed om tegen 4 % bij haar moeder te lenen in plaats van bij de bank (zodat moeder rendement zou maken op haar spaargeld).
Zus kan denken dat er voldoende geld is (die 15.000,- liquide) om een onverhoopte lekkage te verhelpen of de CV ketel te vervangen.
Wanneer moeder aan zus duidelijk had gemaakt (of dat nu alsnog doet), dat zij graag de keuken of de badkamer wil gaan opknappen, wil zus wellicht vervroegd aflossen. Nu denkt zij waarschijnlijk dat dit iets is wat jij (TO) alleen wil, dus dat levert de reactie op van 'waar bemoei je je mee'.
Misschien de moeite waard om dit te checken?
En, als moeder tegen jou begint over dat zij wil verbouwen, dan kun je zeggen dat het enige dat jij voor haar kunt doen is: meedenken wat/wanneer/prijs binnen de (on)mogelijkheden die er zijn - door moeder zelf zo geregeld.
Moeder zegt dat jij je geen zorgen hoeft te maken, dus daar zou ik het bij laten.
De lening van zus overnemen of geld aan moeder uitlenen zou ik niet doen; tenzij moeder bijvoorbeeld een noodzakelijke reparatie/lekkage moet laten uitvoeren waarvoor zij het geld niet heeft (maar dan nog: zij zou dan eerst bij zus kunnen vragen om een vervroegde aflossing vanwege die reparatie/lekkage).
Overigens kan moeder ook om een vervroegde aflossing vragen als zij bijv. de badkamer wil opknappen. Maar dat zou ik (TO) niet eens noemen; moeder en zus zijn twee volwassen vrouwen die samen afspraken hebben gemaakt over een lening en als er al woorden over gevallen zijn zou ik daar niet als 'derde partij' tussen gaan zitten.
Maar als zus niets weet van de plannen van moeder m.b.t. verbouwen, dan kán het zijn dat zij alleen maar wilde helpen?
Want het zou jammer zijn wanneer je zus denkt dat zij er juist goed aan deed om tegen 4 % bij haar moeder te lenen in plaats van bij de bank (zodat moeder rendement zou maken op haar spaargeld).
Zus kan denken dat er voldoende geld is (die 15.000,- liquide) om een onverhoopte lekkage te verhelpen of de CV ketel te vervangen.
Wanneer moeder aan zus duidelijk had gemaakt (of dat nu alsnog doet), dat zij graag de keuken of de badkamer wil gaan opknappen, wil zus wellicht vervroegd aflossen. Nu denkt zij waarschijnlijk dat dit iets is wat jij (TO) alleen wil, dus dat levert de reactie op van 'waar bemoei je je mee'.
Misschien de moeite waard om dit te checken?
En, als moeder tegen jou begint over dat zij wil verbouwen, dan kun je zeggen dat het enige dat jij voor haar kunt doen is: meedenken wat/wanneer/prijs binnen de (on)mogelijkheden die er zijn - door moeder zelf zo geregeld.
Moeder zegt dat jij je geen zorgen hoeft te maken, dus daar zou ik het bij laten.
De lening van zus overnemen of geld aan moeder uitlenen zou ik niet doen; tenzij moeder bijvoorbeeld een noodzakelijke reparatie/lekkage moet laten uitvoeren waarvoor zij het geld niet heeft (maar dan nog: zij zou dan eerst bij zus kunnen vragen om een vervroegde aflossing vanwege die reparatie/lekkage).
Overigens kan moeder ook om een vervroegde aflossing vragen als zij bijv. de badkamer wil opknappen. Maar dat zou ik (TO) niet eens noemen; moeder en zus zijn twee volwassen vrouwen die samen afspraken hebben gemaakt over een lening en als er al woorden over gevallen zijn zou ik daar niet als 'derde partij' tussen gaan zitten.
Maar als zus niets weet van de plannen van moeder m.b.t. verbouwen, dan kán het zijn dat zij alleen maar wilde helpen?
zaterdag 25 april 2020 om 14:26
als ik het zo ongeveer bereken dan betaalt zusje ongeveer 500 euro per maand terug. dat is dan toch prima? nergens krijg je nog 4 procent rente over je spaargeld. ma kan die 500 euro per maand bij haar inkomen optellen en zo 15 jaar lang haar inkomen aanvullen. ik vind het niet zo een slechte regeling eigenlijk.
alleen is dat geld na 15 jaar dan wel op. maar ja waarom zou ma het moeten bewaren?
alleen is dat geld na 15 jaar dan wel op. maar ja waarom zou ma het moeten bewaren?
zaterdag 25 april 2020 om 14:30
misschien nog er tip voor ma, er zijn hypotheekverstrekkers die een soort opeetconstructie verstrekken. dan krijg je elke maand een aanvulling en je betaald af wanneer je overlijdt en het huis verkocht wordt. aangezien ze een afbetaald huis heeft heeft ze genoeg vermogen en hoeft ze echt niet op een houtje te leven. waarom zou ze dat doen?
zaterdag 25 april 2020 om 20:10
Niets gelezen maar afgaand op de OP.. Je moeder heeft méér hoor. Ze heeft naast de aow ook nog pensioen?? Dan zit ze zeker op 1200 als het niet meer is.
Enne.. nieuw zeeland? En dan dit? ze maakt vaak gebruik van mijn gulheid en laat me vaak opdraaien voor betalingen van gezamelijke etentjes,
Dat is een duur etentje met dat gevlieg. Of woon je er zelf ook.
Edit.
Geen volledige aow door buitenland verblijf. Dat is niet slim. Maar gelukkig kun je daar in Nederland aio bij krijgen, bijstand voor ouderen. Dus onder het minimum hoef je niet te zitten. En met het minimum kun je met een afbetaald huis heel prima leven hoor.
Enne.. nieuw zeeland? En dan dit? ze maakt vaak gebruik van mijn gulheid en laat me vaak opdraaien voor betalingen van gezamelijke etentjes,
Dat is een duur etentje met dat gevlieg. Of woon je er zelf ook.
Edit.
Geen volledige aow door buitenland verblijf. Dat is niet slim. Maar gelukkig kun je daar in Nederland aio bij krijgen, bijstand voor ouderen. Dus onder het minimum hoef je niet te zitten. En met het minimum kun je met een afbetaald huis heel prima leven hoor.
zaterdag 25 april 2020 om 20:21
`Jawel dus.viva-amber schreef: ↑22-04-2020 12:45Ze is 70 dan kom niet meer voor bijstand in aanmerking. Ook nog een eigen huis, 15000 spaargeld en blijkbaar genoeg om te schenken. Ik denk niet dat de NL- staat haar verder nog gaat sponseren.
zaterdag 25 april 2020 om 20:55
`Dat valt best mee toch. De zorg is rond de 80 en dat is incl. eigen risico. De rest krijg je , behalve boven de ton.. maar die heeft ze niet. GWL is 150? Lekker warm en zo. Dat is dan 250 ruim gerekend. Onroerend zaak , verzekering etc verdeeld per maand 100 dan heeft ze nog 100 euro p week voor boodschappen, wat ruim is voor iemand alleen.Kumiko schreef: ↑22-04-2020 23:37Dit zijn dus de redenen waarom moeder dat geld nooit had moeten uitlenen aan zus.
Stel; er is urgent groot onderhoud aan het huis nodig ( 15k is niks), moeders knie begeeft het, en zus kan haar betalingsverplichting niet na komen ( ja corona is ook in Nieuw Zeeland, zus kan haar baan kwijt raken)
Wat dan?
Van €850 rond komen is verdoemd lastig.
Alleen de zorgverzekering al is over de €100, dan GWL, de boodschappen.
Dus zonder huur is 850 volgens mij prima te doen.
