Kinderen
alle pijlers
3 jarige brugklas ?
zaterdag 17 april 2021 om 11:25
zaterdag 17 april 2021 om 12:54
Waar baseer je dit op?ca726647543 schreef: ↑17-04-2021 12:51Toch heeft ze wel een punt. Mensen in het onderwijs geven relatief vaak toe aan de slachtofferrol. Het zijn vrijwel allemaal mensen met een HBO en universitaire opleiding, en daar verwacht je normaal van dat ze met oplossing komen voor beleidszaken die beter kunnen. In het onderwijs zie je toch vaak dat er naar andere factoren wordt gewezen. In het bedrijfsleven wordt van mensen met zo'n opleidingsniveau verwacht dat zij de organisatie verder brengen. Als het over oplossingen in het onderwijs gaat komen de meesten niet verder dan dat meer geld moet komen. Maar in het bedrijfsleven is dat er ook niet in overvloed (eerder andersom), daar moet je net zo goed roeien met de riemen die je hebt.
zaterdag 17 april 2021 om 12:54
Ik denk dat je gelijk hebt.puntillita schreef: ↑17-04-2021 12:44Ja. Met een kleinere groep kun je maatwerk leveren, aan 30+ leerlingen niet.
Het falende systeem van de basisschool, waarin één docent rekening moet houden met leerlingen van verschillende niveaus binnen het grotere geheel, willen ze verder gaan uitrollen binnen het VO. Lijkt me een dramatisch slecht plan.
zaterdag 17 april 2021 om 13:07
zaterdag 17 april 2021 om 13:08
Ik vind dit een heel goed plan. Hoe het ingericht zal moeten worden daar moet natuurlijk goed over nagedacht worden.
Ik was zelf een speelse leerling waardoor een te laag niveau werd gegeven op de lagere school. Het interesseerde me gewoon niet zoveel zolang ik maar in mijn fantasie wereld kon blijven.
Wij hebben 13 jaar in Japan gewoond en merkte bij mijn dochters hetzelfde, speels en niet echt met leren bezig.
In Japan hebben ze gelukkig junior high school (middelschool) van drie jaar, daardoor hebben ze zich beter kunnen ontwikkelen naar het niveau wat ze nu hebben en konden ze op de lagere school gewoon lekker spelenderwijs leren zonder zich druk te maken over het niveau wat ze hadden.
Ik was zelf een speelse leerling waardoor een te laag niveau werd gegeven op de lagere school. Het interesseerde me gewoon niet zoveel zolang ik maar in mijn fantasie wereld kon blijven.
Wij hebben 13 jaar in Japan gewoond en merkte bij mijn dochters hetzelfde, speels en niet echt met leren bezig.
In Japan hebben ze gelukkig junior high school (middelschool) van drie jaar, daardoor hebben ze zich beter kunnen ontwikkelen naar het niveau wat ze nu hebben en konden ze op de lagere school gewoon lekker spelenderwijs leren zonder zich druk te maken over het niveau wat ze hadden.
zaterdag 17 april 2021 om 13:13
Misschien komt dat ‘gejank’ wel van alle beleidsmatige dingen die docenten willen veranderen om hun werk beter te kunnen doen, maar telkens te horen krijgen dat het niet kan vanwege geldtekort of vanwege het programma dat de overheid betaald heeft etc. Goed idee om de school vooruit te willen helpen, maar als het antwoord telkens ‘nee, kan niet’ is, dan houdt het wel een beetje op. Wonderlijk altijd hoeveel mensen van buiten het onderwijs denken te weten hoe het eraan toegaat op een school.
zaterdag 17 april 2021 om 13:14
Wat jij wil. Van mij mag je best blijven geloven in de het is zo moeilijk en onmogelijk in het onderwijs.
zaterdag 17 april 2021 om 13:16
Wat willen leraren precies veranderen? Tijdens stakingen komt weinig concreets naar voren dan dat zij vooral hun inkomen vooruit willen helpen.nouveauvague schreef: ↑17-04-2021 13:13Misschien komt dat ‘gejank’ wel van alle beleidsmatige dingen die docenten willen veranderen om hun werk beter te kunnen doen, maar telkens te horen krijgen dat het niet kan vanwege geldtekort of vanwege het programma dat de overheid betaald heeft etc. Goed idee om de school vooruit te willen helpen, maar als het antwoord telkens ‘nee, kan niet’ is, dan houdt het wel een beetje op. Wonderlijk altijd hoeveel mensen van buiten het onderwijs denken te weten hoe het eraan toegaat op een school.
zaterdag 17 april 2021 om 13:17
Hoe zie jij dat dan voor je voor alle kinderen die dat niet nodig hebben?Beleza schreef: ↑17-04-2021 13:08Ik vind dit een heel goed plan. Hoe het ingericht zal moeten worden daar moet natuurlijk goed over nagedacht worden.
Ik was zelf een speelse leerling waardoor een te laag niveau werd gegeven op de lagere school. Het interesseerde me gewoon niet zoveel zolang ik maar in mijn fantasie wereld kon blijven.
Wij hebben 13 jaar in Japan gewoond en merkte bij mijn dochters hetzelfde, speels en niet echt met leren bezig.
In Japan hebben ze gelukkig junior high school (middelschool) van drie jaar, daardoor hebben ze zich beter kunnen ontwikkelen naar het niveau wat ze nu hebben en konden ze op de lagere school gewoon lekker spelenderwijs leren zonder zich druk te maken over het niveau wat ze hadden.
zaterdag 17 april 2021 om 13:23
Mijn nichtje zit nu in groep 3 en heeft Engels. Waarom?Pioen00 schreef: ↑17-04-2021 12:35Ik zeg dat het niet aan de docenten ligt, wat begrijp je niet?
Ik zeg verder dat ik het logisch zou vinden dat je de systemen met de beste prestaties standaard zou moeten maken, dus kijk naar de uitkomst.
Nederlandse scholen scoren nu internationaal steeds slechter terwijl docenten veel meer uren maken. Nederlandse kinderen leveren dus per uur aanzienlijk slechtere prestaties.
Die goede oude tijd dat je de eerste jaren vooral veel tijd doorbracht met de basis leren.
Eerst leren lezen en schrijven, dan pas het aanbod verbreden. Mijn nichtje is niet dom..maar ze zou absoluut onderin mijn klas hebben gebundeld. Net boven de kinderen die later naar het speciaal onderwijs gingen. Waarom leer je een kind Engels lezen als het nog geen Nederlands kan lezen? Ik bedoel dus, leuk ze kan in het Engels zeggen dat er wolken zijn, maar het nauwelijks in het Nederlands lezen en niet opschrijven.
Lijkt me dat kinderen die moeite hebben met leren beter de basis beheersen dan van alles meer niet dan wel oppakken.
zaterdag 17 april 2021 om 13:27
Bijvoorbeeld meer voorbereidingstijd voor de lessen. Nu is dat tien minuten. Tien minuten om een gedifferentieerde, activerende les te maken die recht doet aan alle kinderen is niet bijster veel. Kleinere klassen zou ook helpen, zodat je daadwerkelijk mee kunt kijken tijdens het werken. Nu heb je ongeveer één minuut per leerling per les. Ook niet zoveel. Ik klaag niet over mijn salaris. Wel denk ik dat er meer geld bij moet komen in het onderwijs, zodat er meer personeel aangenomen kan worden en je dus kleinere klassen kunt maken en het aantal klassen per docent kunt verkleinen. Dat zou al een hoop schelen. De reacties van besturen tot nu toe: ja, dat zou mooi zijn, maar jammer joh, geen geld. Misschien kunnen we iemand uit het bedrijfsleven inhuren die het dan toch voor elkaar krijgt!
zaterdag 17 april 2021 om 13:27
Dit sowieso. Die profielen zijn leuk, maar de helft van de vakken die ze daarin kiezen hebben ze nog nooit gehad.Luci_Mster2 schreef: ↑17-04-2021 13:26Ontopic.
Ik ben altijd voor meer tijd voordat je een richting moet gaan kiezen als puber.
zaterdag 17 april 2021 om 13:45
Bedoel je dat N&G en E&M gedoe? Ja dat is heel typisch. Leerlingen hebben dan pas 1 jaar economie gehad en bedrijfseconomie of maatschappijwetenschappen nog helemaal niet. Bovendien kan je met een N&T profiel nog gewoon geschiedenis gaan studeren.Luci_Mster2 schreef: ↑17-04-2021 13:26Ontopic.
Ik ben altijd voor meer tijd voordat je een richting moet gaan kiezen als puber.
zaterdag 17 april 2021 om 13:49
Dat gedifferentieerd vind ik echt wel heel erg moeilijk.
Ik zie dat op de basisschool van mijn kind en zo is het aanbod voor mijn soort leerlingen nog lang niet. Wij differentiëren heel sterk in de bovenbouw, maar hebben ook 2 verschillende boeken die totaal niet corresponderen met elkaar. Beetje wiA en wiD bij elkaar in de klas, die je dan in 3 kwartier tegelijk moet bedienen.
Ik heb ook wel extra opdrachten, maar ik geloof dat ik dan eerst eens een fulltime jaar moet gaan ontwikkelen om dat substantieel, makkelijk aan te passen aan de actualiteit neer te leggen.
Wat natuurlijk wel kan is verschillende niveau-klassen;) A-level Engels en daar komt dan iedereen die A-level wil doen op af.
mevrouw75 wijzigde dit bericht op 17-04-2021 13:51
6.82% gewijzigd
zaterdag 17 april 2021 om 13:49
Dit is toch helemaal geen nieuw idee? Ik ben zelf op mijn twaalfde door mijn ouders naar een middelbare school op een half uur bus-afstand gestuurd omdat in onze woonplaats alle middelbare scholen net de twee- of driejarige brugklas hadden ingevoerd en bij mij al lang duidelijk was dat ik naar het gymnasium zou gaan en mijn ouders dus daar totaal niet in geloofden. Dat is dus ongeveer 35 jaar geleden.
Mijn oudste heeft bovendien op twee middelbare scholen gezeten waar ze een tweejarige brugklas hebben, dus ook tegenwoordig heb je verschillende scholen waar dat al lang zo werkt.
Mijn mening is dan ook: prima voor kinderen zoals mijn zoon, die cognitief veel in zijn mars heeft maar sociaal niet zo sterk is. Voor dergelijke kinderen is de overgang naar de brugklas al zo spannend dat ze vaak niet het beste van zichzelf laten zien op cognitief gebied en dan is een verlengde brugklas een uitkomst.
Voor kinderen zoals ik, die al vanaf groep 3 verdieping en verbreding werk kregen en van wie vaststaat dat ze toch VWO gaan doen is het alleen maar irritant, waarschijnlijk. Net als voor kinderen die al vanaf groep 3 remedial teaching en bijles nodig hebben omdat ze juist niet mee kunnen komen, voor hen is direct naar VMBO waarschijnlijk ook fijner.
Ik geloof echter wel dat het voor de twijfelgevalletjes in de middenmoot enorm helpend kan zijn om uitgedaagd te worden voor een niveautje hoger. Dat heb ik op de middelbare scholen van mijn oudste ook gewoon gezien, het merendeel stroomt daar na twee jaar brugklas een niveau hoger door dan door de basisschool geadviseerd.
Mijn oudste heeft bovendien op twee middelbare scholen gezeten waar ze een tweejarige brugklas hebben, dus ook tegenwoordig heb je verschillende scholen waar dat al lang zo werkt.
Mijn mening is dan ook: prima voor kinderen zoals mijn zoon, die cognitief veel in zijn mars heeft maar sociaal niet zo sterk is. Voor dergelijke kinderen is de overgang naar de brugklas al zo spannend dat ze vaak niet het beste van zichzelf laten zien op cognitief gebied en dan is een verlengde brugklas een uitkomst.
Voor kinderen zoals ik, die al vanaf groep 3 verdieping en verbreding werk kregen en van wie vaststaat dat ze toch VWO gaan doen is het alleen maar irritant, waarschijnlijk. Net als voor kinderen die al vanaf groep 3 remedial teaching en bijles nodig hebben omdat ze juist niet mee kunnen komen, voor hen is direct naar VMBO waarschijnlijk ook fijner.
Ik geloof echter wel dat het voor de twijfelgevalletjes in de middenmoot enorm helpend kan zijn om uitgedaagd te worden voor een niveautje hoger. Dat heb ik op de middelbare scholen van mijn oudste ook gewoon gezien, het merendeel stroomt daar na twee jaar brugklas een niveau hoger door dan door de basisschool geadviseerd.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 17 april 2021 om 13:52
Klopt. Dat schreef ik ook al ergens.fashionvictim schreef: ↑17-04-2021 13:49Dit is toch helemaal geen nieuw idee? Ik ben zelf op mijn twaalfde door mijn ouders naar een middelbare school op een half uur bus-afstand gestuurd omdat in onze woonplaats alle middelbare scholen net de twee- of driejarige brugklas hadden ingevoerd en bij mij al lang duidelijk was dat ik naar het gymnasium zou gaan en mijn ouders dus daar totaal niet in geloofden. Dat is dus ongeveer 35 jaar geleden.
Mijn oudste heeft bovendien op twee middelbare scholen gezeten waar ze een tweejarige brugklas hebben, dus ook tegenwoordig heb je verschillende scholen waar dat al lang zo werkt.
Mijn mening is dan ook: prima voor kinderen zoals mijn zoon, die cognitief veel in zijn mars heeft maar sociaal niet zo sterk is. Voor dergelijke kinderen is de overgang naar de brugklas al zo spannend dat ze vaak niet het beste van zichzelf laten zien op cognitief gebied en dan is een verlengde brugklas een uitkomst.
Voor kinderen zoals ik, die al vanaf groep 3 verdieping en verbreding werk kregen en van wie vaststaat dat ze toch VWO gaan doen is het alleen maar irritant, waarschijnlijk. Net als voor kinderen die al vanaf groep 3 remedial teaching en bijles nodig hebben omdat ze juist niet mee kunnen komen, voor hen is direct naar VMBO waarschijnlijk ook fijner.
Ik geloof echter wel dat het voor de twijfelgevalletjes in de middenmoot enorm helpend kan zijn om uitgedaagd te worden voor een niveautje hoger. Dat heb ik op de middelbare scholen van mijn oudste ook gewoon gezien, het merendeel stroomt daar na twee jaar brugklas een niveau hoger door dan door de basisschool geadviseerd.
Ik was trouwens ook zo’n twijfelgeval zoals jouw zoon, maar ging juist in de 2e en 3e heel hard puberen en was ook nog een jonge leerling. Het keuzemomoment kwam bij dus keihard in die fase terecht.
Het was toen geloof ik wel makkelijker om op te stromen en dat heb ik ook gedaan. Qua werk- en interessetype was ik helemaal geen havo-kind en heb die laatste jaren op de havo heel erg naar gevonden en zat ik als bleue 15-jarige met opgeschoten ‘wereldwijze’ 19-jarigen die van de plaatselijke mavo afkwamen. Het Atheneum daarna was echt een hele verademing voor me (je niet hoeven schamen omdat je weleens een boek leest voor de lol en een instrument bespeelt bijvoorbeeld).
mevrouw75 wijzigde dit bericht op 17-04-2021 14:14
17.57% gewijzigd
zaterdag 17 april 2021 om 14:12
Gewoon allemaal nietTijgerprintje2 schreef: ↑17-04-2021 13:45Bedoel je dat N&G en E&M gedoe? Ja dat is heel typisch. Leerlingen hebben dan pas 1 jaar economie gehad en bedrijfseconomie of maatschappijwetenschappen nog helemaal niet. Bovendien kan je met een N&T profiel nog gewoon geschiedenis gaan studeren.
Ik ben sterk voor het systeem van vroeger, vakken laten vallen en overhouden waar je nog wat interesse voor op kan brengen.
