Gezondheid
alle pijlers
Veganistisch eten gezond?
maandag 26 juni 2017 om 23:19
Na het zien van de documentaires Forks Over Knives, Cowspiracy en What the health is mijn interesse in veganistisch eten gewekt. Veel vlees eet ik sowieso niet maar ik ben wel dol op eieren en met name kaas vind ik heerlijk. Alles natuurlijk met mate en ik dacht best gezond bezig te zijn.
Zijn er hier misschien mensen die Veganistisch eten? Ik ben benieuwd hoe het jullie bevalt.
Zijn er hier misschien mensen die Veganistisch eten? Ik ben benieuwd hoe het jullie bevalt.
dinsdag 27 juni 2017 om 12:37
nee, dat mag niet in NLBeleza schreef: ↑27-06-2017 12:20Dat op een boerderij gaan kijken leverde een kennis van mij de informatie op dat de kippen daar (op een scharrelboerderij, weet niet of het ook een biologische boerderij was) varkens te eten kregen. Varkens verwerkt in het kippenvoer dus
Nu is dit in Japan (waar ik woon) en weet niet of dat soort praktijken ook in Nederland voorkomt maar dit gebeurt in Amerika regelmatig, ook het kannibalisme voeden.
dinsdag 27 juni 2017 om 12:38
als je wil lezen over gezonde voeding (ook vegetarisch/veganistisch) kan ik je de stukken van voedingswetenschapper Martijn Katan aanraden. Over veganisme zegt hij (kort door de bocht) heel goed, voor mens, natuur, dieren (etc) mits je het met beleid en goed doordacht doet. Gewoon dierlijke producten weglaten is niet gezond. Het is niet voor niets dat je B12 nodig hebt (een gezonde voeding behoefte geen aanvullingen)
zelf eet ik amper vlees en kaas, drink geen melk, eet wel eieren. Van 100% geen dierlijke producten eten, voel ik me niet gezond. Ik heb het geprobeerd, dat beviel me niet.
Ik zou het (principieel) wel willen.
zelf eet ik amper vlees en kaas, drink geen melk, eet wel eieren. Van 100% geen dierlijke producten eten, voel ik me niet gezond. Ik heb het geprobeerd, dat beviel me niet.
Ik zou het (principieel) wel willen.
dinsdag 27 juni 2017 om 13:24
Voor wie wat meer over de achtergrond van vitamine B12 wil weten:
Intake of vitamin B12 can be a problem in a vegetarian diet. The issue of vitamin B12 from plant foods versus animal foods is confusing, since no plants or animals are capable of making vitamin B12. Microorganisms—and especially bacteria and fungi—are the only organisms definitively known to produce vitamin B12. However, even though land animals and fish cannot make vitamin B12 in their cells, they are often able to save up B12 produced by bacteria and concentrate it in their cells. As a result, many land animal foods and seafoods become rich in B12, even though they cannot make this vitamin on their own. All but one of our WHFoods ranked sources of B12 come from animal foods or fish. (The single exception here is crimini mushrooms, which fall into the fungus category).
There has been longstanding debate over algal production of B12 (as well as debate over dietary supplements like spirulina). However, we interpret the research in this area to show that sea vegetables cannot be counted on for B12 support, not because there is no possibility of B12 production in sea vegetables, but because the form of B12 in sea vegetables is not a usable vitamin form. The fermentation of plant foods can change this situation. But these amounts of B12 are still quite small, with tempeh providing about 6-7% of the recommended daily amount and miso providing less than 1%. In sharp contrast, a single serving of any animal food will provide you with 50-100% of your daily B12.
For this reason, most healthcare providers—including most nutritionists—currently recommend that persons who exclusively consume plant foods take steps to ensure their B12 nourishment by adding foods fortified with B12 or B12-containing supplements to their daily routine.
As described earlier, bacteria and other microorganisms are the only life forms definitively known to produce B12. Interestingly, however, recent research studies have shown that bacteria capable of producing B12 can live inside our human intestinal tract. Furthermore, it seems likely that B12-producing bacteria are able to reside in the very last segment of our small intestine known as the terminal ileum. Exactly how much B12 contribution could potentially be made by B12-producing bacteria in this digestive tract location remains an open question. At present, we cannot find any justification whatsoever for relying on bacterial production of B12 in our intestines, therefore we recommend intake of B12-fortified foods and/or B12 supplements by anyone following a strict vegan meal plan. However, we also don't pretend to know what future research studies might show, and it will be interesting to see if those studies eventually prompt us to re-think our approach to B12, especially with respect to individuals who do not consume any animal foods.
Intake of vitamin B12 can be a problem in a vegetarian diet. The issue of vitamin B12 from plant foods versus animal foods is confusing, since no plants or animals are capable of making vitamin B12. Microorganisms—and especially bacteria and fungi—are the only organisms definitively known to produce vitamin B12. However, even though land animals and fish cannot make vitamin B12 in their cells, they are often able to save up B12 produced by bacteria and concentrate it in their cells. As a result, many land animal foods and seafoods become rich in B12, even though they cannot make this vitamin on their own. All but one of our WHFoods ranked sources of B12 come from animal foods or fish. (The single exception here is crimini mushrooms, which fall into the fungus category).
There has been longstanding debate over algal production of B12 (as well as debate over dietary supplements like spirulina). However, we interpret the research in this area to show that sea vegetables cannot be counted on for B12 support, not because there is no possibility of B12 production in sea vegetables, but because the form of B12 in sea vegetables is not a usable vitamin form. The fermentation of plant foods can change this situation. But these amounts of B12 are still quite small, with tempeh providing about 6-7% of the recommended daily amount and miso providing less than 1%. In sharp contrast, a single serving of any animal food will provide you with 50-100% of your daily B12.
For this reason, most healthcare providers—including most nutritionists—currently recommend that persons who exclusively consume plant foods take steps to ensure their B12 nourishment by adding foods fortified with B12 or B12-containing supplements to their daily routine.
As described earlier, bacteria and other microorganisms are the only life forms definitively known to produce B12. Interestingly, however, recent research studies have shown that bacteria capable of producing B12 can live inside our human intestinal tract. Furthermore, it seems likely that B12-producing bacteria are able to reside in the very last segment of our small intestine known as the terminal ileum. Exactly how much B12 contribution could potentially be made by B12-producing bacteria in this digestive tract location remains an open question. At present, we cannot find any justification whatsoever for relying on bacterial production of B12 in our intestines, therefore we recommend intake of B12-fortified foods and/or B12 supplements by anyone following a strict vegan meal plan. However, we also don't pretend to know what future research studies might show, and it will be interesting to see if those studies eventually prompt us to re-think our approach to B12, especially with respect to individuals who do not consume any animal foods.
dinsdag 27 juni 2017 om 13:48
Ik denk dat het wel gezond is maar je kan als veganist ook gewoon friet, chips en oreo koekjes eten waardoor het minder gezond is. Zelf ben ik een jaartje zo goed als veganistisch en ik voel me fitter dan ooit, veel minder vaak last van een opgeblazen gevoel, een betere stoelgang, betere huid en meer energie. Ik eet nu ook veel meer fruit en groenten dan ik ooit deed.
dinsdag 27 juni 2017 om 14:00
Hoe voed je de ogen als je vegetarisch eet?
Hoe voed je de ogen als je vegetarisch eet? Deze vraag krijg ik vaak aan het einde van een workshop. Logisch, want ik heb net een verhaal verteld over voeding, waarin ik van harte het eten van dierlijke producten aanbeveel. Zo adviseer ik lever te eten voor de vitamine A, roomboter en eieren voor de vetten en cholesterol en beestenbotten voor de mineralen. Dus hoe doe je dat als je geen vlees eet? Helaas. Ik ben er sterk van overtuigd dat je echt dierlijke producten nodig hebt om gezond te blijven en dat je belangrijke voedingsstoffen tekort komt als je geen vlees eet.
Laten we eerst eens kijken naar de motieven om geen vlees, of helemaal niets dierlijks te eten. Die motieven zijn meestal nobel. Ik heb zelf ook jarenlang zo min mogelijk vlees gegeten. Helemaal vegetarisch eten deed ik maar korte periodes. Wat mij betreft was het in ieder geval belangrijk dat de dieren een goed leven hadden gehad, zo natuurlijk mogelijk. Dat dit niet het geval is in de bio-industrie, lijkt me duidelijk.
Klopt je overtuiging wel?
hoevoedjedeogenVeel mensen willen helemaal niet dat er dieren voor hen gedood worden en anderen denken vooral aan het milieu. Bij de overtuigingen die je hebt, soms al van kinds af aan, is het altijd belangrijk om te kijken of ze eigenlijk wel kloppen. Er zit namelijk een hele andere waarheid achter vegetarisch en veganistisch eten: er wordt wel degelijk gedood voor het telen van plantaardig voedsel. Een waarheid waar je je waarschijnlijk helemaal niet bewust van bent.
Eten als de natuurvolkeren
Zelf ben ik bijna tweeënhalf jaar geleden overgestapt op het Weston Pricedieet. Ik houd eigenlijk niet van het woord ‘dieet’, want dat impliceert dat je van alles moet laten. En voor mij betekende deze nieuwe manier van mezelf voeden dat ik juist van alles weer wél mocht eten. Roomboter, eieren, volvette kaas, vet vlees en, nieuw voor mij, orgaanvlees. Het Weston Pricedieet is gebaseerd op onderzoek naar hoe natuurvolkeren eten, over de hele wereld. De manier van eten van deze verschillende gemeenschappen is heel divers. Maar wat ze gemeen hebben: ze eten zonder uitzondering dierlijke producten. ‘Superfood’ bestaat voor hen uit orgaanvlees, rauwe melk, eieren en/of vette vis. En insecteneters, die heb je ook.
De vegetarische mythe
ogenvoedenToch bleef er bij mij altijd wel een bijsmaak kleven aan het feit dat er dieren dood moesten voor mijn eten. Ik haalde mijn kaas, eieren en vlees dan wel bij eerlijke producenten en hield me verre van de bio-industrie, maar toch. Hoewel ik heel duidelijk voelde dat ik met het Weston Pricedieet op de goede weg zat, miste ik duidelijk nog een stukje informatie om helemaal achter mijn nieuwe levenswijze te kunnen staan. Door het lezen van het boek The vegetarian myth van Leirre Keith vielen de puzzelstukjes op hun plek. Deze vrouw is twintig jaar van haar leven veganist geweest en legt in het boek uit wat er niet klopte aan haar keuze.
De appelboom op het kerkhof
Keith at geen dierlijke producten omdat ze niet wilde doden. Dat deze visie op het leven niet klopte, ontdekte ze toen ze zelf ging tuinieren. Ten eerste merkte ze op dat de bodem één groot levend organisme is. Een eetlepel grond bevat een miljoen levende organismen, die gegeten worden door de planten. Planten hebben behoefte aan stikstof, fosfor en kalium, waarvan stikstof de belangrijkste voedingsbron is. De planten van Keith hadden dierlijke mest nodig om aan deze voedingsstoffen te komen. De schrijfster benoemt in haar boek het voorbeeld van een appelboom die in de nabijheid van graven op een kerkhof groeide. Men kwam erachter dat de wortels van deze boom tot in de graven reikten en de vorm van menselijke skeletten hadden aangenomen, terwijl er geen spoor meer van de oorspronkelijke botten over was. De boom had de mensen opgegeten! Hoe vegetarisch zijn de planten eigenlijk die we eten?
Grote stukken grond verdwijnen
levenendoodDoordat wij de plantaardige producten die wij eten moeten telen, gaat er een deel van het leven op aarde verloren. De huidige landbouw is misschien wel een van de grootste veroorzakers van de klimaatveranderingen. De natuur is divers: bomen, planten, struiken, gras. Voor het telen van groente, tarwe, mais en rijst moet bestaand land worden afgegraven en omgeploegd. Grote oppervlakten aan grond verdwijnen. De natuurlijke begroeiing sterft, maar ook de dieren die hier leefden. Groot en klein.
Er kleeft bloed aan mijn rijst
verdroogdegrond
In Nederland zien we niet zo duidelijk het effect van de intensieve landbouw. Het kan er wel saai uitzien, een veld met alleen maar mais, of kolen of aardappelen. Maar de natuur blijft groen en fris doordat we in een nat klimaat wonen. Veel gewassen worden echter geteeld in klimaten die korte perioden nat en langere perioden droog zijn. Ik ben dol op rijst en omdat het ook nog eens glutenvrij is, at ik het regelmatig. Totdat ik las hoeveel water er nodig is voor het telen van een pond rijst (250 tot 600 liter per pond). Om dit soort gewassen te laten groeien, maakt men gebruik van het water uit de rivieren in de buurt, door middel van irrigatie. Dit heeft grote gevolgen voor het klimaat. De rivieren drogen op en de grond verzakt. Door de monocultuur zijn grote delen van het land verzout geraakt, doordat planten het teveel aan zout afstoten. Er is niets meer over van de natuurlijke vegetatie en van de vele dieren die eerst op dit land leefden. Dit gebeurt in grote delen van de wereld. Eerlijk gezegd kleeft er behoorlijk wat bloed aan mijn pondje rijst… Maar zeker ook aan de kiloknaller van de supermarkt. Want deze dieren worden volgestouwd met granen, soja en mais, geteeld met behulp van de monocultuur. Het is voeding die ze van nature niet zouden eten.
Een klein worteltje en een handje bonen
Dierlijke mest en dierlijk vet. Daar moest je argwanend tegenover staan, daar klopte iets niet aan. Dat heb ik jarenlang zo ervaren, door de verhalen die ik hoorde en las. Ik wilde eens een moestuintje beginnen in mijn voortuin en kon gratis gft-mest halen: groente-, fruit- en tuinafval. Dat was goede mest, want niet dierlijk, kreeg ik te horen. Ik had flink wat zakken gehaald en uitgestrooid en daarna mijn zaadjes in de grond gestopt. Toen het tijd werd om te oogsten, was de teleurstelling groot: een klein miniworteltje, een handje sperziebonen en van de pompoenen kwamen alleen de bloemen uit. Iemand vertelde me dat hij op zijn land paardenmest had gestrooid, de pompoenen groeiden als kool.
De dood mag er niet meer zijn
cyclusvanhetlevenLeven voedt zich met ander leven in een natuurlijke kringloop, zo heeft de natuur dat geregeld. Dat wij dit zijn vergeten, komt omdat we geen onderdeel meer zijn van de natuur, maar ernaast leven. We halen ons eten bij de supermarkt en hebben er geen idee meer van hoe de natuurlijke cyclus werkt. Dieren doodmaken is zielig, de dood is geen natuurlijk onderdeel meer in ons leven, mag er niet zijn. Vroeger waren boerderijen altijd gemengd. Er werden planten geteeld en de bodem werd bemest door de dieren die er rondliepen. De mensen aten de planten en de dieren. Zouden ze de dieren niet eten, dan zou er een overschot ontstaan aan kippen, koeien en varkens, die vervolgens de boel zouden kaalvreten. Vervolgens zou niemand meer iets te eten hebben. En zonder eten gaan we allemaal dood. Hoe belangrijk grasgrazers zijn voor een gezonde bodem en om land weer vruchtbaar te maken, kun je zien in het volgende filmpje.
Depressief door veganistisch dieet
Om onszelf en onze ogen te voeden, hebben we dierlijke producten nodig. Keith Leirre beschrijft in haar boek wat haar veganistische dieet deed met haar lichaam. Na zes weken had ze haar eerste ervaringen met hypoglykemie, na drie maanden werd ze niet meer ongesteld, ze ontwikkelde een degeneratieve botziekte die volgens haar zeggen nooit meer zal genezen en begon aan ernstige depressies te lijden. Met zijn allen ontwikkelen we een tekort aan vitamine A, verzadigde vetten, cholesterol, collageen, vitamine B, enzovoort, door niet meer te eten zoals onze voorouders dat eeuwenlang hebben gedaan. Je kunt deze voedingsstoffen niet binnenkrijgen met een vegetarisch en al helemaal niet met een veganistisch dieet. Je hongert niet alleen jezelf uit, maar ook de aarde. Er kleeft wel degelijk bloed aan je handen als je plantaardig eet.
Hoe voed je de ogen als je vegetarisch eet? Deze vraag krijg ik vaak aan het einde van een workshop. Logisch, want ik heb net een verhaal verteld over voeding, waarin ik van harte het eten van dierlijke producten aanbeveel. Zo adviseer ik lever te eten voor de vitamine A, roomboter en eieren voor de vetten en cholesterol en beestenbotten voor de mineralen. Dus hoe doe je dat als je geen vlees eet? Helaas. Ik ben er sterk van overtuigd dat je echt dierlijke producten nodig hebt om gezond te blijven en dat je belangrijke voedingsstoffen tekort komt als je geen vlees eet.
Laten we eerst eens kijken naar de motieven om geen vlees, of helemaal niets dierlijks te eten. Die motieven zijn meestal nobel. Ik heb zelf ook jarenlang zo min mogelijk vlees gegeten. Helemaal vegetarisch eten deed ik maar korte periodes. Wat mij betreft was het in ieder geval belangrijk dat de dieren een goed leven hadden gehad, zo natuurlijk mogelijk. Dat dit niet het geval is in de bio-industrie, lijkt me duidelijk.
Klopt je overtuiging wel?
hoevoedjedeogenVeel mensen willen helemaal niet dat er dieren voor hen gedood worden en anderen denken vooral aan het milieu. Bij de overtuigingen die je hebt, soms al van kinds af aan, is het altijd belangrijk om te kijken of ze eigenlijk wel kloppen. Er zit namelijk een hele andere waarheid achter vegetarisch en veganistisch eten: er wordt wel degelijk gedood voor het telen van plantaardig voedsel. Een waarheid waar je je waarschijnlijk helemaal niet bewust van bent.
Eten als de natuurvolkeren
Zelf ben ik bijna tweeënhalf jaar geleden overgestapt op het Weston Pricedieet. Ik houd eigenlijk niet van het woord ‘dieet’, want dat impliceert dat je van alles moet laten. En voor mij betekende deze nieuwe manier van mezelf voeden dat ik juist van alles weer wél mocht eten. Roomboter, eieren, volvette kaas, vet vlees en, nieuw voor mij, orgaanvlees. Het Weston Pricedieet is gebaseerd op onderzoek naar hoe natuurvolkeren eten, over de hele wereld. De manier van eten van deze verschillende gemeenschappen is heel divers. Maar wat ze gemeen hebben: ze eten zonder uitzondering dierlijke producten. ‘Superfood’ bestaat voor hen uit orgaanvlees, rauwe melk, eieren en/of vette vis. En insecteneters, die heb je ook.
De vegetarische mythe
ogenvoedenToch bleef er bij mij altijd wel een bijsmaak kleven aan het feit dat er dieren dood moesten voor mijn eten. Ik haalde mijn kaas, eieren en vlees dan wel bij eerlijke producenten en hield me verre van de bio-industrie, maar toch. Hoewel ik heel duidelijk voelde dat ik met het Weston Pricedieet op de goede weg zat, miste ik duidelijk nog een stukje informatie om helemaal achter mijn nieuwe levenswijze te kunnen staan. Door het lezen van het boek The vegetarian myth van Leirre Keith vielen de puzzelstukjes op hun plek. Deze vrouw is twintig jaar van haar leven veganist geweest en legt in het boek uit wat er niet klopte aan haar keuze.
De appelboom op het kerkhof
Keith at geen dierlijke producten omdat ze niet wilde doden. Dat deze visie op het leven niet klopte, ontdekte ze toen ze zelf ging tuinieren. Ten eerste merkte ze op dat de bodem één groot levend organisme is. Een eetlepel grond bevat een miljoen levende organismen, die gegeten worden door de planten. Planten hebben behoefte aan stikstof, fosfor en kalium, waarvan stikstof de belangrijkste voedingsbron is. De planten van Keith hadden dierlijke mest nodig om aan deze voedingsstoffen te komen. De schrijfster benoemt in haar boek het voorbeeld van een appelboom die in de nabijheid van graven op een kerkhof groeide. Men kwam erachter dat de wortels van deze boom tot in de graven reikten en de vorm van menselijke skeletten hadden aangenomen, terwijl er geen spoor meer van de oorspronkelijke botten over was. De boom had de mensen opgegeten! Hoe vegetarisch zijn de planten eigenlijk die we eten?
Grote stukken grond verdwijnen
levenendoodDoordat wij de plantaardige producten die wij eten moeten telen, gaat er een deel van het leven op aarde verloren. De huidige landbouw is misschien wel een van de grootste veroorzakers van de klimaatveranderingen. De natuur is divers: bomen, planten, struiken, gras. Voor het telen van groente, tarwe, mais en rijst moet bestaand land worden afgegraven en omgeploegd. Grote oppervlakten aan grond verdwijnen. De natuurlijke begroeiing sterft, maar ook de dieren die hier leefden. Groot en klein.
Er kleeft bloed aan mijn rijst
verdroogdegrond
In Nederland zien we niet zo duidelijk het effect van de intensieve landbouw. Het kan er wel saai uitzien, een veld met alleen maar mais, of kolen of aardappelen. Maar de natuur blijft groen en fris doordat we in een nat klimaat wonen. Veel gewassen worden echter geteeld in klimaten die korte perioden nat en langere perioden droog zijn. Ik ben dol op rijst en omdat het ook nog eens glutenvrij is, at ik het regelmatig. Totdat ik las hoeveel water er nodig is voor het telen van een pond rijst (250 tot 600 liter per pond). Om dit soort gewassen te laten groeien, maakt men gebruik van het water uit de rivieren in de buurt, door middel van irrigatie. Dit heeft grote gevolgen voor het klimaat. De rivieren drogen op en de grond verzakt. Door de monocultuur zijn grote delen van het land verzout geraakt, doordat planten het teveel aan zout afstoten. Er is niets meer over van de natuurlijke vegetatie en van de vele dieren die eerst op dit land leefden. Dit gebeurt in grote delen van de wereld. Eerlijk gezegd kleeft er behoorlijk wat bloed aan mijn pondje rijst… Maar zeker ook aan de kiloknaller van de supermarkt. Want deze dieren worden volgestouwd met granen, soja en mais, geteeld met behulp van de monocultuur. Het is voeding die ze van nature niet zouden eten.
Een klein worteltje en een handje bonen
Dierlijke mest en dierlijk vet. Daar moest je argwanend tegenover staan, daar klopte iets niet aan. Dat heb ik jarenlang zo ervaren, door de verhalen die ik hoorde en las. Ik wilde eens een moestuintje beginnen in mijn voortuin en kon gratis gft-mest halen: groente-, fruit- en tuinafval. Dat was goede mest, want niet dierlijk, kreeg ik te horen. Ik had flink wat zakken gehaald en uitgestrooid en daarna mijn zaadjes in de grond gestopt. Toen het tijd werd om te oogsten, was de teleurstelling groot: een klein miniworteltje, een handje sperziebonen en van de pompoenen kwamen alleen de bloemen uit. Iemand vertelde me dat hij op zijn land paardenmest had gestrooid, de pompoenen groeiden als kool.
De dood mag er niet meer zijn
cyclusvanhetlevenLeven voedt zich met ander leven in een natuurlijke kringloop, zo heeft de natuur dat geregeld. Dat wij dit zijn vergeten, komt omdat we geen onderdeel meer zijn van de natuur, maar ernaast leven. We halen ons eten bij de supermarkt en hebben er geen idee meer van hoe de natuurlijke cyclus werkt. Dieren doodmaken is zielig, de dood is geen natuurlijk onderdeel meer in ons leven, mag er niet zijn. Vroeger waren boerderijen altijd gemengd. Er werden planten geteeld en de bodem werd bemest door de dieren die er rondliepen. De mensen aten de planten en de dieren. Zouden ze de dieren niet eten, dan zou er een overschot ontstaan aan kippen, koeien en varkens, die vervolgens de boel zouden kaalvreten. Vervolgens zou niemand meer iets te eten hebben. En zonder eten gaan we allemaal dood. Hoe belangrijk grasgrazers zijn voor een gezonde bodem en om land weer vruchtbaar te maken, kun je zien in het volgende filmpje.
Depressief door veganistisch dieet
Om onszelf en onze ogen te voeden, hebben we dierlijke producten nodig. Keith Leirre beschrijft in haar boek wat haar veganistische dieet deed met haar lichaam. Na zes weken had ze haar eerste ervaringen met hypoglykemie, na drie maanden werd ze niet meer ongesteld, ze ontwikkelde een degeneratieve botziekte die volgens haar zeggen nooit meer zal genezen en begon aan ernstige depressies te lijden. Met zijn allen ontwikkelen we een tekort aan vitamine A, verzadigde vetten, cholesterol, collageen, vitamine B, enzovoort, door niet meer te eten zoals onze voorouders dat eeuwenlang hebben gedaan. Je kunt deze voedingsstoffen niet binnenkrijgen met een vegetarisch en al helemaal niet met een veganistisch dieet. Je hongert niet alleen jezelf uit, maar ook de aarde. Er kleeft wel degelijk bloed aan je handen als je plantaardig eet.
dinsdag 27 juni 2017 om 14:08
Veganisme kan net zo gezond en ongezond zijn als je het zelf maakt. Er zijn namelijk ook een hoooooop ijsjes, koeken, taarten etc vegan.
Ik ken toch een hoop gezonde vegans. Ook kinderen. Het is wel een beperkend dieet, waar de wereld nog steeds niet bepaald op ingesteld is. Dus je moet wel goed opletten wil je gezond blijven. Dat betekent niet alleen maar blaadjes sla en groente kauwen, maar goed letten op verschillende voedingsstoffen. Blackstrap molasses kunnen daar goed bij helpen. Edelgist ook. Etc etc etc.
Voor zover ik weet krijgt vee ook vit.b12 tegenwoordig binnen via de voeding omdat het amper nog in de bodem voorkomt. Dus ja, supplement krijg je dan indirect binnen. Dus of je het nou via dierlijke bronnen binnenkrijgt of toegevoegd aan plantaardige dingen.. maakt dan weinig uit.
Ellen Fisher en Sarah Lemkus hebben veel tips (youtube en websites).
Ik ken toch een hoop gezonde vegans. Ook kinderen. Het is wel een beperkend dieet, waar de wereld nog steeds niet bepaald op ingesteld is. Dus je moet wel goed opletten wil je gezond blijven. Dat betekent niet alleen maar blaadjes sla en groente kauwen, maar goed letten op verschillende voedingsstoffen. Blackstrap molasses kunnen daar goed bij helpen. Edelgist ook. Etc etc etc.
Voor zover ik weet krijgt vee ook vit.b12 tegenwoordig binnen via de voeding omdat het amper nog in de bodem voorkomt. Dus ja, supplement krijg je dan indirect binnen. Dus of je het nou via dierlijke bronnen binnenkrijgt of toegevoegd aan plantaardige dingen.. maakt dan weinig uit.
Ellen Fisher en Sarah Lemkus hebben veel tips (youtube en websites).
dinsdag 27 juni 2017 om 14:14
Shisha, wil je alsjeblieft parafraseren en een degelijke bronvermelding hanteren in plaats van hele lappen tekst zonder duidelijke onderbouwing hier zomaar neer te plempen? Ik vind het enorme topicvervuiling zo. Je flikkert zomaar wat van internet neer, wat heeft het voor toegevoegde waarde? Het is 1 persoon die een dieet met dierlijke voeding onderschrijft. Ja, dus. Zo zijn er ook tal mensen op internet die zeggen dat plantaardig veel beter is.
'Er kleeft wel degelijk bloed aan je handen als je plantaardig eet' al zou het zo zijn (of hebben we het dan over de skeletten van die mensen op het kerkhof, of....ja, waar hebben we het eigenlijk over???) dan zou het vele malen minder dan wanneer je de bio-industrie steunt of wanneer je een biologisch gehouden koe slacht en die opeet. Dus als dat je overweging is om wel/niet plantaardig te eten ben je alsnog beter af met een plantaardig dieet. Duh. Als je ook nog de grond niet wil eten, dan kun je beter niets tot je nemen. Ook niet ademen dan hè?
'Er kleeft wel degelijk bloed aan je handen als je plantaardig eet' al zou het zo zijn (of hebben we het dan over de skeletten van die mensen op het kerkhof, of....ja, waar hebben we het eigenlijk over???) dan zou het vele malen minder dan wanneer je de bio-industrie steunt of wanneer je een biologisch gehouden koe slacht en die opeet. Dus als dat je overweging is om wel/niet plantaardig te eten ben je alsnog beter af met een plantaardig dieet. Duh. Als je ook nog de grond niet wil eten, dan kun je beter niets tot je nemen. Ook niet ademen dan hè?
anoniem_342341 wijzigde dit bericht op 27-06-2017 14:21
25.17% gewijzigd
dinsdag 27 juni 2017 om 14:14
@shisha
*Je zegt: voor veganistisch eten worden ook dieren gedood. Kromme redenatie: voor veganisme worden veel mínder dieren gedood, en de dieren die eraan gaan (kleine organismen, wat nou eenmaal inherent is aan landbouw) hebben geen zenuwstelsel. Heel andere orde.
*Je zegt dat grote stukken grond verdwijnen voor het telen van plantaardig voedsel. Het is juist andersom: de meeste landbouwgrond wordt gebruikt om veevoer op te telen (waaronder soja). Als iedereen vegan zou eten, zou er juist mínder grond verdwijnen (de soja voor de vegetarische markt wordt meestal biologisch geteeld, is iets heel anders).
*Je zegt dat veganisten geen stoffen als vitamine A kunnen binnenkrijgen. Klopt niet. Zit onder meer in wortels e.d.
*Je zegt: voor veganistisch eten worden ook dieren gedood. Kromme redenatie: voor veganisme worden veel mínder dieren gedood, en de dieren die eraan gaan (kleine organismen, wat nou eenmaal inherent is aan landbouw) hebben geen zenuwstelsel. Heel andere orde.
*Je zegt dat grote stukken grond verdwijnen voor het telen van plantaardig voedsel. Het is juist andersom: de meeste landbouwgrond wordt gebruikt om veevoer op te telen (waaronder soja). Als iedereen vegan zou eten, zou er juist mínder grond verdwijnen (de soja voor de vegetarische markt wordt meestal biologisch geteeld, is iets heel anders).
*Je zegt dat veganisten geen stoffen als vitamine A kunnen binnenkrijgen. Klopt niet. Zit onder meer in wortels e.d.
dinsdag 27 juni 2017 om 14:36
Ik krijg juist meer voedingsstoffen binnen dan toen ik niet geheel plantaardig at, ben me er nu veel meer van bewust nml. Ik volg zoals ik eerder schreef de richtlijnen van dr Michael Greger uit zijn daily dozen. Echt ik eet me een ongeluk de hele dag. Kan me niet voorstellen dat ik me op een dag slecht zou voelen door dit 'dieet'. Nou at ik al niet veel zuivel en was al 30+ jaar vegetariër.
Maar je moet dus echt goed aan bonen en linzen ed, noten, groenten, fruit, hele tarwe en soja/seitan denken. En genoeg vocht en beweging.
En wat de bio industrie betreft vind ik het welzijn van de dieren erg belangrijk en daar schort het toch nog wel echt aan in Nederland als ik zo even op de Wakker dier website kijk. Daarom alleen al zou ik persoonlijk vegetariër worden
Maar je moet dus echt goed aan bonen en linzen ed, noten, groenten, fruit, hele tarwe en soja/seitan denken. En genoeg vocht en beweging.
En wat de bio industrie betreft vind ik het welzijn van de dieren erg belangrijk en daar schort het toch nog wel echt aan in Nederland als ik zo even op de Wakker dier website kijk. Daarom alleen al zou ik persoonlijk vegetariër worden
dinsdag 27 juni 2017 om 15:20
Al langer over aan het denken en ook wel dezelfde documentaires gezien als in de OP en ik ben er ook over gaan nadenken om flexi-veganist te worden (bestaat dat woord? 
)
Volgende week een gesprek staan met een diëtist om te kijken of we een goed voedingsschema kunnen samenstellen. Ik denk dat het gezond kan zijn maar dat je dan wel heel goed alles uit moet zoeken zodat je alles binnenkrijgt.
) Volgende week een gesprek staan met een diëtist om te kijken of we een goed voedingsschema kunnen samenstellen. Ik denk dat het gezond kan zijn maar dat je dan wel heel goed alles uit moet zoeken zodat je alles binnenkrijgt.
dinsdag 27 juni 2017 om 16:45
Ja, ik ben flexi-veganist (al noem ik het zelf liefkozend 9-tot-5 veganismeLove_Caffe_Latte schreef: ↑27-06-2017 15:20Al langer over aan het denken en ook wel dezelfde documentaires gezien als in de OP en ik ben er ook over gaan nadenken om flexi-veganist te worden (bestaat dat woord?
Volgende week een gesprek staan met een diëtist om te kijken of we een goed voedingsschema kunnen samenstellen. Ik denk dat het gezond kan zijn maar dat je dan wel heel goed alles uit moet zoeken zodat je alles binnenkrijgt.
). Eet 2/3x per week een stukje vlees bij het avondeten en dat zijn dan meteen de enige dierlijke producten die ik, onder normale omstandigheden, consumeer. Op een feestje ga ik natuurlijk echt de bitterballen of taart niet afslaan en uit eten in een niet-vega restaurant is nu eenmaal ook vaak lekkerder als je het vleesgerecht bestelt, maar verder eet ik grotendeels plantaardig. Voel me er prima bij: fijne balans tussen principes en haalbaarheid.Maar het is inderdaad wel meer moeite dan gewoon wat dierlijke producten eten. Moest in het begin (zoals hierboven ook al geschreven wordt) echt opletten dat ik genoeg eiwitten, ijzer etc. binnenkreeg. Slim dat je er dus eerst met een dietist naar gaat kijken!
dinsdag 27 juni 2017 om 17:17
Zoek ook een naar artikelen die kritiek uiten op al die bejubelde documentaires.... Genoeg wetenschappers die die docus aan een onderzoekje onderworpen hebben en er valt echt nog wel iets op af te dingen. Zeker bij. Forks over knies verdienen de artsen in de docu goud geld aan hun concept. Daarbij nemen ze ziekelijke mensen met zwaar overgewicht als voorbeeld van hoe gezond je word met een vegan dieet. Maar ja, had je die mensen op een gezond dieet gezet mét wat kaas, beperkt vlees en wat eieren dan waren ze vermoedelijk net zo gezond geworden. Dit waren namelijk mensen die leefden op hamburgers, frisdrank, friet en bacon. Laat je die mensen overstappen op een dieet van elke dag volkorenbrood/pasta, fruit, groenten, eitje, zuivel en vlees en laat je ze zoveel sporten als ze bij een vegan dieet doen dan knappen ze ook enorm op. Dat is omdat ze veel minder calorieen en bewerkte producten gaan eten, niet per se omdat ze dierlijke producten weglaten.
Ik zou hetzelfde namelijk weleens willen zien bij een fit, veel sportend mens zonder overgewicht, of die zoveel opknapt van hte weglaten van dierlijke producten.
Ik denk dat de overgrote meerderheid van de mensen niet voldoende kennis heeft van voeding om gezond veganistisch te eten. Ik at weinig zuivel en vrijwel geen vlees. Kwam bij de diëtiste en kreeg als eerste te horen dat ik echt iets meer zuivel en als het kon iets meer vlees moest eten, en daar ben ik óók enorm van opgeknapt. Gewoon omdat ik minder koolhydraten en meer eiwitten at. Vegan kán gezond zijn, als je je er goed in verdiept en tekorten compenseert, maar het is niet de enige ware weg die sommige vegans je willen doen geloven. Alles met mate en zo onbewerkt mogelijk is volgens mij altijd het gezondst.
Ik zou hetzelfde namelijk weleens willen zien bij een fit, veel sportend mens zonder overgewicht, of die zoveel opknapt van hte weglaten van dierlijke producten.
Ik denk dat de overgrote meerderheid van de mensen niet voldoende kennis heeft van voeding om gezond veganistisch te eten. Ik at weinig zuivel en vrijwel geen vlees. Kwam bij de diëtiste en kreeg als eerste te horen dat ik echt iets meer zuivel en als het kon iets meer vlees moest eten, en daar ben ik óók enorm van opgeknapt. Gewoon omdat ik minder koolhydraten en meer eiwitten at. Vegan kán gezond zijn, als je je er goed in verdiept en tekorten compenseert, maar het is niet de enige ware weg die sommige vegans je willen doen geloven. Alles met mate en zo onbewerkt mogelijk is volgens mij altijd het gezondst.
dinsdag 27 juni 2017 om 17:56
Roept u mij? Ik ben veel minder vaak verkouden dan vroeger. Als ik verkouden ben, ben ik niet meer zo snotterig. Lichter gevoel, mooie huid. Ik ben er blij mee. En daar deed ik het niet eens om.
dinsdag 27 juni 2017 om 21:57
Plantaardig eten op zich is niet gezonder of slechter als dierlijke producten eten. Maar ik geloof wel dat een gebalanceerd veganistisch dieet, bestaande uit veel peulvruchten, volkoren producten, noten, zaden, fruit en groenten een stuk gezonder is dan het dieet vd gemiddelde Nederlander. Veel mensen denken dat ze voldoende fruit, groenten, vezels eten, maar komen er bij lange na niet in de buurt.
.
.
woensdag 28 juni 2017 om 02:30
Ik wil me trouwens ook gaan verdiepen in 'the China study' https://en.m.wikipedia.org/wiki/The_China_Study
Dat is een twintig jarige studie in China naar de relatie tussen dierlijke producten en bepaalde ziekten. Volgende boek om te lezen
Dat is een twintig jarige studie in China naar de relatie tussen dierlijke producten en bepaalde ziekten. Volgende boek om te lezen
woensdag 28 juni 2017 om 02:42
En mij
Ik heb nooit overgewicht gehad (184 cm en meestal gemiddeld 72-75 kg), sport paar keer per week, at al redelijk gezond en was al 30+ jaar vegetariër.
Mijn huid is mooier, voel mij stukken energieker, slaap beter en in het algemeen meer in balans. Wat ik in elk geval ook super fijn vind is dat ik niet meer mee doe aan de hele bio- industrie (ook al kocht ik veelal biologische melkproducten). Heb al mijn leren tassen verkocht maar waren er niet veel en meeste tweedehands gekocht. Zal ook geen leren schoenen meer kopen en proberen op alles te letten qua ingrediënten. Ben ook al mijn huidverzorging en verzorgingsproducten onder de loep aan het nemen qua dierenleed en ingrediënten. Tandpasta zonder rommel erin, deo zonder parabenen en aluminium vrij, SLS (sodium lauryl sulfate) vrije producten.
Maar dat neemt tijd in beslag en doe het stapje voor stapje.
woensdag 28 juni 2017 om 08:37
Verdiep je ook tegelijk in de kritiek hierop.Beleza schreef: ↑28-06-2017 02:30Ik wil me trouwens ook gaan verdiepen in 'the China study' https://en.m.wikipedia.org/wiki/The_China_Study
Dat is een twintig jarige studie in China naar de relatie tussen dierlijke producten en bepaalde ziekten. Volgende boek om te lezen
Gewoon, voor de balans.
woensdag 28 juni 2017 om 08:52
De mens is evolutionair gezien een omnivoor, een alleseter. Ons gebit en spijsverteringsstelsel zijn gemaakt om alle soorten voedsel te verteren.
De voedingsstoffen die je normaliter uit dierlijke produkten haalt, moeten dan uit plantaardige of synthetische bronnen komen. Dat lukt niet iedereen. Mijn nichtje bleef ondanks suppletie toch een vitamine B-12 tekort houden bij haar veganistische dieet.
Nu eet ze vegetarisch en af en toe een beetje vis en voelt zich beter.
De voedingsstoffen die je normaliter uit dierlijke produkten haalt, moeten dan uit plantaardige of synthetische bronnen komen. Dat lukt niet iedereen. Mijn nichtje bleef ondanks suppletie toch een vitamine B-12 tekort houden bij haar veganistische dieet.
Nu eet ze vegetarisch en af en toe een beetje vis en voelt zich beter.
woensdag 28 juni 2017 om 08:58
Ik heb een leraar gehad (ayurvedische voedingsleer) die zelf vegetariër was uit idealistische overwegingen en zijn gezin ook.
Ondanks zijn levensstijl vertelde hij ons wel dat het niet aangeraden werd vanuit de ayurveda om vegetarisch te eten.
Aangeraden werd voor je gezondheid om ongeveer 2 keer per week vis te eten.
Ook vertelde hij dat de Indiërs dagelijks rauwe melk drinken om aan hun b vitaminen te komen. ( hij had jaren in India gewoond)
Het gezin waarbij hij woonde had een koe die werd geëerd juist vanwege die melk die ondanks het vegetarisme iedereen gezond hield.
Ook vertelde hij dat in India ( een land waarin een groot percentage van de bevolking vegetarisch eet) enorm veel klinieken zijn om mensen te behandelen voor hun b12 en ijzer tekorten.
Daarnaast is uit een studie nog gebleken dat Indiërs die emigreerden naar west Europese moderne landen ineens toch tekorten opliepen...omdat er blijkbaar in India meer insecten in hun groenten zaten en door die per ongeluk mee op te eten kwamen die mensen toch aan hun dierlijke proteïnen. Hier werden ze ziek omdat alles veel beter werd gewassen.
Hij raadde voor de gezondheid dus aan om af en toe wat vis te eten, ondanks dat hij dat zelf niet deed. Hij was te idealistische redde het goed met het vegetarische dieet. Maar dronk dus wel speciaal rauwe melk.
Ook is het nog zo dat niet elk lichaam even goed is in de omzettingen en dus om vanuit plantaardig voedsel alle benodigde stoffen te halen.
Voorbeeld is iemand met schildkkierproblemen. Een ander voorbeeld is dat kinderen er ook minder goed in zijn.
Dus de vraag: is veganisme gezond?
Zou ik beantwoorden met: nee, voor je gezondheid moet je het zeker niet doen.
Je doet het uit idealisme...persoonlijk heb ik zelfs daar mijn twijfels bij omdat ik denk dat je de dieren en de natuur helemaal geen plezier doet ermee. Het enige wat er gebeurd is dat er dan meer monocultuur ontstaat die het natuurlijk evenwicht verstoort.
Wat echt zou helpen is als meer mensen alles alleen nog maar biologisch zouden kopen uit enkel gemengde (ouderwetse) bedrijven uit hun eigen regio.
Ondanks zijn levensstijl vertelde hij ons wel dat het niet aangeraden werd vanuit de ayurveda om vegetarisch te eten.
Aangeraden werd voor je gezondheid om ongeveer 2 keer per week vis te eten.
Ook vertelde hij dat de Indiërs dagelijks rauwe melk drinken om aan hun b vitaminen te komen. ( hij had jaren in India gewoond)
Het gezin waarbij hij woonde had een koe die werd geëerd juist vanwege die melk die ondanks het vegetarisme iedereen gezond hield.
Ook vertelde hij dat in India ( een land waarin een groot percentage van de bevolking vegetarisch eet) enorm veel klinieken zijn om mensen te behandelen voor hun b12 en ijzer tekorten.
Daarnaast is uit een studie nog gebleken dat Indiërs die emigreerden naar west Europese moderne landen ineens toch tekorten opliepen...omdat er blijkbaar in India meer insecten in hun groenten zaten en door die per ongeluk mee op te eten kwamen die mensen toch aan hun dierlijke proteïnen. Hier werden ze ziek omdat alles veel beter werd gewassen.
Hij raadde voor de gezondheid dus aan om af en toe wat vis te eten, ondanks dat hij dat zelf niet deed. Hij was te idealistische redde het goed met het vegetarische dieet. Maar dronk dus wel speciaal rauwe melk.
Ook is het nog zo dat niet elk lichaam even goed is in de omzettingen en dus om vanuit plantaardig voedsel alle benodigde stoffen te halen.
Voorbeeld is iemand met schildkkierproblemen. Een ander voorbeeld is dat kinderen er ook minder goed in zijn.
Dus de vraag: is veganisme gezond?
Zou ik beantwoorden met: nee, voor je gezondheid moet je het zeker niet doen.
Je doet het uit idealisme...persoonlijk heb ik zelfs daar mijn twijfels bij omdat ik denk dat je de dieren en de natuur helemaal geen plezier doet ermee. Het enige wat er gebeurd is dat er dan meer monocultuur ontstaat die het natuurlijk evenwicht verstoort.
Wat echt zou helpen is als meer mensen alles alleen nog maar biologisch zouden kopen uit enkel gemengde (ouderwetse) bedrijven uit hun eigen regio.
woensdag 28 juni 2017 om 09:50
Mensen die aan hun dierlijke proteïne komen door het eten van een paar insecten? Je hebt de klok horen luiden, maar weet niet waar de klepel hangt, Shisha. Ik ken het verhaal. Het gaat niet om het eten van insecten. Het gaat erom dat er meer B12 achterblijft op die groente in India, want de groente wordt daar minder bespoten met bestrijdingsmiddelen dan in het Westen. Mensen uit India krijgen dus vaker via groente B12 binnen dan hier. In het Westen moeten ze dan opeens op hun B12 gaan letten.shisha schreef: ↑28-06-2017 08:58Daarnaast is uit een studie nog gebleken dat Indiërs die emigreerden naar west Europese moderne landen ineens toch tekorten opliepen...omdat er blijkbaar in India meer insecten in hun groenten zaten en door die per ongeluk mee op te eten kwamen die mensen toch aan hun dierlijke proteïnen. Hier werden ze ziek omdat alles veel beter werd gewassen.
woensdag 28 juni 2017 om 10:12
Wat je beweert is niet mogelijk.snug schreef: ↑28-06-2017 09:50Mensen die aan hun dierlijke proteïne komen door het eten van een paar insecten? Je hebt de klok horen luiden, maar weet niet waar de klepel hangt, Shisha. Ik ken het verhaal. Het gaat niet om het eten van insecten. Het gaat erom dat er meer B12 achterblijft op die groente in India, want de groente wordt daar minder bespoten met bestrijdingsmiddelen dan in het Westen. Mensen uit India krijgen dus vaker via groente B12 binnen dan hier. In het Westen moeten ze dan opeens op hun B12 gaan letten.
Groenten bevatten van nature nooit B12.
Vitamine B12 die voor mensen opneembaar is ( die in zeewier is dat niet) zit echt enkel en alleen maar in dierlijke producten.
Jij hebt zelf juist de klok horen luiden maar weet niet waar de klepel hangt.
woensdag 28 juni 2017 om 10:25
Je leest ook totaal niet wat ze zegt he?shisha schreef: ↑28-06-2017 10:12Wat je beweert is niet mogelijk.
Groenten bevatten van nature nooit B12.
Vitamine B12 die voor mensen opneembaar is ( die in zeewier is dat niet) zit echt enkel en alleen maar in dierlijke producten.
Jij hebt zelf juist de klok horen luiden maar weet niet waar de klepel hangt.
Het zit in de bodem, niet in dieren (ja, uiteindelijk wel. Maar niet van nature dat ze het aanmaken in de juiste hoeveelheden)
Maar hier in het Westen is heel veel gebruik gemaakt van bestrijdingsmiddelen = slechtere kwaliteit bodem = amper nog b12. Dus ook die dieren die jij wegeet krijgen het via supplementen in de voeding binnen.
