Kinderen
alle pijlers
Cijfers brugklas vwo
maandag 21 februari 2022 om 15:10
Mijn zoon zit in de brugklas vwo en heeft behoorlijk wat moeite om goede cijfers te halen. Inmiddels investeer ik uren en uren in het helpen leren voor toetsen en zojuist kwam er weer een 5.4 voor Frans en een 5.1 voor Nederlands binnen rollen. School hanteert het principe dat toetsen niet mee naar huis meegegeven worden dus ik heb eigenlijk geen idee waar het nou precies op mis loopt. Bij overhoren lijkt hij het meestal redelijk te kennen. Wie heeft eerder met dit bijltje gehakt en hoe hebben jullie het opgelost, specifieke bijles, “leren-leren” training, tijd…? Misschien is de oplossing afstromen naar havo maar dat is nu niet de meest voor de hand liggende oplossing, hij staat overal (net) voldoende voor maar scoort dus over de linie matig terwijl hij de stof wel lijkt te snappen.
maandag 21 februari 2022 om 17:28
Ja, daar kom je dus achter met huiswerkbegeleiding. Tussen een 5,1 en een 6 zit ook geen groot verschil. Dat valt best op te krikken. Of in ieder geval proberen of een andere aanpak werkt. Dan kan er vaak ook meteen heel veel leertijd vanaf.ClaireSophie schreef: ↑21-02-2022 17:20Maar tussen een 6 en een 5,1 zit wel een verschil. En 'even' leren leren is niet zo gemakkelijk. Zeker niet in de puberteit met veranderingen op zoveel gebieden. Maar nogmaals neem contact op met school, zij kennen je zoon en kunnen hopelijk inschatten waar het fout gaat.
lorem_ipsum wijzigde dit bericht op 21-02-2022 17:31
19.08% gewijzigd
maandag 21 februari 2022 om 17:30
Eens. In de brugklas haalde ik redelijke cijfers, maar wij hadden een huiswerkvrije brugklas (met langere schooldagen) dus ik hoefde nog niets te doen aan planning, vooruit werken, et cetera. De overgang naar de tweede was daardoor heel groot, we hadden daar vier extra vakken en opeens de volle mep huiswerk, toen ben ik echt met de hakken over de sloot overgegaan, gewoon omdat ik geen overzicht had en niet goed kon wennen aan al dat huiswerk.Lorem_Ipsum schreef: ↑21-02-2022 17:15Ik ben iemand die zelf altijd matige cijfers op het gymnasium haalde. Maar je hoeft echt geen hoogvlieger te zijn, met matig red je het ook. Het is flauwekul dat je nu achten en negens moet halen, omdat je het anders in de hogere jaren niet redt. Je groeit daar in mee en kunt prima de gehele schoolperiodes zesjes halen.
Even leren hóe het moet en die jongen redt het wel. Onzin om meteen af te stromen en op de havo alsnog tegen dezelfde problemen aan te lopen. Leren leren komt altijd van pas.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 21 februari 2022 om 20:01
Soms is het dus juist goed als iemand hier wat eerder tegenaan loopt. Dan kun je bijsturen. Ik ken ook mensen voor wie tot en met 4 vwo alles aan kwam waaien en toen het moment aanbrak dat ze er wat voor moesten doen wisten ze niet hoe. Die bleven dan opeens zitten terwijl zij die in het begin niet zo lekker gingen ze voorbij hobbelden.Susan schreef: ↑21-02-2022 17:30Eens. In de brugklas haalde ik redelijke cijfers, maar wij hadden een huiswerkvrije brugklas (met langere schooldagen) dus ik hoefde nog niets te doen aan planning, vooruit werken, et cetera. De overgang naar de tweede was daardoor heel groot, we hadden daar vier extra vakken en opeens de volle mep huiswerk, toen ben ik echt met de hakken over de sloot overgegaan, gewoon omdat ik geen overzicht had en niet goed kon wennen aan al dat huiswerk.
Het kan dat iemand inderdaad moet afstromen, maar dat hoeft niet de eerste reflex te zijn.
maandag 21 februari 2022 om 21:28
Als je jouw vraag zoals je hem hier stelt ook aan de vakdocent mailt, kan dat prima, TO. Ik zou er in elk geval wel op antwoorden. Wie weet schiet je er iets mee op.
Afstromen is echt niet de oplossing voor alles. Eerst kijken wat kind anders kan aanpakken. Elke dag uren aan het huiswerk zitten is in elk geval niet nodig voor de meeste brugklassers, ook niet op het vwo.
Afstromen is echt niet de oplossing voor alles. Eerst kijken wat kind anders kan aanpakken. Elke dag uren aan het huiswerk zitten is in elk geval niet nodig voor de meeste brugklassers, ook niet op het vwo.
maandag 21 februari 2022 om 22:06
ClaireSophie schreef: ↑21-02-2022 17:17Ik zou als ik jou was heel snel stoppen met dat uren en uren met hem leren. Heeft die jongen naast zijn schoolweek ook nog vrije tijd of moet ie thuis gelijk door aan de keukentafel met zijn moeder?
Hij zal zijn VWO diploma moeten halen niet jij. Informeer naar huiswerkbegeleiding op school en wat niet gaat gaat niet. Al is dat hier vloeken op 't viva forum.
Frankly my dear, I don"t give a damn
maandag 21 februari 2022 om 22:12
Wij hebben heel veel baat gehad bij het boekje ‘de huiswerkhulp’,
Zijn twee boekjes, één voor de puber en één voor ouders waarin voor beide doelgroepen goed verwoord staat hoe er geleerd moet worden, wat specifiek is voor de betreffende vakken etc,
Heeft ons hier met vier pubers door de brugklassen VWO gesleept, succes!
Zijn twee boekjes, één voor de puber en één voor ouders waarin voor beide doelgroepen goed verwoord staat hoe er geleerd moet worden, wat specifiek is voor de betreffende vakken etc,
Heeft ons hier met vier pubers door de brugklassen VWO gesleept, succes!
maandag 21 februari 2022 om 23:14
Ik ben benieuwd hoe je kind het deed op de basisschool en of je daar ook veel hielp. Een zgn typisch vwo kind vind ik een leerling die makkelijk zelfstandig leert. Als je in het eerste jaar ondanks uuuuuren hulp van je moeder vijven haalt dan zit je niet op de goede plek. Het uitgangspunt zou in mijn opinie moeten zijn dat een kind vrij zelfstandig de middelbare school doet. Volgens mij hoort je kind daar niet thuis en moet je havo proberen. Probeer je eens te verplaatsen in je kind: welk gevoel zal het geven om deze cijfers terug te krijgen terwijl je met je moeder uren in de boeken zat? Dit gaat geen vertrouwen en voldoening opleveren. Maar nogmaals; hoe ging het op de basisschool en hoe komt je kind aan dit advies?
maandag 21 februari 2022 om 23:28
Hoi, ik hielp mijn zoon de eerste maanden ook op weg in de brugklas van het VWO, maar ik heb het op een gegeven moment wel losgelaten omdat ik me realiseerde dat hij het moest doen en niet ik...Maar zijn cijfers waren in de brugklas wel goed. Nu zit hij in 3 VWO en het is wel pittig. Hij staat op overgaan maar hij moet er wel wat voor doen...hij is soms erg slordig( leest niet altijd goed de vraag, slaat soms een vraag over van de toets arghh!) Maar ik ben er steeds makkelijker over gaan denken. Mooi als hij naar 4 VWO gaat maar HAVO is ook prima. Hij heeft nog steeds de inzet en motivatie en dat vind ik fijn te zien.
Hij is trouwens van basisschool gekomen met HAVO/VWO advies dus dat hij dit al heeft bereikt vind ik al heel goed.
En inmiddels zijn we ook in het stadium gekomen dat ik hem bij veel vakken niet eens meer kan helpen ook al zou ik willen( wiskunde, natuurkunde etc)...
Niet te snel laten afstromen, hij moet wellicht ook leren te leren, plannen etc.
Hij is trouwens van basisschool gekomen met HAVO/VWO advies dus dat hij dit al heeft bereikt vind ik al heel goed.
En inmiddels zijn we ook in het stadium gekomen dat ik hem bij veel vakken niet eens meer kan helpen ook al zou ik willen( wiskunde, natuurkunde etc)...
Niet te snel laten afstromen, hij moet wellicht ook leren te leren, plannen etc.
maandag 21 februari 2022 om 23:32
Ik ben dit niet helemaal eens. Want wat is een typisch VWO-kind? Bij mijn zoon in de klas zitten verschillende types waarbij ik weet dat er bij sommigen echt wel achter de broek aangezeten wordt. Mijn zoon is altijd heel zelfstandig met leren geweest, maakt uit zichzelf huiswerk....maar dat wil niet zeggen dat hij dit altijd op de juiste manier doet/heeft gedaan. En nu komt ook de puberteit om de hoek kijken, lekker met vrienden weg etc...in essentie zou het er bij veel leerlingen in moeten zitten maar of het er dan altijd uit komt is wat anders.esther766 schreef: ↑21-02-2022 23:14Ik ben benieuwd hoe je kind het deed op de basisschool en of je daar ook veel hielp. Een zgn typisch vwo kind vind ik een leerling die makkelijk zelfstandig leert. Als je in het eerste jaar ondanks uuuuuren hulp van je moeder vijven haalt dan zit je niet op de goede plek. Het uitgangspunt zou in mijn opinie moeten zijn dat een kind vrij zelfstandig de middelbare school doet. Volgens mij hoort je kind daar niet thuis en moet je havo proberen. Probeer je eens te verplaatsen in je kind: welk gevoel zal het geven om deze cijfers terug te krijgen terwijl je met je moeder uren in de boeken zat? Dit gaat geen vertrouwen en voldoening opleveren. Maar nogmaals; hoe ging het op de basisschool en hoe komt je kind aan dit advies?
maandag 21 februari 2022 om 23:50
Scholen rekenen op hulp van ouders. Als ik kijk naar de afstromers op de (prestatiegerichte) school van mijn oudste, waren dat allemaal kinderen die van thuis weinig mee kregen op schools gebied. Echt geen ‘geen vwo-kinderen’ en allemaal met een Cito van 545+. Echt maar een enkeling redt het volledig op eigen houtje. De eisen zijn hoger dan vroeger en er moeten veel meer werkstukken, papers en ander tijdrovend geknutsel geproduceerd worden.
Daarbij kunnen kinderen van 12 echt nog niet zo goed plannen en vooruit kijken. Juist deze kinderen hebben dat nooit echt nodig gehad en dus niet geleerd.
Daarbij kunnen kinderen van 12 echt nog niet zo goed plannen en vooruit kijken. Juist deze kinderen hebben dat nooit echt nodig gehad en dus niet geleerd.
maandag 21 februari 2022 om 23:56
Nou, echt, het is februari… nogmaals maar vijven ondanks uren hulp naast school? Nee, dan zit je niet op het juiste niveau. Ik denk dat het gaat om het geluk en welzijn van het kind; en volgens mij is daar nu geen sprake van. Waarom zou je ook tegen heug en meug op
Dit niveau zitten? En hoe komt je kind daar terecht. Mijn kind zit op het vwo met negens en helemaal zelfstandig, niet het eerste jaar, en ik snap dat niet iedereen dat doet, maar inheb bijna medelijden met de kinderen wiens ouders ze lijken te pushen.
Dit niveau zitten? En hoe komt je kind daar terecht. Mijn kind zit op het vwo met negens en helemaal zelfstandig, niet het eerste jaar, en ik snap dat niet iedereen dat doet, maar inheb bijna medelijden met de kinderen wiens ouders ze lijken te pushen.
dinsdag 22 februari 2022 om 00:55
Het is juist vaak zo dat kinderen heel makkelijk door de basisschool vliegen en op basis daarvan vwo-advies krijgen, maar simpelweg nog moeten leren leren. Ik lees vooral dat de aanpak niet klopt. Dat valt te leren en als je dan ook het juiste denkniveau hebt is er niets aan de hand. Ze zijn net een paar maanden bezig. Sommigen lopen daar later in hun schoolcarrière pas tegen aan.esther766 schreef: ↑21-02-2022 23:14Ik ben benieuwd hoe je kind het deed op de basisschool en of je daar ook veel hielp. Een zgn typisch vwo kind vind ik een leerling die makkelijk zelfstandig leert. Als je in het eerste jaar ondanks uuuuuren hulp van je moeder vijven haalt dan zit je niet op de goede plek. Het uitgangspunt zou in mijn opinie moeten zijn dat een kind vrij zelfstandig de middelbare school doet. Volgens mij hoort je kind daar niet thuis en moet je havo proberen. Probeer je eens te verplaatsen in je kind: welk gevoel zal het geven om deze cijfers terug te krijgen terwijl je met je moeder uren in de boeken zat? Dit gaat geen vertrouwen en voldoening opleveren. Maar nogmaals; hoe ging het op de basisschool en hoe komt je kind aan dit advies?
Het is heel goed mogelijk dat het kind dan wel lang aan het huiswerk zit, maar gewoon niet het juiste doet. Er zijn heel veel vwo-leerlingen die in eerste instantie wat meer aan de hand moeten worden gehouden. Echt zonde om alleen om die reden meteen af te stromen. Er wordt vaak erg overdreven over vwo gedaan alsof je daarvoor een en soort wonderkind moet zijn dat alles vanzelf kan. Ook een vwo-kind moet soms op weg geholpen worden. Dat doet niets af aan de capaciteiten.
dinsdag 22 februari 2022 om 01:18
Superfijn dat jouw kind dit op deze manier kon, maar dat is daardoor natuurlijk niet hoe het perse moet zijn bij iedereen. Roepen dat een kind dan gewoon niet op het juiste niveau zit is echt veel te voorbarig en kort door de bocht.esther766 schreef: ↑21-02-2022 23:56Nou, echt, het is februari… nogmaals maar vijven ondanks uren hulp naast school? Nee, dan zit je niet op het juiste niveau. Ik denk dat het gaat om het geluk en welzijn van het kind; en volgens mij is daar nu geen sprake van. Waarom zou je ook tegen heug en meug op
Dit niveau zitten? En hoe komt je kind daar terecht. Mijn kind zit op het vwo met negens en helemaal zelfstandig, niet het eerste jaar, en ik snap dat niet iedereen dat doet, maar inheb bijna medelijden met de kinderen wiens ouders ze lijken te pushen.
Ik heb 2 kinderen op het vwo. De oudste zit nu in zijn examenjaar. Deed op de basisschool niets en had de maximale cito-score en een vwo plus advies. Eenmaal in de brugklas had hij werkelijk geen idee wat hij moest doen. Lezen was leren in zijn beleving en plannen had hij nog nooit van gehoord.
Tot die voorjaarsvakantie stond hij meerdere 4- en 5-en ondanks al onze hulp (en geloof me wij staken er heel veel tijd in). Ergens tegen het einde van de brugklas viel het kwartje en begon hij te begrijpen wat en hoe hij moest leren en gingen de cijfers omhoog. Ik ben heel blij dat wij hem niet direct hebben afgeschreven omdat hij geen typisch vwo kind zou zijn. Hij staat nu gemiddeld een 8 voor al zijn examenvakken.
Dus TO houd vol er is hoop! Probeer te achterhalen waar de hiaten zitten en investeer in leren leren. Succes!
dinsdag 22 februari 2022 om 01:25
Mijn oudste zit op tvwo en leert altijd volgens zijn zelf aangeleerde pomodoro techniek. 25 minuten tekst lezen en samenvatten, 10 minuten pauze, 15 minuten stampen. En voor dingen die gewoon gestampt moeten worden dan gelijk 25 minuten stampen, 10 minuten pauze, 15 minuten stampen. En zo in 2 of 3 blokken en dan is hij klaar.
Tot nu toe is het slechts 1x fout gegaan en had hij een 4,8 voor Nederlands maar dat kwam omdat hij die week 5 toetsen had waarvan Nederlands en Frans op 1 dag en aan Nederlands heeft hij een gruwelijke hekel want saai. Dus gaf hij de voorkeur aan Frans waar hij een 9,7 voor haalde.
Hij staat overal gelukkig goed voor, zelfs voor Nederlands. Het is wel pittig. Het enige vak waarvoor hij niet veel leert is wiskunde want dat gaat hem gewoon goed af.
Wij moeten zo in maart kiezen of hij op tvwo blijft of naar tgymnasium gaat en ik denk toch dat we het bij tvwo laten want hij wil Natuur en techniek kiezen als profiel en Latijn vindt hij wel leuk maar niet zo leuk.
Tot nu toe is het slechts 1x fout gegaan en had hij een 4,8 voor Nederlands maar dat kwam omdat hij die week 5 toetsen had waarvan Nederlands en Frans op 1 dag en aan Nederlands heeft hij een gruwelijke hekel want saai. Dus gaf hij de voorkeur aan Frans waar hij een 9,7 voor haalde.
Hij staat overal gelukkig goed voor, zelfs voor Nederlands. Het is wel pittig. Het enige vak waarvoor hij niet veel leert is wiskunde want dat gaat hem gewoon goed af.
Wij moeten zo in maart kiezen of hij op tvwo blijft of naar tgymnasium gaat en ik denk toch dat we het bij tvwo laten want hij wil Natuur en techniek kiezen als profiel en Latijn vindt hij wel leuk maar niet zo leuk.
dinsdag 22 februari 2022 om 08:02
ik vind een typisch VWO-kind eentje met een intrinsieke motivatie om te lerentammie28 schreef: ↑21-02-2022 23:32Ik ben dit niet helemaal eens. Want wat is een typisch VWO-kind? Bij mijn zoon in de klas zitten verschillende types waarbij ik weet dat er bij sommigen echt wel achter de broek aangezeten wordt. Mijn zoon is altijd heel zelfstandig met leren geweest, maakt uit zichzelf huiswerk....maar dat wil niet zeggen dat hij dit altijd op de juiste manier doet/heeft gedaan. En nu komt ook de puberteit om de hoek kijken, lekker met vrienden weg etc...in essentie zou het er bij veel leerlingen in moeten zitten maar of het er dan altijd uit komt is wat anders.
beide kinderen hebben VWO 'gedaan', oudste al afgerond, jongste nu in 6
Jongste is een hele typische VWO-er, doet wat er gevraagd wordt. Snijdt e hoeken af, als het kan (boek wat ze Echt niet lezen gaat) maar als het nodig is, bijt ze zich vast
Oudste ging er veel meer vanuit, dat het allemaal vanzelf moest gaan. Daar heeft ze nu op haar studie trouwens last van
dinsdag 22 februari 2022 om 08:37
Ik begon vwo (Gymnasium) met minstens allemaal negens en rond 4 vwo waren het al zesjes. En toen kwamen 5 en 6 vwo nog. Lijkt me lastig als je moet beginnen met (net geen) zesjes.
Trouwens, na de brugklas werd de stor wel anders waardoor mijn ouders me niet meer konden helpen.
Heb ook een tijdje havo gedaan en dat was veel makkelijker. Alle moeilijke stof laten ze daar achterwege.
Trouwens, na de brugklas werd de stor wel anders waardoor mijn ouders me niet meer konden helpen.
Heb ook een tijdje havo gedaan en dat was veel makkelijker. Alle moeilijke stof laten ze daar achterwege.
dinsdag 22 februari 2022 om 09:05
Eens.Lorem_Ipsum schreef: ↑22-02-2022 01:46Er is ook een verschil tussen pushen en iemand begeleiden in het leren, want hier loop je op de havo ook tegenaan.
Sowieso vind ik het wat aanmatigend om het te hebben over een typisch vwo-kind en dan te gaan insinueren dat het kind van een ander, dat je helemaal niet kent, dat dus niet is. Je weet helemaal niet waarom het nu moeizaam gaat, je weet helemaal niet hoe de docenten het zien, je weet amper wat van de hele situatie. Ik denk dat sommige kinderen gewoon ontzettend moeten wennen aan de middelbare school, soms misschien juist omdat het op de basisschool relatief makkelijk was en ze daar met twee vingers in hun neus een van de besten van de klas waren. Dat ze dan nu even staan te wankelen wil niet zeggen dat ze dan maar meteen moeten afstromen, geen "typisch vwo-kind" zijn of dat ze zielig zijn en gepusht worden.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 22 februari 2022 om 09:09
Ik zie vaak genoeg ook andersom.Naambedenkenislastig schreef: ↑22-02-2022 08:37Ik begon vwo (Gymnasium) met minstens allemaal negens en rond 4 vwo waren het al zesjes. En toen kwamen 5 en 6 vwo nog. Lijkt me lastig als je moet beginnen met (net geen) zesjes.
dinsdag 22 februari 2022 om 09:12
dinsdag 22 februari 2022 om 09:16
Inderdaad, en je kunt ook hoog beginnen, daarna een eind omlaag en dan weer terug omhoog, en dat kan nog wisselen per vak. Ik was altijd heel goed in Nederlands, maar heb een mindere periode gehad, dus ik heb een keer een 5 gestaan op een tussenrapport. Op mijn eindlijst een 9.
En voor Duits heb ik zelfs een tijdje bijles gehad maar dat heb ik toch ook nog met een 7 afgerond en toen had ik allang geen bijles meer.
Het is inderdaad niet dat het alleen maar naar beneden kan.
En voor Duits heb ik zelfs een tijdje bijles gehad maar dat heb ik toch ook nog met een 7 afgerond en toen had ik allang geen bijles meer.
Het is inderdaad niet dat het alleen maar naar beneden kan.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 22 februari 2022 om 09:19
Mijn zoon heeft ook moeite met Nederlands. Naast leren van de theorie laat ik hem nu vooral oefenen.
Betekenis van woorden; niet stampen...maar de tekst erbij pakken en steeds opnieuw proberen aan de hand van de context erachter te komen wat het woord betekent.
Oftewel, oefenen, oefenen met toepassen van de lesstof.
Betekenis van woorden; niet stampen...maar de tekst erbij pakken en steeds opnieuw proberen aan de hand van de context erachter te komen wat het woord betekent.
Oftewel, oefenen, oefenen met toepassen van de lesstof.
dinsdag 22 februari 2022 om 09:24
Ergens hoop ik dat mijn zoon in de eerste tegen die lamp zal lopen, zodat er ruimte mogelijk is om te bekijken hoe we het op kunnen lossen. Hij hoeft nu nauwelijks iets te doen op de basisschool en alles gaat hem makkelijk af. Zelf had ik dat ook, en gedurende de middelbare school redde ik het ook nog wel zonder al te veel inspanning. Toen ging ik studeren en liep ik compleet vast.. Ergens voor werken was ik namelijk helemaal niet gewend. Daarnaast op kamers en studentenleven, dat was geen succes.
Ik gun het mijn zoon dat hij daar eerder al mee aan de slag moet, op een moment dat er vanuit school en ons begeleiding kan zijn!
Ik gun het mijn zoon dat hij daar eerder al mee aan de slag moet, op een moment dat er vanuit school en ons begeleiding kan zijn!
dinsdag 22 februari 2022 om 09:35
O, ik hoop dat juist niet voor mijn dochter, ik hoop dat ze gewoon geleidelijk aan leert om grotere hoeveelheden stof te leren en steeds iets meer te moeten doen. De brugklas is al spannend genoeg zonder dat ze daar in één keer een harde les moet leren.
Overigens ging leren mij in het eerste jaar van de universiteit juist makkelijker af dan op het vwo en dan bedoel ik niet dat ik zo goed kon plannen of zoveel discipline had of zo, want ik woonde toen ook net op kamers en heb vaak genoeg pas de dag voor het tentamen voor het eerst het boek opengeslagen, maar daar kwam ik toen wel mee weg. Later moest ik er harder voor gaan werken, toen waren het ook veel vaker opdrachten die ingeleverd moesten worden die echt wel wat meer tijd kostten, maar daar ben ik toen zonder vast te lopen ook wel in gegroeid.
Overigens ging leren mij in het eerste jaar van de universiteit juist makkelijker af dan op het vwo en dan bedoel ik niet dat ik zo goed kon plannen of zoveel discipline had of zo, want ik woonde toen ook net op kamers en heb vaak genoeg pas de dag voor het tentamen voor het eerst het boek opengeslagen, maar daar kwam ik toen wel mee weg. Later moest ik er harder voor gaan werken, toen waren het ook veel vaker opdrachten die ingeleverd moesten worden die echt wel wat meer tijd kostten, maar daar ben ik toen zonder vast te lopen ook wel in gegroeid.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 22 februari 2022 om 09:49
