Kinderen
alle pijlers
De lockdown maakt ons traditioneler - vooral de mannen
maandag 15 februari 2021 om 12:30
Uit recent onderzoek blijkt dat ouders (vooral de vaders) conservatiever en traditioneler zijn geworden door de lockdown, dit las ik net in Trouw (https://www.trouw.nl/verdieping/de-lock ... gn=stdc_tr)
Een stukje uit het artikel:
Met het opgelegde thuiswerken kon het gat tussen de progressieve droom en de traditionele daad een beetje gedicht worden, redeneert Begall. Mannen zouden, eenmaal thuis, ontdekken dat de taken die traditioneel vooral vrouwen worden toebedacht, hun prima afgaan. En dat zou dan doorwerken, ook als de maatschappij weer normaal gaat functioneren. Begall: “Ik was optimistisch. Van veel stellen hoor je: we zouden het wel anders willen, maar het werk staat het niet toe. De man verdient beter, en dat geld kunnen we niet missen. Tegelijk zeggen vaders dat ze die kinderen zo leuk vinden, er meer tijd mee willen doorbrengen. Dat actieve vaderschap is nu echt een ideaal.”
Alle beletsels uit de pre-coronatijd vielen tijdens de lockdown weg, iedereen werd geacht thuis te werken. Toch bleef de progressieve doorbraak uit. Ja, zegt Begall, vaders zijn thuis wel meer voor de kinderen gaan zorgen. Maar vrouwen nog veel meer, blijkt uit de eerste wetenschappelijke berichten over de tijdsbesteding in coronatijd. “De kloof is gegroeid. Het thuisonderwijs werd meer een vrouwen- dan een mannenzaak, net als het huishouden. Het ruziën over werk- en zorgtaken lijkt er alleen maar erger op geworden.”
Dat is de praktische kant van de werkelijkheid. Begall en haar collega Ellen Verbakel onderzochten ook welk effect de lockdown op de gender-opvattingen hebben. Ze legden respondenten na de eerste lockdown de vraag voor die ze ook daarvoor al aan hen hadden gesteld: zijn vrouwen geschikter om voor kleine kinderen te zorgen dan mannen?
Begall: “We vergeleken stellen waarvan de man tijdens de eerste lockdown, in het voorjaar van 2020, buitenshuis bleef werken met paren waarbij de man in die periode zijn werk vanuit huis deed. Wat blijkt? De opvattingen van mannen en vrouwen zijn gemiddeld traditioneler geworden. Dit gaat vooral op voor mannen die thuiswerkten terwijl hun partner buitenshuis werkte. Het lijkt er dan ook op dat niet alleen het gedrag, maar ook opvattingen over de taakverdeling traditioneler zijn geworden.”
Ik ben benieuwd hoe dit bij jullie is gegaan en hoe je hierover denkt. Wie heeft het meeste extra werk van de lockdowns op zich genomen? Wie zorgt (vooral) voor de kinderen en het thuisonderwijs? En hoe zijn jullie tot deze nieuwe verdeling gekomen? Vind je het zorgen voor kinderen een vrouwenzaak, of kunnen vaders het net zo goed?
Een stukje uit het artikel:
Met het opgelegde thuiswerken kon het gat tussen de progressieve droom en de traditionele daad een beetje gedicht worden, redeneert Begall. Mannen zouden, eenmaal thuis, ontdekken dat de taken die traditioneel vooral vrouwen worden toebedacht, hun prima afgaan. En dat zou dan doorwerken, ook als de maatschappij weer normaal gaat functioneren. Begall: “Ik was optimistisch. Van veel stellen hoor je: we zouden het wel anders willen, maar het werk staat het niet toe. De man verdient beter, en dat geld kunnen we niet missen. Tegelijk zeggen vaders dat ze die kinderen zo leuk vinden, er meer tijd mee willen doorbrengen. Dat actieve vaderschap is nu echt een ideaal.”
Alle beletsels uit de pre-coronatijd vielen tijdens de lockdown weg, iedereen werd geacht thuis te werken. Toch bleef de progressieve doorbraak uit. Ja, zegt Begall, vaders zijn thuis wel meer voor de kinderen gaan zorgen. Maar vrouwen nog veel meer, blijkt uit de eerste wetenschappelijke berichten over de tijdsbesteding in coronatijd. “De kloof is gegroeid. Het thuisonderwijs werd meer een vrouwen- dan een mannenzaak, net als het huishouden. Het ruziën over werk- en zorgtaken lijkt er alleen maar erger op geworden.”
Dat is de praktische kant van de werkelijkheid. Begall en haar collega Ellen Verbakel onderzochten ook welk effect de lockdown op de gender-opvattingen hebben. Ze legden respondenten na de eerste lockdown de vraag voor die ze ook daarvoor al aan hen hadden gesteld: zijn vrouwen geschikter om voor kleine kinderen te zorgen dan mannen?
Begall: “We vergeleken stellen waarvan de man tijdens de eerste lockdown, in het voorjaar van 2020, buitenshuis bleef werken met paren waarbij de man in die periode zijn werk vanuit huis deed. Wat blijkt? De opvattingen van mannen en vrouwen zijn gemiddeld traditioneler geworden. Dit gaat vooral op voor mannen die thuiswerkten terwijl hun partner buitenshuis werkte. Het lijkt er dan ook op dat niet alleen het gedrag, maar ook opvattingen over de taakverdeling traditioneler zijn geworden.”
Ik ben benieuwd hoe dit bij jullie is gegaan en hoe je hierover denkt. Wie heeft het meeste extra werk van de lockdowns op zich genomen? Wie zorgt (vooral) voor de kinderen en het thuisonderwijs? En hoe zijn jullie tot deze nieuwe verdeling gekomen? Vind je het zorgen voor kinderen een vrouwenzaak, of kunnen vaders het net zo goed?
maandag 15 februari 2021 om 14:46
Ik vind dat dit artikel een beetje de mist ingaat door het zo sterk op mannen versus vrouwen te gooien.
Volgens mij gaat het voor het grootste deel over 'degene die het meest buitenshuis werkt'. En ja, dat zijn nog steeds voornamelijk mannen, maar dat wil niet zeggen dat dus "mannen" er zo en zo tegenaan kijken. Verschil tussen correlatie en causaliteit.
Ik werk normaal gezien 36 uur, mijn vriend 24. En hij is het eerste jaar met onze oudste helemaal thuis geweest, terwijl ik al in mijn verlof weer aan het werk ging. Het kinderen thuisschool geven, en dingen 'zien' in het huishouden gaat hem echt makkelijker af dan mij heb ik de indruk (wat niet hetzelfde is dat hij staat te springen om het te doen). Ik werk ook nog eens in een vitale sector, dus mijn werk ging op een ochtendje hier of middagje daar na gewoon door, terwijl hij precies wist hoe dochter dingen uit te leggen, en ook nog eens de handigheid heeft om er tussendoor een was in te gooien. Op basis van mijn waarneming kan ik dus op hun onderzoeksvraag zijn vrouwen geschikter om voor kleine kinderen te zorgen dan mannen volmondig zeggen: Nee, mannen zijn absoluut beter geschikt om voor kleine kinderen te zorgen.
Want wat doen deze onderzoekers: ze kijken naar stellen waarbij de man buitenshuis bleef werken bij de eerste lockdown. Als ze nou in plaats daarvan gekeken hadden naar stellen waarbij de vrouw buitenshuis was blijven werken, welk antwoord was er dan gekomen?
De onderzoekster is teleurgesteld in hoe traditioneel het rollenpatroon nog is, maar door deze onderzoeksopzet en kort door de bocht conclusie draagt ze net zo hard aan het traditionele rolpatroon bij.
Volgens mij gaat het voor het grootste deel over 'degene die het meest buitenshuis werkt'. En ja, dat zijn nog steeds voornamelijk mannen, maar dat wil niet zeggen dat dus "mannen" er zo en zo tegenaan kijken. Verschil tussen correlatie en causaliteit.
Ik werk normaal gezien 36 uur, mijn vriend 24. En hij is het eerste jaar met onze oudste helemaal thuis geweest, terwijl ik al in mijn verlof weer aan het werk ging. Het kinderen thuisschool geven, en dingen 'zien' in het huishouden gaat hem echt makkelijker af dan mij heb ik de indruk (wat niet hetzelfde is dat hij staat te springen om het te doen). Ik werk ook nog eens in een vitale sector, dus mijn werk ging op een ochtendje hier of middagje daar na gewoon door, terwijl hij precies wist hoe dochter dingen uit te leggen, en ook nog eens de handigheid heeft om er tussendoor een was in te gooien. Op basis van mijn waarneming kan ik dus op hun onderzoeksvraag zijn vrouwen geschikter om voor kleine kinderen te zorgen dan mannen volmondig zeggen: Nee, mannen zijn absoluut beter geschikt om voor kleine kinderen te zorgen.
Want wat doen deze onderzoekers: ze kijken naar stellen waarbij de man buitenshuis bleef werken bij de eerste lockdown. Als ze nou in plaats daarvan gekeken hadden naar stellen waarbij de vrouw buitenshuis was blijven werken, welk antwoord was er dan gekomen?
De onderzoekster is teleurgesteld in hoe traditioneel het rollenpatroon nog is, maar door deze onderzoeksopzet en kort door de bocht conclusie draagt ze net zo hard aan het traditionele rolpatroon bij.
maandag 15 februari 2021 om 14:49
Interessante post, dankjewel!reizigster2004 schreef: ↑15-02-2021 14:34In de eerste lockdown was het bij ons zoals in dat artikel. Erger nog.... mijn man had ineens veel meer vrije tijd en ik werkte me drie slagen in de rondte. Hij had het op bepaalde momenten ook wel druk, maar bij hem verviel ook gewoon heel veel werk, met name vergaderingen. En die momenten waren ineens vrije tijd voor hemzelf. Ging hij lekker sporten, klussen, borrelen met een vriend. En ik heb me in die weken echt kapot gewerkt. Het was toevallig ook nog een hele drukke tijd op mijn werk, maar ik deed ook nog bijna al het thuisonderwijs en het meeste huishouden. Toen de scholen weer begonnen zat ik echt op het randje van overspannenheid, met huilbuien enzo.
Toen de scholen in december weer dicht gingen heb ik tegen hem gezegd, dat we dat niet nog een keer zo gingen doen. Deze ronde is het dan ook veel beter verdeeld geweest. Ik ben ook 2 dagen op kantoor blijven werken, ipv helemaal thuis zoals de vorige keer. En dat bleek prima te kunnen.
Ik wist trouwens al wel dat mijn man heel goed in staat is om voor zijn eigen kinderen te zorgen en dat hij ook best wel kan huishouden. En als meester van groep 5 was hij ook prima in staat om ons eigen groep vijfkind thuisonderwijs te geven, haha.
Hij ziet het alleen niet echt, net als hierboven beschreven werd. We hebben wel de taken dusdanig verdeeld dat sommige dingen echt zijn werk zijn. Die doet hij gewoon op vaste momenten, dus dat is prima, dan gebeurt het in elk geval elke keer op tijd.
Maar uit zichzelf iets van mij erbij doen, dat zit er niet zo in. Als er eens tijd over is, dan pak ik een klusje in huis op. Hij gaat een keertje extra hardlopen. Ik wou dat ik ook wat meer zo op mezelf gericht kon zijn, maar dat zit er dan bij mij weer niet zo in.
Het wekt de vraag op wat beter is. De extreme gerichtheid van vrouwen op de zorg en het huishouden, vind ik vaak wat doorgeslagen.
Het is best zonde als je pas iets voor jezelf gaat doen als ieder taakje klaar is. In een druk huis met kleine kinderen komt dat moment namelijk niet zo vaak, of helemaal niet.
De boel de boel laten en voor jezelf kiezen, is een kunst op zich.
maandag 15 februari 2021 om 14:51
Nou inderdaad. Mijn man is leraar en verantwoordelijk voor de ICT. Vooral de eerste weken van de eerste lockdown had hij het wel heel druk, vooral met het uitleggen en wegwijs maken van collega's en ook zelf dingen uitzoeken etc. Met Teams werken deden ze voorheen nooit, dus dat was echt wel even pionieren.bia-pia schreef: ↑15-02-2021 14:38Fijn om te horen dat onderwijzers het dus inderdaad tijdens de lockdown ook prima een stuk rustiger konden hebben, in plaats van al die berichten dat het heus juist drukker was en het dus logisch was dat men niet iets meer tijd kon besteden aan investeren in de digitalisering.
En hij was wel wat vaker 's avonds en in het weekend dingen aan het voorbereiden, online lessen klaarzetten, nakijken, controleren of kinderen wel echt online hadden gewerkt enzo. Ouders nabellen waarom hun kinderen niets gedaan hadden of uitleg geven hoe ze moesten inloggen. Elke ochtend even starten met een Teamsmeeting in de klas, hier en daar wat prive-instructie geven via Teams, dat soort dingen. Tot 14 uur was hij ook elke dag beschikbaar voor uitleg via de chat. Maar tegelijk sliep hij uit tot kwart over 8, nam een kop koffie, kamde zijn haren en opende de dag om half 9 achter de laptop. En na 14 uur nam hij het er ook wel een beetje van. Maar goed, het scheelt wel dat hij dit werk al 15 jaar doet en sommige dingen gewoon op zijn ruggenmerg doet, zonder veel voorbereiding nodig te hebben. Zo'n dagopening schudt hij gewoon uit zijn mouw, terwijl een ander dat misschien tot in de puntjes nog moet voorbereiden.
In onze vriendenkring hebben we ook nog wel wat meer juffen en meesters en daar hoorde ik dezelfde verhalen hoor. Het werk was anders, de tijdstippen waren wat anders, maar echt niet zo dat ze allemaal finaal overliepen van het werk, hoor. Mijn man en zijn beste vriend, ook leraar, hadden het ook steevast grappend over de corona-vakantie. Niet dat ze echt vrij waren natuurlijk, maar ze hadden wel meer vrijheid, voor hun gevoel.
..
maandag 15 februari 2021 om 15:09
Ik vond vorige lockdown dramatisch heftig en de periode terug op school ook weer. Nu loopt het op zich wel ok, met mijn eigen klasjes enzo, de ict dat wat gestroomlijnder loopt en ik ook wat trucjes heb ontdekt om handelingen sneller uit tevoren. Maar ik ben wel een beetje jaloers op de grappende corona-vakanties. (Haha, dat werd bij ons juist door een leerling geroepen die daarna keihard neergehaald werd door haar klasgenoten).reizigster2004 schreef: ↑15-02-2021 14:51Nou inderdaad. Mijn man is leraar en verantwoordelijk voor de ICT. Vooral de eerste weken van de eerste lockdown had hij het wel heel druk, vooral met het uitleggen en wegwijs maken van collega's en ook zelf dingen uitzoeken etc. Met Teams werken deden ze voorheen nooit, dus dat was echt wel even pionieren.
En hij was wel wat vaker 's avonds en in het weekend dingen aan het voorbereiden, online lessen klaarzetten, nakijken, controleren of kinderen wel echt online hadden gewerkt enzo. Ouders nabellen waarom hun kinderen niets gedaan hadden of uitleg geven hoe ze moesten inloggen. Elke ochtend even starten met een Teamsmeeting in de klas, hier en daar wat prive-instructie geven via Teams, dat soort dingen. Tot 14 uur was hij ook elke dag beschikbaar voor uitleg via de chat. Maar tegelijk sliep hij uit tot kwart over 8, nam een kop koffie, kamde zijn haren en opende de dag om half 9 achter de laptop. En na 14 uur nam hij het er ook wel een beetje van. Maar goed, het scheelt wel dat hij dit werk al 15 jaar doet en sommige dingen gewoon op zijn ruggenmerg doet, zonder veel voorbereiding nodig te hebben. Zo'n dagopening schudt hij gewoon uit zijn mouw, terwijl een ander dat misschien tot in de puntjes nog moet voorbereiden.
In onze vriendenkring hebben we ook nog wel wat meer juffen en meesters en daar hoorde ik dezelfde verhalen hoor. Het werk was anders, de tijdstippen waren wat anders, maar echt niet zo dat ze allemaal finaal overliepen van het werk, hoor. Mijn man en zijn beste vriend, ook leraar, hadden het ook steevast grappend over de corona-vakantie. Niet dat ze echt vrij waren natuurlijk, maar ze hadden wel meer vrijheid, voor hun gevoel.
Toen kon het hele thuisonderwijs van ons kind me ook gestolen worden (maar dat was groep 2)
Dat laatste is namelijk vreselijk en dat besteed ik altijd uit als we daar zijn.
maandag 15 februari 2021 om 15:11
Eens, de opzet van het onderzoek gaat al meteen richting deze conclusie.elein schreef: ↑15-02-2021 14:46Ik vind dat dit artikel een beetje de mist ingaat door het zo sterk op mannen versus vrouwen te gooien.
Volgens mij gaat het voor het grootste deel over 'degene die het meest buitenshuis werkt'. En ja, dat zijn nog steeds voornamelijk mannen, maar dat wil niet zeggen dat dus "mannen" er zo en zo tegenaan kijken. Verschil tussen correlatie en causaliteit.
Ik werk normaal gezien 36 uur, mijn vriend 24. En hij is het eerste jaar met onze oudste helemaal thuis geweest, terwijl ik al in mijn verlof weer aan het werk ging. Het kinderen thuisschool geven, en dingen 'zien' in het huishouden gaat hem echt makkelijker af dan mij heb ik de indruk (wat niet hetzelfde is dat hij staat te springen om het te doen). Ik werk ook nog eens in een vitale sector, dus mijn werk ging op een ochtendje hier of middagje daar na gewoon door, terwijl hij precies wist hoe dochter dingen uit te leggen, en ook nog eens de handigheid heeft om er tussendoor een was in te gooien. Op basis van mijn waarneming kan ik dus op hun onderzoeksvraag zijn vrouwen geschikter om voor kleine kinderen te zorgen dan mannen volmondig zeggen: Nee, mannen zijn absoluut beter geschikt om voor kleine kinderen te zorgen.
Want wat doen deze onderzoekers: ze kijken naar stellen waarbij de man buitenshuis bleef werken bij de eerste lockdown. Als ze nou in plaats daarvan gekeken hadden naar stellen waarbij de vrouw buitenshuis was blijven werken, welk antwoord was er dan gekomen?
De onderzoekster is teleurgesteld in hoe traditioneel het rollenpatroon nog is, maar door deze onderzoeksopzet en kort door de bocht conclusie draagt ze net zo hard aan het traditionele rolpatroon bij.
maandag 15 februari 2021 om 15:14
je bent ook wel een beetje aan het chargeren natuurlijk. Nu zit ik met mijn situatie in mijn hoofd, maar er zit echt een verschil in 'de extreme gerichtheid op zorg en het huishouden' en er gewoon voor zorgen dat de boel de boel laten niet betekent dat je kind altijd te laat op school komt bijvoorbeeld.Majime schreef: ↑15-02-2021 14:49Interessante post, dankjewel!
Het wekt de vraag op wat beter is. De extreme gerichtheid van vrouwen op de zorg en het huishouden, vind ik vaak wat doorgeslagen.
Het is best zonde als je pas iets voor jezelf gaat doen als ieder taakje klaar is. In een druk huis met kleine kinderen komt dat moment namelijk niet zo vaak, of helemaal niet.
De boel de boel laten en voor jezelf kiezen, is een kunst op zich.
maandag 15 februari 2021 om 15:16
Tmaar schreef: ↑15-02-2021 14:45Dit is hoe ik het ook zie. En tegelijkertijd vraagt mijn man dus ook om lijstjes. We hebben hier, zeker de laatste tijd, best wat woorden over gehad want ik vind dat hij niet zijn verantwoordelijkheid neemt. Het gaat dan vooral om schoonmaken en boodschappen doen (en vooruit plannen daarbij).
[...]
Dus ja, hier wel herkenbaar hoor. Verder is hij heel lief en betrokken, maar dit is een terugkerende bron van ergernis.
Ja, herkenbaar. Ik ben ook de gezinseigenaar en mijn man is ook de man die ten volle bereid is om te doen wat ik vraag. Ik moet dus alles in de gaten houden, vooruit denken en op tijd mijn man vragen om dingen te doen. Als mijn man kookt, bedenkt hij ook past laat dat hij er boodschappen voor moet doen. Ik hoeft 's avonds niet op tijd weg gelukkig, maar het betekent wel dat ik vanaf zes uur met chagrijnige kinderen zit te wachten tot hij terug is van de supermarkt en dan moet het koken nog beginnen. Ik vind dat stressvol. En dan heb ik maar beperkt opties: hem op tijd inseinen dat hij zou koken en dus boodschappen moet doen voor de kinderen het huis afbreken, zèlf op tijd boodschappen doen, of blijven vragen om rekening te houden met de hongerlevels van onze kinderen. En alle opties vind ik snot.
Eigenaar zijn is altijd meer werk dan uitvoerder zijn. Misschien dat het nog een beetje 50-50 lijkt als de kinderen nog heel jong zijn, maar vanaf de basisschoolleeftijd is er zoveel werk dat plannen en vooruitdenken het leeuwendeel van het werk vormen. En dan zitten de lijstjes-patronen er inmiddels zo in dat alle verantwoordelijkheid altijd bij de eigenaar ligt. Ik zou er echt voor waken om te denken dat je dingen eerlijk verdeeld hebt als je partner zonder morren jouw lijsten afwerkt, dat is een enorme valkuil.
maandag 15 februari 2021 om 15:18
Wat is er nou weer mis met lijstjes? Als dat voor een stel werkt, prima toch? Als jij dat niks vindt, doe je het zelf gewoon anders. Wij doen het ook anders, maar met lijstje. De voor de hand liggende klusjes hebben we ooit in overleg verdeeld en in de loop der jaren ook wel eens aangepast.
Wij hebben een krijtbord aan de muur hangen en als we een taak bedenken die nog moet en waar op dat moment geen tijd voor is (dus niet de voor de hand liggende taken zoals was opvouwen of koken) dan zetten we dat erop. Bijvoorbeeld; buitenkraan afsluiten, mos op balkon verwijderen, plint in de gang vastplakken, bibliotheekboeken terug brengen.
Wie dan even tijd over heeft, doet een klusje van het bord. Of we doen samen een paar van die klusjes op een vrije dag.
Kwam hier ook een keer iemand langs, die meteen sneerde; zo... jij schrijft precies op wat je man in zijn vrije tijd moet doen, zie ik?
Beetje jammer.
Wij hebben een krijtbord aan de muur hangen en als we een taak bedenken die nog moet en waar op dat moment geen tijd voor is (dus niet de voor de hand liggende taken zoals was opvouwen of koken) dan zetten we dat erop. Bijvoorbeeld; buitenkraan afsluiten, mos op balkon verwijderen, plint in de gang vastplakken, bibliotheekboeken terug brengen.
Wie dan even tijd over heeft, doet een klusje van het bord. Of we doen samen een paar van die klusjes op een vrije dag.
Kwam hier ook een keer iemand langs, die meteen sneerde; zo... jij schrijft precies op wat je man in zijn vrije tijd moet doen, zie ik?
Beetje jammer.
maandag 15 februari 2021 om 15:21
Voor de vaatwasser uitruimen of koken hoef ik echt geen lijstje te maken. Dat gebeurt gewoon, eten is ook altijd ruim op tijd klaar en hij kookt dan meteen voor 2 dagen.Thalas schreef: ↑15-02-2021 15:16Ja, herkenbaar. Ik ben ook de gezinseigenaar en mijn man is ook de man die ten volle bereid is om te doen wat ik vraag. Ik moet dus alles in de gaten houden, vooruit denken en op tijd mijn man vragen om dingen te doen. Als mijn man kookt, bedenkt hij ook past laat dat hij er boodschappen voor moet doen. Ik hoeft 's avonds niet op tijd weg gelukkig, maar het betekent wel dat ik vanaf zes uur met chagrijnige kinderen zit te wachten tot hij terug is van de supermarkt en dan moet het koken nog beginnen. Ik vind dat stressvol. En dan heb ik maar beperkt opties: hem op tijd inseinen dat hij zou koken en dus boodschappen moet doen voor de kinderen het huis afbreken, zèlf op tijd boodschappen doen, of blijven vragen om rekening te houden met de hongerlevels van onze kinderen. En alle opties vind ik snot.
Eigenaar zijn is altijd meer werk dan uitvoerder zijn. Misschien dat het nog een beetje 50-50 lijkt als de kinderen nog heel jong zijn, maar vanaf de basisschoolleeftijd is er zoveel werk dat plannen en vooruitdenken het leeuwendeel van het werk vormen. En dan zitten de lijstjes-patronen er inmiddels zo in dat alle verantwoordelijkheid altijd bij de eigenaar ligt. Ik zou er echt voor waken om te denken dat je dingen eerlijk verdeeld hebt als je partner zonder morren jouw lijsten afwerkt, dat is een enorme valkuil.
maandag 15 februari 2021 om 15:23
Wat fijn. Ik wil je niet aanvallen, ik probeer alleen duidelijk te maken wat het verschil is tussen taken verdelen en taken delegeren. Maar goed, ik merk dat het niet aankomt. Ik hoop dat jullie verdeling ook op termijn zo prettig blijft als nu.
maandag 15 februari 2021 om 15:39
Ik heb het dan natuurlijk niet over het op tijd naar school brengen van je kinderen, maar over al die andere taken die best even kunnen wachten, of wat minder goed/ perfect gedaan kunnen worden.Mevrouw75 schreef: ↑15-02-2021 15:14je bent ook wel een beetje aan het chargeren natuurlijk. Nu zit ik met mijn situatie in mijn hoofd, maar er zit echt een verschil in 'de extreme gerichtheid op zorg en het huishouden' en er gewoon voor zorgen dat de boel de boel laten niet betekent dat je kind altijd te laat op school komt bijvoorbeeld.
Als je gaat wachten tot alles is gedaan en dan pas tijd voor jezelf neemt, dan zul je nooit tijd voor jezelf hebben.
maandag 15 februari 2021 om 15:39
Ik snap wel wat je bedoelt maar zo zit het gewoon niet. Als ik geen lijstje maak (voor de grote klussen, niet de dagelijkse dingen) dan gebeurt het ook wel, alleen niet op de dag dat ik het wil maar later. Daar zit het verschil.
maandag 15 februari 2021 om 15:43
Waarom zou iemand daar zelf niet aan kunnen denken. Heel veel klussen moeten toch dagelijks gedaan worden, zoals koken?
Elke volwassene weet dat de kinderen gedoucht en aangekleed moeten worden, dat ze ontbijt krijgen, dat ze naar school gebracht moeten worden, dat er 's avonds moet worden gekookt en dat er elke dag een was in moet.
Je kunt mij niet wijsmaken dat een normaal functionerende, gezonde, volwassene dit niet snapt, omdat hij een piemel heeft.
Elke volwassene weet dat de kinderen gedoucht en aangekleed moeten worden, dat ze ontbijt krijgen, dat ze naar school gebracht moeten worden, dat er 's avonds moet worden gekookt en dat er elke dag een was in moet.
Je kunt mij niet wijsmaken dat een normaal functionerende, gezonde, volwassene dit niet snapt, omdat hij een piemel heeft.
maandag 15 februari 2021 om 15:44
Daar heeft ze het toch niet over?Majime schreef: ↑15-02-2021 15:43Waarom zou iemand daar zelf niet aan kunnen denken. Heel veel klussen moeten toch dagelijks gedaan worden, zoals koken?
Elke volwassene weet dat de kinderen gedoucht en aangekleed moeten worden, dat ze ontbijt krijgen, dat ze naar school gebracht moeten worden, dat er 's avonds moet worden gekookt en dat er elke dag een was in moet.
Je kunt mij niet wijsmaken dat een normaal functionerende, gezonde, volwassene dit niet snapt, omdat hij een piemel heeft.
maandag 15 februari 2021 om 15:44
Maar waarom moet het exact op dat moment? Denk je echt dat er iets ergs gebeurt als het een dag later gebeurt?
maandag 15 februari 2021 om 15:49
Het is gewoon heel vervelend als het niet een dag later, maar zeker 3 weken later dan afgesproken gebeurt. Hier afgesproken dat man elke week stofzuigt, maar het is nog nooit elke week gebeurd, of zelfs elke 2 weken zowel de boven- als benedenverdieping.
Ik heb wat dat betreft echt een hele hoge toleratiegrens hoor.
maandag 15 februari 2021 om 15:50
Maar dingen als je kind op tijd naar school brengen hoort er natuurlijk wel gewoon bij. Waarom dat nou weer een uitzondering is, snap ik niet.Majime schreef: ↑15-02-2021 15:39Ik heb het dan natuurlijk niet over het op tijd naar school brengen van je kinderen, maar over al die andere taken die best even kunnen wachten, of wat minder goed/ perfect gedaan kunnen worden.
Als je gaat wachten tot alles is gedaan en dan pas tijd voor jezelf neemt, dan zul je nooit tijd voor jezelf hebben.
maandag 15 februari 2021 om 15:54
Daar heb ik het toch niet over. Dat gebeurt gewoon hoor. Ik heb het over stofzuigen, dweilen, badkamer/keuken wat uitgebreider poetsen, oven schoonmaken, etc.Majime schreef: ↑15-02-2021 15:43Waarom zou iemand daar zelf niet aan kunnen denken. Heel veel klussen moeten toch dagelijks gedaan worden, zoals koken?
Elke volwassene weet dat de kinderen gedoucht en aangekleed moeten worden, dat ze ontbijt krijgen, dat ze naar school gebracht moeten worden, dat er 's avonds moet worden gekookt en dat er elke dag een was in moet.
Je kunt mij niet wijsmaken dat een normaal functionerende, gezonde, volwassene dit niet snapt, omdat hij een piemel heeft.
maandag 15 februari 2021 om 15:56
Ik vind het vervelend ja als het twee dagen later wordt gedaan en ik irriteer mij er dan aan. Zeker omdat onze peuter veel op de grond speelt. Dus ja, voor de gezelligheid in huis is het een stuk handiger als ik het aangeef en dat het dan diezelfde dag ook wordt gedaan dan dat ik mij in stilte (en later in niet zo'n stilte) loop te ergeren.
maandag 15 februari 2021 om 15:59
Miek_ schreef: ↑15-02-2021 15:56Ik vind het vervelend ja als het twee dagen later wordt gedaan en ik irriteer mij er dan aan. Zeker omdat onze peuter veel op de grond speelt. Dus ja, voor de gezelligheid in huis is het een stuk handiger als ik het aangeef en dat het dan diezelfde dag ook wordt gedaan dan dat ik mij in stilte (en later in niet zo'n stilte) loop te ergeren.
Dan doe je het toch lekker zelf.
maandag 15 februari 2021 om 16:04
Maar het geldt net zo goed voor taken die een paar keer per week, wekelijks, maandelijks, of jaarlijks moeten gebeuren. Ik geloof niet dat zoveel mannen het vermogen missen daaraan te denken.
Sterker nog, ik weet zeker dat het niet klopt, want die mannen kunnen het op hun werk wel en daarbuiten ook. Ik geloof er niet in dat ze deze vaardigheid wanneer het gaat om hun kinderen of het huishouden plotsklaps verliezen.
maandag 15 februari 2021 om 16:06
Omdat dat niet kan wachten. Als ik ga hardlopen op het moment dat ik mijn kind naar school moet brengen, dan heeft mijn kind daar last van. Als ik ga hardlopen en daardoor de was een uur/paar uur langer blijft liggen, dan heeft niemand daar last van.
Dat is een wezenlijk verschil.
