Kinderen
alle pijlers
Gingen wij vroeger ook zo weinig naar school?
vrijdag 3 september 2021 om 21:53
Ik heb net even zitten tellen. Mijn kinderen hebben dit schooljaar 9x een studiedag, 3x een dag dat ze een uur eerder uit zijn, ze hebben twee dagen geen les ivm schoolreisje en Koningsdag en er zitten ook nog halve dagen tussen dat ze ook geen les krijgen zoals Carnaval- en Sinterklaasviering. Een normale schoolweek is bij ons van maandag t/m vrijdag van 8.30 tot 14.15 (continuerooster) En dan hebben ze uiteraard nog vakanties en feestdagen tussendoor. Een gewone volle week hebben ze dus nauwelijks.
Voor mijn gevoel ging ik als kind veel meer uren naar school. Of lijkt dat zo? Voor gevoel hadden wij ook maar 1 a 2 studiedagen in een schooljaar.
Voor mijn gevoel ging ik als kind veel meer uren naar school. Of lijkt dat zo? Voor gevoel hadden wij ook maar 1 a 2 studiedagen in een schooljaar.
zondag 5 september 2021 om 15:38
Maar het hoeft helemaal geen lestijd te zijn. Bij ons gaan ze het zo doen dat het bij groep 1-3 lestijd is (maar dan met als lesdoel zelfredzaamheid/motoriek/sociale interactie, geen filmpjes dus) en bij groep 4-8 zal het niet als lestijd gerekend worden. Is wat minder efficiënt voor de school, want de leerkracht moet die tijd wel betaald worden natuurlijk, maar het kan best. Dus je zou het kunnen aankaarten bij de schoolleiding en/of MR als je school lunchtijd als lestijd rekent en doet alsof het niet anders kan.
zondag 5 september 2021 om 16:07
Vind dat niet een 'verder' punt maar een heel belangrijk punt.Andersom schreef: ↑05-09-2021 06:59Heel goede post, want zo gaat het inderdaad. Zelf oplossen leren kinderen niet meer. En sommigen hebben dan al snel hun vuisten paraat.
Verder hebben we natuurlijk door passend onderwijs nu ook kinderen met forse diagnoses op school. Er zijn kinderen die elke dag wel ruzie hebben en voor wie het echt niet klaar is met: zand erover.
zondag 5 september 2021 om 16:07
nicole123 schreef: ↑05-09-2021 15:38Maar het hoeft helemaal geen lestijd te zijn. Bij ons gaan ze het zo doen dat het bij groep 1-3 lestijd is (maar dan met als lesdoel zelfredzaamheid/motoriek/sociale interactie, geen filmpjes dus) en bij groep 4-8 zal het niet als lestijd gerekend worden. Is wat minder efficiënt voor de school, want de leerkracht moet die tijd wel betaald worden natuurlijk, maar het kan best. Dus je zou het kunnen aankaarten bij de schoolleiding en/of MR als je school lunchtijd als lestijd rekent en doet alsof het niet anders kan.
Yup, melden bij de MR inderdaad.
zondag 5 september 2021 om 16:13
FeeLucifer01 schreef: ↑05-09-2021 16:07Vind dat niet een 'verder' punt maar een heel belangrijk punt.
Wij hadden kind dat nogal van de regels was, van de stipte naleving daarvan. Dus 10:15 buitenspelen is niet 10:14 en niet 10:16.
Voetbal was niet een partijtje voor de lol, maar met strakke regels. En bij gebrek aan een echt veld in het juiste formaat was dat best lastig. Dus na de pauze altijd ruzie over buitenspel enzo. Kind zit nu op een school met meer gelijkgestemden, is echt een verademing voor de rest van de groep.
zondag 5 september 2021 om 16:41
Is al gemeld., maar de meeste ouders hebben er geen problemen mee.nicole123 schreef: ↑05-09-2021 15:38Maar het hoeft helemaal geen lestijd te zijn. Bij ons gaan ze het zo doen dat het bij groep 1-3 lestijd is (maar dan met als lesdoel zelfredzaamheid/motoriek/sociale interactie, geen filmpjes dus) en bij groep 4-8 zal het niet als lestijd gerekend worden. Is wat minder efficiënt voor de school, want de leerkracht moet die tijd wel betaald worden natuurlijk, maar het kan best. Dus je zou het kunnen aankaarten bij de schoolleiding en/of MR als je school lunchtijd als lestijd rekent en doet alsof het niet anders kan.
zondag 5 september 2021 om 16:47
Maar dat kost een school ontzettend veel geld. Je betaalt leerkrachten dan om toezicht te houden. Ik zie liever dat ze het aan onderwijs uitgeven.nicole123 schreef: ↑05-09-2021 15:38Maar het hoeft helemaal geen lestijd te zijn. Bij ons gaan ze het zo doen dat het bij groep 1-3 lestijd is (maar dan met als lesdoel zelfredzaamheid/motoriek/sociale interactie, geen filmpjes dus) en bij groep 4-8 zal het niet als lestijd gerekend worden. Is wat minder efficiënt voor de school, want de leerkracht moet die tijd wel betaald worden natuurlijk, maar het kan best. Dus je zou het kunnen aankaarten bij de schoolleiding en/of MR als je school lunchtijd als lestijd rekent en doet alsof het niet anders kan.
Hier hebben de kinderen een half uur pauze. Toezicht wordt dan gedaan door vrijwilligers zodat de leerkrachten kunnen eten.
zondag 5 september 2021 om 17:34
Gedoe is er altijd. En ik zeg nergens dat dit vermeden moet worden zoals jij me in de mond legt. Ik zeg dat het koste wat kost proberen te vermijden van confrontaties die uit gedoe voortkomen juist het probleem is.nicole123 schreef: ↑05-09-2021 14:29Eh nee, het heeft niks met confrontaties vermijden te maken. Die gedoetjes hoeven niet vermeden te worden, maar het is nuttig als de gedoetjes binnen de pauze goed worden opgelost, het liefst oveel mogelijk door en met de leerlingen.
Wat de leerkrachten bij mijn kinderen op school ervaren hebben is dat als er tijdens het buitenspelen tussen de middag externen zijn die toezicht houden (in ons geval ouders bij toerbeurt) dat het dan vaak gebeurt dat er onenigheden en ruzies ontstaan op het plein, daar opgelost lijken te zijn, maar dan vervolgens in de klas na de pauze weer helemaal boven komen. De juf of meester weet dan van niks (voor een uitgebreide overdracht is geen tijd, want wie is er dan bij de kinderen?) en moet van voorafaan de verhalen van beide kanten horen, of stelt dat uit want ze moeten verder met het werk en de spanning blijft dan bestaan. Toen vanwege covid de juffen en meesters zelf tussen de middag buiten waren konden de gedoetjes direct met de juf of meester besproken worden en was het daarna klaar. Na de pauze konden ze dan in alle rust en concentratie weer aan het werk. Dat heeft niets met vermijden te maken, maar is gewoon de ervaring van de leerkrachten op onze school, dat ze na zelf de pauze te hebben gedaan veel beter les konden geven aan een veel beter geconcentreerde klas.
Jij bepleit symptoombestrijding. Omdat de leerkracht met gezeur zit na de pauze omdat de overblijfouder een conflict niet heeft kunnen oplossen, wordt er maar voor gekozen om dan de leerkracht als oppas in te zetten. Wat is de volgende stap? Kinderen in het weekend maar naar de leerkracht toe als ze iets van een ruzie meenemen uit het weekend?
Leidt dan de vrijwilligers beter op of pak dit didactisch allemaal wat beter aan als school. Kortom, pak het probleem bij de bron aan.
En kunnen we wellicht stoppen met het begrip “gedoetjes”? Misschien is dat terminologie uit de onderwijswereld, maar ik vind het nogal een infantiel woord. Als het echt zo’n kleinigheidje is dan zou het rooster van een school niet hoeven worden omgegooid.
Overigens is het gebruik van verkleinwoorden volgens de didactiek inmiddels ook wel afgeraden.
stampertje12 wijzigde dit bericht op 05-09-2021 17:39
1.41% gewijzigd
zondag 5 september 2021 om 17:45
Stampertje12 schreef: ↑05-09-2021 17:34Je hebt mijn bericht niet goed gelezen en al helemaal niet begrepen.
Gedoe is er altijd. En ik zeg nergens dat dit vermeden moet worden zoals jij me in de mond legt. Ik zeg dat het koste wat kost proberen te vermijden van confrontaties die uit gedoe voortkomen juist het probleem is.
Jij bepleit symptoombestrijding. Omdat de leerkracht met gezeur zit na de pauze omdat de overblijfouder een conflict niet heeft kunnen oplossen, wordt er maar voor gekozen om dan de leerkracht als oppas in te zetten. Wat is de volgende stap? Kinderen in het weekend maar naar de leerkracht toe als ze iets van een ruzie meenemen uit het weekend?
Leidt dan de vrijwilligers beter op of pak dit didactisch allemaal wat beter aan als school. Kortom, pak het probleem bij de bron aan.
En kunnen we wellicht stoppen met het begrip “gedoetjes”? Misschien is dat terminologie uit de onderwijswereld, maar ik vind het nogal een infantiel woord. Als het echt zo’n kleinigheidje is dan zou het rooster van een school niet hoeven worden omgegooid.
Overigens is het gebruik van verkleinwoorden volgens de didactiek inmiddels ook wel afgeraden.
Denkend met je grotemensenbrein is zo'n conflict maar een gedoetje. Voor die kinderen is het mega groot zoals ongeveer alles voor die kinderen.
Het gaat in onze volwassenen wereld meestal nergens over, en dat kun je nou net niet duidelijk maken aan die kinderen.
zondag 5 september 2021 om 17:57
Op onze school worden helemaal niet koste wat kost confrontaties vermeden. Misschien is dat jouw eigen ervaring op de school van jouw kinderen, maar ik zie het niet.Stampertje12 schreef: ↑05-09-2021 17:34Gedoe is er altijd. En ik zeg nergens dat dit vermeden moet worden zoals jij me in de mond legt. Ik zeg dat het koste wat kost proberen te vermijden van confrontaties die uit gedoe voortkomen juist het probleem is.
Jij bepleit symptoombestrijding. Omdat de leerkracht met gezeur zit na de pauze omdat de overblijfouder een conflict niet heeft kunnen oplossen, wordt er maar voor gekozen om dan de leerkracht als oppas in te zetten. Wat is de volgende stap? Kinderen in het weekend maar naar de leerkracht toe als ze iets van een ruzie meenemen uit het weekend?
Leidt dan de vrijwilligers beter op of pak dit didactisch allemaal wat beter aan als school. Kortom, pak het probleem bij de bron aan.
Vragen wat de volgende stap is riekt naar een hellend vlak argument, dus dat kan ik niet serieus nemen. In het weekend zien de kinderen elkaar overigens nauwelijks en in de pauze blijven ze op onze school allemaal op school, dus ik vind het daarnaast ook nog als een tang op een varken slaan.
Ik bepleit geen symptoombestrijding, want dat koste wat kost confrontaties vermijden is volgens mij een eigen ervaring of overdreven karikatuur, maar ik zie dat helemaal niet. ik stel wat de leerkrachten op onze school ervaren. En dat is dat er veel meer rust is als ze zelf tijdens de pauzes erbij zijn. Helemaal geen ruzies of gedoe meer en leerlingen die alles netjes onderling oplossen zou nog fijner zijn en ze besteden in de les daar ook aandacht aan, zeker in de eerste - gouden - weken van groepsvorming. Maar volledig voorkomen kun je ruzies en gedoe niet en dat wil je ook niet: je wilt confrontaties niet voorkomen, schijf je zelf. Het is dus gewoon zo dat kinderen onrustig de klas in komen na de pauze en dat de les niet ten goede komt.
Professionelere opvang tijdens de pauze zou daar misschien deels in kunnen helpen, maar ook dat heeft een kostenplaatje, die niet heel veel lager uitvalt dan het de docenten laten doen. Het is nu al lastig om genoeg vrijwilligers te krijgen, dus onmogelijknom genoeg vrijwilligers te krijgen die ook nog eens heel professioneel zijn. En als je kiest voor betaalde TSO dan moet je ouders de keuze geven om hun kind thuis te laten eten, want je mag geen verplichte betaling vragen (wettelijk) en omdat veel kinderen op onze school een eind weg worden zou dan een pauze van 1,5 uur nodig zijn. Dat lijkt mij dan weer niks.
zondag 5 september 2021 om 18:34
Yep. Gaat via het samenwerkingsverband. Is toen een enquete geweest onder ouders en de meerderheid had er geen problemen mee. Verder ben ik heel tevreden met school, dus ik laat het verder rusten (heel ongenuanceerd: ik vermoed dat op de bank voor de tv eten voor de meeste kinderen thuis ook geen uitzondering is).FeeLucifer01 schreef: ↑05-09-2021 17:36Bij de MR? Die hebben dat gevraagd bij de ouders en die hebben dat daarna aan de MR aangegeven?
zondag 5 september 2021 om 21:16
Alleen al op het plein of in de klas aanwezig zijn als leerkracht voorkomt al een hoop gedoe.
En kinderen moeten inderdaad conflicten leren oplossen. Maar dan liever in hun pauzetijd dan tijdens mijn kostbare lestijd.
Hier eten we de eerste 5 minuten in volledige stilte. Proef je brood, je fruit, eet met aandacht. Daarna ga ik voorlezen. Ik heb geen digibord. In die 5 minuten eet ik ook een broodje en mijn broodtrommel gaat mee het plein op als ik pleindienst heb. Heb ik zelf geen pleindienst dan zijn er collega's die pleindienst hebben en het scheelt echt enorm of er vrijwilligers/ouders pleindienst doen of een groep collega's.
En kinderen moeten inderdaad conflicten leren oplossen. Maar dan liever in hun pauzetijd dan tijdens mijn kostbare lestijd.
Hier eten we de eerste 5 minuten in volledige stilte. Proef je brood, je fruit, eet met aandacht. Daarna ga ik voorlezen. Ik heb geen digibord. In die 5 minuten eet ik ook een broodje en mijn broodtrommel gaat mee het plein op als ik pleindienst heb. Heb ik zelf geen pleindienst dan zijn er collega's die pleindienst hebben en het scheelt echt enorm of er vrijwilligers/ouders pleindienst doen of een groep collega's.
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
woensdag 8 september 2021 om 10:08
Het is de kunst om even een paar stappen verder door te denken. Dan merk je dat je symptomen probeert op te lossen ipv het probleem.nicole123 schreef: ↑05-09-2021 17:57Op onze school worden helemaal niet koste wat kost confrontaties vermeden. Misschien is dat jouw eigen ervaring op de school van jouw kinderen, maar ik zie het niet.
Vragen wat de volgende stap is riekt naar een hellend vlak argument, dus dat kan ik niet serieus nemen. In het weekend zien de kinderen elkaar overigens nauwelijks en in de pauze blijven ze op onze school allemaal op school, dus ik vind het daarnaast ook nog als een tang op een varken slaan.
Ik bepleit geen symptoombestrijding, want dat koste wat kost confrontaties vermijden is volgens mij een eigen ervaring of overdreven karikatuur, maar ik zie dat helemaal niet. ik stel wat de leerkrachten op onze school ervaren. En dat is dat er veel meer rust is als ze zelf tijdens de pauzes erbij zijn. Helemaal geen ruzies of gedoe meer en leerlingen die alles netjes onderling oplossen zou nog fijner zijn en ze besteden in de les daar ook aandacht aan, zeker in de eerste - gouden - weken van groepsvorming. Maar volledig voorkomen kun je ruzies en gedoe niet en dat wil je ook niet: je wilt confrontaties niet voorkomen, schijf je zelf. Het is dus gewoon zo dat kinderen onrustig de klas in komen na de pauze en dat de les niet ten goede komt.
Professionelere opvang tijdens de pauze zou daar misschien deels in kunnen helpen, maar ook dat heeft een kostenplaatje, die niet heel veel lager uitvalt dan het de docenten laten doen. Het is nu al lastig om genoeg vrijwilligers te krijgen, dus onmogelijknom genoeg vrijwilligers te krijgen die ook nog eens heel professioneel zijn. En als je kiest voor betaalde TSO dan moet je ouders de keuze geven om hun kind thuis te laten eten, want je mag geen verplichte betaling vragen (wettelijk) en omdat veel kinderen op onze school een eind weg worden zou dan een pauze van 1,5 uur nodig zijn. Dat lijkt mij dan weer niks.
woensdag 8 september 2021 om 10:17
Precies en daarom is het voor die kinderen een drama en gebruik je geen verkleinwoorden.
Veel voorkomende valkuil bij mensen die met (groepen) kinderen omgaan is dan weer wel dat ze zelf meegaan in het drama. Het is natuurlijk de kunst om aan de ene kant het probleem van die kinderen niet te bagataliseren, want dan voelen ze zich niet serieus genomen. Maar aan de andere kant moet je met je houding en aanpak ook uitstralen dat dit soort conflicten aan de orde van de dag zijn en niet zo belangrijk zijn.
Je uitstraling als volwassene bij die aanpak is allesbepalend voor de emotie waar de kinderen in die situatie in terecht komen.
Typisch voorbeeld is het kind dat valt. Kom je er als volwassene naartoe gerend met een: “oh nee toch, heb je je bezeerd?!”, kan je er donder op zeggen dat er gehuild gaat worden. Kopiëren van emoties.
En dat zie je natuurlijk ook terug op het speelkwartier. Kies je ervoor om als er iets is dit te negeren en de kinderen weg te sturen dan voelen ze zich niet serieus genomen en heb je er als docent na de pauze wellicht nog last van. Maak je er een drama van als begeleider dan blijven die kinderen daar ook in hangen. Helemaal als je er na de pauze als leerkracht ook nog een nabesprekingssessie aan gaat wijden: hoe groot wil je het maken? (Komt natuurlijk het argument weer dat de kinderen zich niet kunnen concentreren als je het niet uitpraat. Maar dat is zelfde categorie als een kind snoep geven omdat ie anders blijft zeuren. En maar verbaasd zijn dat het de volgende keer weer hetzelfde gaat.)
Zo moeilijk is het niet hoor om de vrijwilligers op het plein een middagje (we hadden inmiddels 12 studiedagen toch?) wat basale technieken te leren. Maar ja, als iedere poging om zoiets te doen wordt afgeschoten met “als het geen professionals zijn dan gaat het gewoon niet en professionals zijn te duur” dan kom je idd uit bij de armoedeoplossing door de kinderen voor een tv te zetten en de leerkracht als oppas in te schakelen.
woensdag 8 september 2021 om 10:24
Heel moeilijk is het ook niet om lekker vanaf de zijlijn een ogenschijnlijk lekker makkelijke oplossing op het forum te kwakken.Stampertje12 schreef: ↑08-09-2021 10:17Precies en daarom is het voor die kinderen een drama en gebruik je geen verkleinwoorden.
Veel voorkomende valkuil bij mensen die met (groepen) kinderen omgaan is dan weer wel dat ze zelf meegaan in het drama. Het is natuurlijk de kunst om aan de ene kant het probleem van die kinderen niet te bagataliseren, want dan voelen ze zich niet serieus genomen. Maar aan de andere kant moet je met je houding en aanpak ook uitstralen dat dit soort conflicten aan de orde van de dag zijn en niet zo belangrijk zijn.
Je uitstraling als volwassene bij die aanpak is allesbepalend voor de emotie waar de kinderen in die situatie in terecht komen.
Typisch voorbeeld is het kind dat valt. Kom je er als volwassene naartoe gerend met een: “oh nee toch, heb je je bezeerd?!”, kan je er donder op zeggen dat er gehuild gaat worden. Kopiëren van emoties.
En dat zie je natuurlijk ook terug op het speelkwartier. Kies je ervoor om als er iets is dit te negeren en de kinderen weg te sturen dan voelen ze zich niet serieus genomen en heb je er als docent na de pauze wellicht nog last van. Maak je er een drama van als begeleider dan blijven die kinderen daar ook in hangen. Helemaal als je er na de pauze als leerkracht ook nog een nabesprekingssessie aan gaat wijden: hoe groot wil je het maken? (Komt natuurlijk het argument weer dat de kinderen zich niet kunnen concentreren als je het niet uitpraat. Maar dat is zelfde categorie als een kind snoep geven omdat ie anders blijft zeuren. En maar verbaasd zijn dat het de volgende keer weer hetzelfde gaat.)
Zo moeilijk is het niet hoor om de vrijwilligers op het plein een middagje (we hadden inmiddels 12 studiedagen toch?) wat basale technieken te leren. Maar ja, als iedere poging om zoiets te doen wordt afgeschoten met “als het geen professionals zijn dan gaat het gewoon niet en professionals zijn te duur” dan kom je idd uit bij de armoedeoplossing door de kinderen voor een tv te zetten en de leerkracht als oppas in te schakelen.
woensdag 8 september 2021 om 11:03
Sjonge jonge wat een inlegkunde allemaal. Ja hoor, het komt allemaal omdat ze op onze school pedagogisch totaal onverantwoord bezig zijn dat de leerkrachten geobserveerd hebben dat er meer rust en concentratie in de klas is als ze zelf de pleinwacht gedaan hebben. Wat een arrogante betweterige houding zeg, je bent er nog nooit geweest maar meent precies te weten wat er zich allemaal afspeelt.Stampertje12 schreef: ↑08-09-2021 10:17Precies en daarom is het voor die kinderen een drama en gebruik je geen verkleinwoorden.
Veel voorkomende valkuil bij mensen die met (groepen) kinderen omgaan is dan weer wel dat ze zelf meegaan in het drama. Het is natuurlijk de kunst om aan de ene kant het probleem van die kinderen niet te bagataliseren, want dan voelen ze zich niet serieus genomen. Maar aan de andere kant moet je met je houding en aanpak ook uitstralen dat dit soort conflicten aan de orde van de dag zijn en niet zo belangrijk zijn.
Je uitstraling als volwassene bij die aanpak is allesbepalend voor de emotie waar de kinderen in die situatie in terecht komen.
Typisch voorbeeld is het kind dat valt. Kom je er als volwassene naartoe gerend met een: “oh nee toch, heb je je bezeerd?!”, kan je er donder op zeggen dat er gehuild gaat worden. Kopiëren van emoties.
En dat zie je natuurlijk ook terug op het speelkwartier. Kies je ervoor om als er iets is dit te negeren en de kinderen weg te sturen dan voelen ze zich niet serieus genomen en heb je er als docent na de pauze wellicht nog last van. Maak je er een drama van als begeleider dan blijven die kinderen daar ook in hangen. Helemaal als je er na de pauze als leerkracht ook nog een nabesprekingssessie aan gaat wijden: hoe groot wil je het maken? (Komt natuurlijk het argument weer dat de kinderen zich niet kunnen concentreren als je het niet uitpraat. Maar dat is zelfde categorie als een kind snoep geven omdat ie anders blijft zeuren. En maar verbaasd zijn dat het de volgende keer weer hetzelfde gaat.)
Zo moeilijk is het niet hoor om de vrijwilligers op het plein een middagje (we hadden inmiddels 12 studiedagen toch?) wat basale technieken te leren. Maar ja, als iedere poging om zoiets te doen wordt afgeschoten met “als het geen professionals zijn dan gaat het gewoon niet en professionals zijn te duur” dan kom je idd uit bij de armoedeoplossing door de kinderen voor een tv te zetten en de leerkracht als oppas in te schakelen.
Het is gewoon zo bij ons dat de pleinwacht met vrijwillige ouders nauwelijks rond te krijgen is. Al jaren. In een tijd dat de meeste ouders werken is het niet zo vanzelfsprekend dat iedereen tussen de middag zomaar kan n wil komen opdraven. Zo'n training die jij voorstelt is er wel eens geweest, die was heel interessant en nuttig. Maar ten eerste was maar een deel van de ouders daar aanwezig (de ouders krijgen van hun werk geen studiedagen om dit soort dingen te doen) en ten tweede maak je mensen met 1 training niet opeens professioneel.
Verder hoef je ze helemaal niet in de pauze voor de tv te zetten bij een continurooster. Bij ons gaat het in groep 4-8 niet als lestijd gerekend worden en in groep 1-3 wel maar met als lesdoelen zelfredzaamheid/motoriek/sociale ontwikkeling, dus juist geen beeldscherm dingen. En als je het wel als lestijd indeelt dan zijn er ook alternatieven voor het beeldscherm, bijv voorlezen door de leerkracht tijdens het eten.
Maar maak jij er maar lekker een karikatuur van joh, als alwetende stuurman aan wal.
woensdag 8 september 2021 om 11:10
Hier trouwens maar een paar studiedagen per jaar. Als ze naar het contimurooster overgaan komen er wel wat meer bij, omdat dan de kleuters ook op de vrijdag een hele lesdag hebben en die extra uren die worden weer gecompenseerd met extra studiedagen. Op die manier heeft uiteindelijk elke school een even groot aantal lesuren, want dat is gewoon wettelijk vastgelegd. Meer uren in een week is meer studiedagen, minder uren in een week is minder studiedagen. Dus als je kind relatief veel studiedagen heeft in een jaar dan gaatbje kind waarschijnlijk relatief veel uren in de week naar school.
Het enige verschil in effectieve lesuren is of ze de lunchtijd als lestijd rekenen en wat ze in die tijd doen. Daarin heb je 3 smaken: het niet als lestijd rekenen, het wel als lestijd rekenen en niks zinnigs doen en het wel als lestijd rekenen en wel wat zinnigs doen. Wat je daarbij als zinnig beschouwt is subjectief, ik zou bijv voorlezen door de leerkracht tijdens de lunch wel beschouwen als zinnig.
Het enige verschil in effectieve lesuren is of ze de lunchtijd als lestijd rekenen en wat ze in die tijd doen. Daarin heb je 3 smaken: het niet als lestijd rekenen, het wel als lestijd rekenen en niks zinnigs doen en het wel als lestijd rekenen en wel wat zinnigs doen. Wat je daarbij als zinnig beschouwt is subjectief, ik zou bijv voorlezen door de leerkracht tijdens de lunch wel beschouwen als zinnig.
woensdag 8 september 2021 om 11:13
Precies dit dus ja. En een leerkracht zelf neem ik hierin net even wat serieuzer dan een Stampertje12 die zonder er ooit geweest te zijn exact meent te weten wat er op andermans scholen allemaal pedagogisch verkeerd gedaan zou worden.NoPepsiPlease schreef: ↑05-09-2021 21:16Alleen al op het plein of in de klas aanwezig zijn als leerkracht voorkomt al een hoop gedoe.
En kinderen moeten inderdaad conflicten leren oplossen. Maar dan liever in hun pauzetijd dan tijdens mijn kostbare lestijd.
Hier eten we de eerste 5 minuten in volledige stilte. Proef je brood, je fruit, eet met aandacht. Daarna ga ik voorlezen. Ik heb geen digibord. In die 5 minuten eet ik ook een broodje en mijn broodtrommel gaat mee het plein op als ik pleindienst heb. Heb ik zelf geen pleindienst dan zijn er collega's die pleindienst hebben en het scheelt echt enorm of er vrijwilligers/ouders pleindienst doen of een groep collega's.
woensdag 8 september 2021 om 11:18
Om 14:00 of 14:15, als de school uit is. Ik dacht ooit dat ze dat heel vervelend zouden vinden, maar dat blijkt niet zo te zijn. Ze vinden het juist prettig om dan met z'n allen pauze te hebben ipv tussendoor met maar een deel van hun collega's. Met brood eten hoeven ze uiteraard niet te wachten tot die tijd, want dat doen ze in hun klas met de kinderen, of tijdens de pleinwacht.
woensdag 8 september 2021 om 13:11
Dat je zelfs zover gaat dat je zonder iets te weten over mijn ervaring daar al allemaal aannames over gaat doen. En dan noem je mij arrogant en betweterig…nicole123 schreef: ↑08-09-2021 11:03Sjonge jonge wat een inlegkunde allemaal. Ja hoor, het komt allemaal omdat ze op onze school pedagogisch totaal onverantwoord bezig zijn dat de leerkrachten geobserveerd hebben dat er meer rust en concentratie in de klas is als ze zelf de pleinwacht gedaan hebben. Wat een arrogante betweterige houding zeg, je bent er nog nooit geweest maar meent precies te weten wat er zich allemaal afspeelt.
Het is gewoon zo bij ons dat de pleinwacht met vrijwillige ouders nauwelijks rond te krijgen is. Al jaren. In een tijd dat de meeste ouders werken is het niet zo vanzelfsprekend dat iedereen tussen de middag zomaar kan n wil komen opdraven. Zo'n training die jij voorstelt is er wel eens geweest, die was heel interessant en nuttig. Maar ten eerste was maar een deel van de ouders daar aanwezig (de ouders krijgen van hun werk geen studiedagen om dit soort dingen te doen) en ten tweede maak je mensen met 1 training niet opeens professioneel.
Verder hoef je ze helemaal niet in de pauze voor de tv te zetten bij een continurooster. Bij ons gaat het in groep 4-8 niet als lestijd gerekend worden en in groep 1-3 wel maar met als lesdoelen zelfredzaamheid/motoriek/sociale ontwikkeling, dus juist geen beeldscherm dingen. En als je het wel als lestijd indeelt dan zijn er ook alternatieven voor het beeldscherm, bijv voorlezen door de leerkracht tijdens het eten.
Maar maak jij er maar lekker een karikatuur van joh, als alwetende stuurman aan wal.
Juist die houding “we hebben alles al geprobeerd en dit is nu eenmaal het beste” zorgt ervoor dat er nooit eens naar een fundamenteel probleem wordt gekeken maar altijd beetje naar de oppervlakkige oplossingen die natuurlijk niet werken als je het een keertje (halfslachtig) probeert.
Maar goed, stug met de oogkleppen op iedereen diskwalificeren die een ander inzicht heeft.
woensdag 8 september 2021 om 15:06
Jouw specifieke ervaring zegt niets over scholen in het algemeen en al helemaal niet over de school van mijn kinderen. Dat in jouw omgeving er mensen dingen niet pedagogisch oplossen zegt helemaal niets over andere situaties. Wat ik arrogant en betweterig vind is dat jij in zijn algemeenheid en over de school van mijn kinderen allerlei oordelen hebt en meent te weten waar het probleem zit. Houd het dan bij jezelf en bij je eigen situatie.Stampertje12 schreef: ↑08-09-2021 13:11Dat je zelfs zover gaat dat je zonder iets te weten over mijn ervaring daar al allemaal aannames over gaat doen. En dan noem je mij arrogant en betweterig…
woensdag 8 september 2021 om 15:19
Ach ja, die oogkleppenStampertje12 schreef: ↑08-09-2021 13:11Dat je zelfs zover gaat dat je zonder iets te weten over mijn ervaring daar al allemaal aannames over gaat doen. En dan noem je mij arrogant en betweterig…
Juist die houding “we hebben alles al geprobeerd en dit is nu eenmaal het beste” zorgt ervoor dat er nooit eens naar een fundamenteel probleem wordt gekeken maar altijd beetje naar de oppervlakkige oplossingen die natuurlijk niet werken als je het een keertje (halfslachtig) probeert.
Maar goed, stug met de oogkleppen op iedereen diskwalificeren die een ander inzicht heeft.
woensdag 8 september 2021 om 17:09
Maar voor wie is het nu een probleem? Ik vind het als leerkracht geen probleem om 1 x per week met mijn trommeltje over het plein te lopen. Kinderen vinden het hartstikke fijn dat hun eigen juf (of de juf of meester van vorig jaar!) daar rondloopt. Zeker de kinderen met een rugzakje voelen zich doorgaans meer op hun gemak bij vertrouwde juffen en meesters.Stampertje12 schreef: ↑08-09-2021 13:11Dat je zelfs zover gaat dat je zonder iets te weten over mijn ervaring daar al allemaal aannames over gaat doen. En dan noem je mij arrogant en betweterig…
Juist die houding “we hebben alles al geprobeerd en dit is nu eenmaal het beste” zorgt ervoor dat er nooit eens naar een fundamenteel probleem wordt gekeken maar altijd beetje naar de oppervlakkige oplossingen die natuurlijk niet werken als je het een keertje (halfslachtig) probeert.
Maar goed, stug met de oogkleppen op iedereen diskwalificeren die een ander inzicht heeft.
We kunnen ook heel veel geld en moeite pompen in cursussen voor de vrijwilligers. Maar mijn ervaring op mijn vorige school, waar ik heel veel verschillende overblijfjuffen en meesters heb gezien, is dat het meestal niet de mensen zijn die zonder moeite een middag naar een opleider luisteren. Die zich niet comfortabel voelen bij het uitspelen van rollenspellen. En die eigenlijk tijdens zo'n cursus denken "joh, ik heb 3 kinderen opgevoed, het zal wel". Schatten van mensen. Hart op de juiste plek. Vaak ook het hart op de tong. Wij hadden weinig echte ouders die de opvang deden, meer vrijwilligers. Vaak mensen die om de een of andere reden geen baan hadden. Ook veel die dan even een baan hadden, stopten, ontslagen werden en weer terug kwamen. Een enkeling vindt een cursus wel interessant maar de meesten komen toch echt voor de gezelligheid.
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
