Gezondheid
alle pijlers
Lang leve de medische wetenschap!
maandag 22 juli 2019 om 11:24
Ik schrik mij een sombrero. Lees net dat jaarlijks in Europa 200.000 mensen overlijden aan medicijngebruik, hoe de pharmaceutische industrie alleen maar oog heeft voor geld en niet geïnteresseerd is in het voldoende informeren van de gebruikers van hun pillen. Nou ja goed, lees het zelf maar even, het is een echte eyeopener voor hen die blind geloven in de wetenschap.
https://www.npo3.nl/brandpuntplus/pillenprobleem
https://www.npo3.nl/brandpuntplus/pillenprobleem
maandag 22 juli 2019 om 12:36
maandag 22 juli 2019 om 12:37
Over dat Viagra-onderzoek:karliin schreef: ↑22-07-2019 12:36Viagra mag trouwens niet gebruikt worden in zwangere vrouwen. Dat heeft de farmaceutische industrie in de informatie voor artsen gezet. Dat deze kinderen dus zijn overleden, komt niet door de farmaceutische industrie. Maar door artsen die het (soms zeker terecht) beter weten.
https://www.amc.nl/web/nieuws-en-verhal ... -baby-.htm
Was dus een trial.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 22 juli 2019 om 12:38
Bedankt. Daar was ik niet van op de hoogte. Dan denk ik dat de ouders heel goed ingelicht zijn, en zelf hebben overwogen wel of niet het onderzoek in te gaan.Solomio schreef: ↑22-07-2019 12:37Over dat Viagra-onderzoek:
https://www.amc.nl/web/nieuws-en-verhal ... -baby-.htm
Was dus een trial.
maandag 22 juli 2019 om 12:41
Daarom erger ik me dan ook aan het feit dat dit onderzoek genoemd wordt in zo'n artikel.
Als je weet hoe zorgvuldig er met dit soort onderzoeken wordt omgegaan en dat het onderzoek direct gestaakt is toen (b)leek dat er nadelige gevolgen aan zaten, dan vind ik dit topic echt ongehoord.
Die farmaceutische industrie wordt toch inmiddels schijtziek van al dit soort verdachtmakingen?
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 22 juli 2019 om 12:41
Gedaan.
maandag 22 juli 2019 om 12:51
Ik zet een interview in een Op waarvan ik zeg dat ik daarvan schrik en dat is alles, dus ik weet niet wat jij daar allemaal uit opmaak, maar je vraag roept bij mij alleen maar een lach op mijn gezicht op,m want deze is nergens op gebaseerd.
maandag 22 juli 2019 om 12:54
Of je kunt onderzoeken of dat echt zo is en erachter komen dat artsen en wetenschappers wel degelijk kritisch zijn over regeringsbeleid, verzekeraars met winstoogmerk en farmaceutische bedrijven die in het nadeel van patiënten werken (bijvoorbeeld Trudy Dehue). Overigens is Gøtzsche ook niet vrij van kritiek door wetenschappers en medici, die zijn claims niet overeen vinden komen met de praktijk. Jammer dat die wederhoor en kritische vragen ontbreken in het artikel in de OP.Cateautje schreef: ↑22-07-2019 12:04Overigens, er wordt dan wel gemiereneukt over de vraag of de pharmaceutische industrie bij de medische wetenschap hoort en de medische wetenschap zou iets heel anders zijn, maar als die wetenschappers zo zuiver op de graad zijn, dan hadden ze de pharmaceutische industrie allang tot de orde geroepen, maar dat doen ze niet en je kan je afvragen waarom dat is.
Er is een echt probleem met te eenzijdig onderzoek, winstbejag, en belangenverstrengeling.
Goed dat daar oog voor is en kritisch over wordt gerapporteerd.
Het is geen 'blind geloof in de wetenschap' wat hier het probleem is. Ten eerste zie ik geen voorbeeld van blind geloof, ten tweede gaat blind geloof in tegen de basisprincipes van de wetenschappelijke methode, en ten derde zit het probleem niet bij de kennisvergaring maar bij het economische systeem dat te weinig en onzorgvuldig onderzoek beloont. Door het te framen als een probleem van de wetenschap sluit je aan bij een gevaarlijke trend van groeiend wantrouwen t.o.v. wetenschap.
Onderzoek kost geld. Heel veel geld. Geld dat de overheid (er) niet (voor over) heeft. Dus is de medische wereld afhankelijk van de farmaceutische industrie. Dat levert levensreddende behandelmethodes en medicatie op, maar ook onethische en onzorgvuldige praktijken. Om dat aan te pakken helpt het niet om de schuld bij geloof in de wetenschap te leggen. Sterker nog, een meer wetenschappelijke houding van artsen die zich laten inpakken door de industrie is juist een van de oplossingen.
What a nuanced anxiety
maandag 22 juli 2019 om 12:55
Niet? Jij was toch diegene die beweerde dat er zonder de farmaceutische industrie minder dan 200.000 mensen zouden zijn overleden?
Maar goed, het is me te warm hiervoor, troll away, maar ik ga iets anders doen.
maandag 22 juli 2019 om 12:56
Dankjewel voor deze reactie.tyche schreef: ↑22-07-2019 12:54Of je kunt onderzoeken of dat echt zo is en erachter komen dat artsen en wetenschappers wel degelijk kritisch zijn over regeringsbeleid, verzekeraars met winstoogmerk en farmaceutische bedrijven die in het nadeel van patiënten werken (bijvoorbeeld Trudy Dehue). Overigens is Gøtzsche ook niet vrij van kritiek door wetenschappers en medici, die zijn claims niet overeen vinden komen met de praktijk. Jammer dat die wederhoor en kritische vragen ontbreken in het artikel in de OP.
Er is een echt probleem met te eenzijdig onderzoek, winstbejag, en belangenverstrengeling.
Goed dat daar oog voor is en kritisch over wordt gerapporteerd.
Het is geen 'blind geloof in de wetenschap' wat hier het probleem is. Ten eerste zie ik geen voorbeeld van blind geloof, ten tweede gaat blind geloof in tegen de basisprincipes van de wetenschappelijke methode, en ten derde zit het probleem niet bij de kennisvergaring maar bij het economische systeem dat te weinig en onzorgvuldig onderzoek beloont. Door het te framen als een probleem van de wetenschap sluit je aan bij een gevaarlijke trend van groeiend wantrouwen t.o.v. wetenschap.
Onderzoek kost geld. Heel veel geld. Geld dat de overheid (er) niet (voor over) heeft. Dus is de medische wereld afhankelijk van de farmaceutische industrie. Dat levert levensreddende behandelmethodes en medicatie op, maar ook onethische en onzorgvuldige praktijken. Om dat aan te pakken helpt het niet om de schuld bij geloof in de wetenschap te leggen. Sterker nog, een meer wetenschappelijke houding van artsen die zich laten inpakken door de industrie is juist een van de oplossingen.
maandag 22 juli 2019 om 13:00
maandag 22 juli 2019 om 13:04
Ik ben in mijn OP niet op details ingegaan, maar heb een link van het artikel geplaatst zodat een ieder voor zichzelf kan lezen en beoordelen.madamzonderm schreef: ↑22-07-2019 13:00Het artikel is vrij duidelijk erover. De verantwoordelijkheid wordt ook bij artsen en patiënten gelegd. Dat zie ik in je OP niet terug.
maandag 22 juli 2019 om 13:06
maandag 22 juli 2019 om 13:07
O dus deze zin had er ook uitgelaten kunnen worden?
Uit je openingspost
--
Nou ja goed, lees het zelf maar even, het is een echte eyeopener voor hen die blind geloven in de wetenschap.
--
maandag 22 juli 2019 om 13:09
Of dit topic peper zou krijgen kon ik niet van te voor bedenken. Ik ga er niet over hoe er gereageerd wordt dat maakt een ieder voor zichzelf. Wat ik wel weet is dat hier een aantal forummers rondwaren die ziende blind aan een witte jassenverering doen.*TanteSjaan* schreef: ↑22-07-2019 13:06Wat wil je nou met dit topic? Mensen informeren, mensen tot nadenken zetten of een saaie maandag wat peper geven?
maandag 22 juli 2019 om 13:10
maandag 22 juli 2019 om 13:10
Okay. Dan mislas ik je bedoeling over je statements over de pharmaceutische industrie. Daardoor en door de titel las ik meer bedoelingen dan dat.
Interessant onderwerp maar ik vind het artikel vreemd. Zal mijn eerste post in het topic hier niet verder herhalen.
maandag 22 juli 2019 om 13:13
Ik heb een paar zeer interessante reacties gehad die niets met aanslaan te maken hebben en daar leer ik van en dat vind ik wat waard.*TanteSjaan* schreef: ↑22-07-2019 13:11Kom op Cateau, je bent niet dom en forumt lang genoeg om te weten op welk soort topics mensen aanslaan.
