Kinderen
alle pijlers
Hoe belangrijk is geschiedenis op Voortgezet Onderwijs?
dinsdag 8 februari 2022 om 11:59
Hoe belangrijk is het vak geschiedenis op VO? Dochter vind het een vreselijk vak, ze haalt de ene na de andere 4.... terwijl ze voor de rest van de vakken voldoende/ruim voldoende staat. Word geschiedenis zwaar mee gerekend? Of moeten we bijles/huiswerkbegeleiding inzetten zodat ze er beter voor komt te staan op school?
dinsdag 8 februari 2022 om 13:03
Inderdaad. Wij kappen de discussie 'waarom moet ik dit eigenlijk weten' inmiddels ook zonder meer af met 'omdat je er een toets over krijgt'.ankalida schreef: ↑08-02-2022 12:39Wij hebben bij onze kinderen vakken die ze niet lagen nooit gebracht als 'leuk', 'belangrijk' of 'nuttig', maar vooral als 'dit vak ligt je niet, maar je zal toch een 5,5 moeten staan'. Dat haalt al een hoop weerstand weg.
Eén van mijn kinderen had ook moeite met geschiedenis/aardrijkskunde, omdat ze de vragen op de verkeerde manier beantwoordde. Denk aan: 'Leg uit waarom' beantwoorden met 'Ja, klopt'.
Mijn kinderen zijn trouwens gek op historische musea, maar als vak op school vonden ze er niets aan.
Dochter had laatst bij Nederlands twee volle punten aftrek omdat ze vergeten was bepaalde zinsdelen ook te onderstrepen, terwijl dat wel gevraagd werd. Super zonde.
dinsdag 8 februari 2022 om 13:08
De normen zijn waarschijnlijk wel in de schoolgids te vinden en die staat meestal wel online.
Ik zie bij mijn eigen vroegere middelbare school: je gaat over van de brugklas naar 2 atheneum als je voor Nederlands, Frans, Engels geschiedenis, aardrijkskunde, wiskunde en biologie tenminste 6 x een 6,5 en 1 x een 4,5 hebt; het gemiddelde van de vakken moet minimaal een 7 zijn; voor kunst, drama en gym maximaal één tekortpunt. Zij hebben ook een tweede dakpanklas, dus je kunt ook naar 2 havo/atheneum, dan zijn de normen iets soepeler.
Ik zie bij mijn eigen vroegere middelbare school: je gaat over van de brugklas naar 2 atheneum als je voor Nederlands, Frans, Engels geschiedenis, aardrijkskunde, wiskunde en biologie tenminste 6 x een 6,5 en 1 x een 4,5 hebt; het gemiddelde van de vakken moet minimaal een 7 zijn; voor kunst, drama en gym maximaal één tekortpunt. Zij hebben ook een tweede dakpanklas, dus je kunt ook naar 2 havo/atheneum, dan zijn de normen iets soepeler.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 8 februari 2022 om 13:12
Hier op school moet je voor alle vakken opgeteld een bepaald aantal punten hebben. Als je dan voor geschiedenis een 4 staat, moet je dus voor de andere vakken flink boven het gemiddelde voor vwo staan. Maarvoor geschiedenis mag je een 4 hebben.
Sta je ergens een 3 voor, dan mag je alleen maar van school af naar vmbo.
dinsdag 8 februari 2022 om 13:12
Bij 'ons' werken ze - na een uitgebreide middeling - voor het eindrapport juist met afgeronde cijfers en vallen Ne-En-Wi dus in een andere, strengere, categorie dan de andere vakken. Maar inderdaad, zo'n tekst staat gewoon op de website.Susan schreef: ↑08-02-2022 13:08De normen zijn waarschijnlijk wel in de schoolgids te vinden en die staat meestal wel online.
Ik zie bij mijn eigen vroegere middelbare school: je gaat over van de brugklas naar 2 atheneum als je voor Nederlands, Frans, Engels geschiedenis, aardrijkskunde, wiskunde en biologie tenminste 6 x een 6,5 en 1 x een 4,5 hebt; het gemiddelde van de vakken moet minimaal een 7 zijn; voor kunst, drama en gym maximaal één tekortpunt. Zij hebben ook een tweede dakpanklas, dus je kunt ook naar 2 havo/atheneum, dan zijn de normen iets soepeler.
dinsdag 8 februari 2022 om 13:15
Een 3 mag dus op mijn oude school ook niet. Ik zie trouwens dat er sowieso geen 2 havo bestaat, maar als je niet aan de normen voldoet stroom je wel af naar vmbo-tl, het is gewoon een verlengde brugklas.Quincy2 schreef: ↑08-02-2022 13:12Hier op school moet je voor alle vakken opgeteld een bepaald aantal punten hebben. Als je dan voor geschiedenis een 4 staat, moet je dus voor de andere vakken flink boven het gemiddelde voor vwo staan. Maarvoor geschiedenis mag je een 4 hebben.
Sta je ergens een 3 voor, dan mag je alleen maar van school af naar vmbo.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 8 februari 2022 om 13:33
Normen hier na het 1e jaar havo/vwo dakpan
Gemiddeld 7,0 met max 3 minpunten = 2 vwo
Gemiddeld 6,5 met max 3 minpunten = bespreekgeval 2 havo of 2 vwo
Gemiddeld 6,0 met max 4 minpunten = 2 havo
Wij vinden havo en vwo allebei super. Dochter maakt het niet uit en wil graag met vriendinnen mee naar de volgende klas.
Update, dochter had van de klas van geschiedenis toets het hoogste cijfer en dat was een 4,4....
Gemiddeld 7,0 met max 3 minpunten = 2 vwo
Gemiddeld 6,5 met max 3 minpunten = bespreekgeval 2 havo of 2 vwo
Gemiddeld 6,0 met max 4 minpunten = 2 havo
Wij vinden havo en vwo allebei super. Dochter maakt het niet uit en wil graag met vriendinnen mee naar de volgende klas.
Update, dochter had van de klas van geschiedenis toets het hoogste cijfer en dat was een 4,4....
dinsdag 8 februari 2022 om 13:34
Ik vind het een belangrijk vak. Niet alleen op school maar ook in het leven. We staan hier zoals we nu staan door alles wat er tot gisteren is gebeurd. Het nut is er wel degelijk maar daarmee overtuig je een puber niet.
Mijn oudste vond in de brugklas geschiedenis ook maar stom maar achteraf bleek dat dit kwam doordat hij geen klik had met de docent. Hij haalde ook onvoldoendes. Andere docent deed wonderen. Ook kan ik mij voorstellen dat het een lastig vak is omdat het zo divers is. Het ene onderwerp spreekt ook meer tot de verbeelding dan het andere onderwerp. Toch telt het vak gewoon mee op de cijferlijst dus met meer onvoldoendes op andere vakken is het omhoog krikken van geschiedenis wel van belang.
Misschien een idee om Het Verhaal van Nederland te gaan kijken. Dat maakt het wat visueler en wellicht interessanter.
Mijn oudste vond in de brugklas geschiedenis ook maar stom maar achteraf bleek dat dit kwam doordat hij geen klik had met de docent. Hij haalde ook onvoldoendes. Andere docent deed wonderen. Ook kan ik mij voorstellen dat het een lastig vak is omdat het zo divers is. Het ene onderwerp spreekt ook meer tot de verbeelding dan het andere onderwerp. Toch telt het vak gewoon mee op de cijferlijst dus met meer onvoldoendes op andere vakken is het omhoog krikken van geschiedenis wel van belang.
Misschien een idee om Het Verhaal van Nederland te gaan kijken. Dat maakt het wat visueler en wellicht interessanter.
dinsdag 8 februari 2022 om 13:37
Dus de hele klas had die toets verknald, nog veel meer dan zij? Dan zou ik me wel gaan afvragen of het niet voornamelijk aan de leraar ligt. Hoe was ze op de basisschool met geschiedenis? Ging het toen wel?enkie2009 schreef: ↑08-02-2022 13:33Normen hier na het 1e jaar havo/vwo dakpan
Gemiddeld 7,0 met max 3 minpunten = 2 vwo
Gemiddeld 6,5 met max 3 minpunten = bespreekgeval 2 havo of 2 vwo
Gemiddeld 6,0 met max 4 minpunten = 2 havo
Wij vinden havo en vwo allebei super. Dochter maakt het niet uit en wil graag met vriendinnen mee naar de volgende klas.
Update, dochter had van de klas van geschiedenis toets het hoogste cijfer en dat was een 4,4....
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 8 februari 2022 om 13:51
Ik heb het 3 jaar lang 4 uur per week gehad. En toen een jaar lang 8 uur per week. En toen nog 2 jaar 4 uur per week.
Geschiedenis algemeen (minimaal een 6op de eindlijst) duurde 4 jaar.
Geschiedenis 2 (profielvak) duurde 3 jaar. Moest ik eindexamen in doen.
Ik heb meer uren aan geschiedenis zitten werken dan aan Frans(6 jaar)en Duits(4 jaar) samen.
Geschiedenis is een algemeen vak en daar moest ik gewoon een voldoende voor scoren op de eindlijst. Anders mocht ik niet over naar vwo5.
Geschiedenis is begrijpend lezen, lang dingen onthouden en verbanden leggen. Van inquisitie tot IS. Onderwijs van industriële revolutie tot nu. En dan heb je het over religie, maatschappijleer en sociologie. Naast de kale droge feiten die namen en jaartallen zijn.
Geschiedenis algemeen (minimaal een 6op de eindlijst) duurde 4 jaar.
Geschiedenis 2 (profielvak) duurde 3 jaar. Moest ik eindexamen in doen.
Ik heb meer uren aan geschiedenis zitten werken dan aan Frans(6 jaar)en Duits(4 jaar) samen.
Geschiedenis is een algemeen vak en daar moest ik gewoon een voldoende voor scoren op de eindlijst. Anders mocht ik niet over naar vwo5.
Geschiedenis is begrijpend lezen, lang dingen onthouden en verbanden leggen. Van inquisitie tot IS. Onderwijs van industriële revolutie tot nu. En dan heb je het over religie, maatschappijleer en sociologie. Naast de kale droge feiten die namen en jaartallen zijn.
dinsdag 8 februari 2022 om 13:52
Ik kan me bijna niet voorstellen dat geschiedenis een vak is dat je niet snapt of begrijpt. Vrijwel iedereen die zegt "ik haal(de) altijd zulke lage cijfers voor geschiedenis" vindt het vak of de onderwerpen die bij geschiedenis worden behandeld niet interessant.
Het is maar de vraag of ze betere cijfers zal gaan halen met bijles/huiswerkbegeleiding want wellicht krijgt ze daardoor nog minder interesse ing het vak.
Waarschijnlijk boeit het haar niet zo. Jammer is dat, heel jammer.
Het is maar de vraag of ze betere cijfers zal gaan halen met bijles/huiswerkbegeleiding want wellicht krijgt ze daardoor nog minder interesse ing het vak.
Waarschijnlijk boeit het haar niet zo. Jammer is dat, heel jammer.
anoniem_407295 wijzigde dit bericht op 08-02-2022 14:03
0.20% gewijzigd
dinsdag 8 februari 2022 om 13:56
Iedere school bepaalt zelf de overgangsnormen per leerjaar. Hoe het bij jullie op school is, zul je echt daar moeten navragen.
Ik kan me voorstellen dat overgangsnormen ivm corona worden aangepast.
En ik denk dat het ook belangrijk is om te weten of dit haar laatste schooljaar is dat geschiedenis voor haar nog verplicht is, of dat er nog meer schooljaren komen.
Maar deze vraag lijkt me uiterst geschikt om op school aan de mentor te stellen en beter niet op een algemeen forum.
Ik kan me voorstellen dat overgangsnormen ivm corona worden aangepast.
En ik denk dat het ook belangrijk is om te weten of dit haar laatste schooljaar is dat geschiedenis voor haar nog verplicht is, of dat er nog meer schooljaren komen.
Maar deze vraag lijkt me uiterst geschikt om op school aan de mentor te stellen en beter niet op een algemeen forum.
dinsdag 8 februari 2022 om 13:56
Zo te lezen zit ze in de eerste.Forte schreef: ↑08-02-2022 13:56Iedere school bepaalt zelf de overgangsnormen per leerjaar. Hoe het bij jullie op school is, zul je echt daar moeten navragen.
Ik kan me voorstellen dat overgangsnormen ivm corona worden aangepast.
En ik denk dat het ook belangrijk is om te weten of dit haar laatste schooljaar is dat geschiedenis voor haar nog verplicht is, of dat er nog meer schooljaren komen.
Maar deze vraag lijkt me uiterst geschikt om op school aan de mentor te stellen en beter niet op een algemeen forum.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 8 februari 2022 om 13:59
Geschiedenis is wel echt zo'n vak dat staat of valt met een goede leraar. Als de hele klas het zo slecht doet, gaat er natuurlijk iets mis.
Ik zou er toch misschien wel wat mee doen, niet per se omdat geschiedenis an sich zo belangrijk is, maar omdat de skills die nodig zijn om goed te scoren op een vak als geschiedenis wel in heel veel opleidingen terug gaan komen. Je dochter is dus goed in wiskunde en talen - regels toepassen, puzzelen, logisch redeneren - maar in het hoger onderwijs krijg je bij bijna elke studie ook te maken met kennisvakken, waar je inderdaad de rode draad en relevante punten uit een grote hoeveelheid stof moet halen, en dit ook weer effectief kunnen samenvatten. Helder en volledig formuleren, verbanden leggen, verhalen maken.
Leest je dochter graag?
Ik zou er toch misschien wel wat mee doen, niet per se omdat geschiedenis an sich zo belangrijk is, maar omdat de skills die nodig zijn om goed te scoren op een vak als geschiedenis wel in heel veel opleidingen terug gaan komen. Je dochter is dus goed in wiskunde en talen - regels toepassen, puzzelen, logisch redeneren - maar in het hoger onderwijs krijg je bij bijna elke studie ook te maken met kennisvakken, waar je inderdaad de rode draad en relevante punten uit een grote hoeveelheid stof moet halen, en dit ook weer effectief kunnen samenvatten. Helder en volledig formuleren, verbanden leggen, verhalen maken.
Leest je dochter graag?
dinsdag 8 februari 2022 om 14:02
Kan een topic nou niet een keer gewoon een topic blijven zonder corona erbij te halen?Parella schreef: ↑08-02-2022 12:08Als wat meer mensen wat beter hun best hadden gedaan bij geschiedenisles dan hadden we nu niet zoveel wappies die geloven in complotten, met jodensterren lopen en fascisme brullen en FvD stemmen.
Geschiedenis is heel erg belangrijk om de wereld om je heen te begrijpen.
Don't cry, buy a bag and move on.
dinsdag 8 februari 2022 om 14:07
Het ging al 2 uur niet meer over corona.daenerys79 schreef: ↑08-02-2022 14:02Kan een topic nou niet een keer gewoon een topic blijven zonder corona erbij te halen?
dinsdag 8 februari 2022 om 14:14
Heeft Baudet zelf niet geschiedenis gestudeerd? Ik geloof niet dat het echt zo'n effectief wappie-medicijn is.
dinsdag 8 februari 2022 om 14:25
Een 4 is twee minpunten. Dan hangt het dus van het gemiddelde af. Ik zou inzetten op die 5,5 zodat je zonder minpunten aan die gemiddelde 7 komt. Dit zijn heel schappelijke normen. Hier op school was een 7,5 gemiddeld nodig voor het hogere niveau.enkie2009 schreef: ↑08-02-2022 13:33Normen hier na het 1e jaar havo/vwo dakpan
Gemiddeld 7,0 met max 3 minpunten = 2 vwo
Gemiddeld 6,5 met max 3 minpunten = bespreekgeval 2 havo of 2 vwo
Gemiddeld 6,0 met max 4 minpunten = 2 havo
Wij vinden havo en vwo allebei super. Dochter maakt het niet uit en wil graag met vriendinnen mee naar de volgende klas.
Update, dochter had van de klas van geschiedenis toets het hoogste cijfer en dat was een 4,4....
Als je met geschiedenis de stof kunt reproduceren heb je zeker wel al een 6 binnen.
dinsdag 8 februari 2022 om 14:35
dinsdag 8 februari 2022 om 14:35
Ik geloof jullie allemaal direct dat geschiedenis belangrijk in het grote geheel, niet zozeer om te weten wanneer Napoleon nou precies zijn eerste voet ter aarde zette. Hoofdzaken onderscheiden van de bijzaken. Rode draad in een verhaal zien.
Ik vind zelf bepaalde geschiedenis heel mooi. De tweede wereldoorlog bijvoorbeeld. Hoe zat dit en wanneer hoe en wat. Maar de eerste wereldoorlog dan weer minder.
Dochter heeft nog helemaal geen voorkeur. Het leeft niet bij haar. En we komen echt wel bij musea, geologische musea, musea waar de auto van vroeger tot nu word getoond. Heel leuk vind ze dit. En daar stopt het.
Ze heeft zichzelf ingeschreven bij huiswerkklas Geschiedenis. Ik zal de leraar nog een mail sturen om te vragen of leraar dochter wil helpen met geschiedenis leren. Hoe pak je dat aan? Samenvattingen maken.
Iedereen dank voor de uitleg. Ik zag zelf ook niet heel erg in waarom geschiedenis zo belangrijk is. Ja omdat je er een cijfer voor krijgt. Maar het nut, zoals ik de andere vakken belangrijker vind of zo..
Ik vind zelf bepaalde geschiedenis heel mooi. De tweede wereldoorlog bijvoorbeeld. Hoe zat dit en wanneer hoe en wat. Maar de eerste wereldoorlog dan weer minder.
Dochter heeft nog helemaal geen voorkeur. Het leeft niet bij haar. En we komen echt wel bij musea, geologische musea, musea waar de auto van vroeger tot nu word getoond. Heel leuk vind ze dit. En daar stopt het.
Ze heeft zichzelf ingeschreven bij huiswerkklas Geschiedenis. Ik zal de leraar nog een mail sturen om te vragen of leraar dochter wil helpen met geschiedenis leren. Hoe pak je dat aan? Samenvattingen maken.
Iedereen dank voor de uitleg. Ik zag zelf ook niet heel erg in waarom geschiedenis zo belangrijk is. Ja omdat je er een cijfer voor krijgt. Maar het nut, zoals ik de andere vakken belangrijker vind of zo..
dinsdag 8 februari 2022 om 14:39
mijn oudste heeft gymnasium gedaan. Ze is zowel talig (frans, engels, latijn) als beta (na/schei/bio/wisb) en geslaagd met alle vakken >8.
maar 1 vak kon ze niet, en dat was geschiedenis. geschiedenis op vwo niveau is niet simpelweg stampen. Je moet verbanden kunnen uitleggen die erg onduidelijk zijn. Zelfs al had ze alle details in haar hoofd zitten, dan kwam ze nog niet hoger dan een zes voor dit vak. ze zag het simpelweg niet, ze begreep niet wat de leraar wilde met een vraag. Wat was ze blij dat ze dit vak kon laten vallen!
Op Havo niveau zal je dochter hogere cijfers kunnen halen omdat dat meer feiten leren is, en minder begrijpen in vergelijking met VWO.
Helaas zal ze geschiedenis tm klas 3 moeten houden, en telt het als volledig vak mee. Als ze de rest van de vakken hoog weet te houden dan zou dat moeten lukken.
maar 1 vak kon ze niet, en dat was geschiedenis. geschiedenis op vwo niveau is niet simpelweg stampen. Je moet verbanden kunnen uitleggen die erg onduidelijk zijn. Zelfs al had ze alle details in haar hoofd zitten, dan kwam ze nog niet hoger dan een zes voor dit vak. ze zag het simpelweg niet, ze begreep niet wat de leraar wilde met een vraag. Wat was ze blij dat ze dit vak kon laten vallen!
Op Havo niveau zal je dochter hogere cijfers kunnen halen omdat dat meer feiten leren is, en minder begrijpen in vergelijking met VWO.
Helaas zal ze geschiedenis tm klas 3 moeten houden, en telt het als volledig vak mee. Als ze de rest van de vakken hoog weet te houden dan zou dat moeten lukken.
dinsdag 8 februari 2022 om 14:41
Mijn jongste had ook niets met geschiedenis (of school in het algemeen). Wat ik deed in de brugklas was het hoofdstuk met haar doornemen en op te leuken met feitjes die ik zelf nog wist. Als we het er zo over hadden, gaf ik ook de samenhang aan tussen verschillende gebeurtenissen. Ze heeft op die manier meerdere malen de bonusvraag goed gehad, terwijl ze de eigenlijke stof maar mager beheerste.
dinsdag 8 februari 2022 om 14:56
Ik zou niet havo gaan doen puur om één vak dat minder gaat. Sowieso is er in de brugklas nog helemaal niets over te zeggen of het ook zo blijft dat ze er niet goed in is. Ik heb echt jaren gehad dat ik niets bakte van geschiedenis en het ook niet leuk vond, maar ik heb het uiteindelijk wel gekozen en er op mijn eindexamen (ook vwo) een 7 voor gehaald, ruim voldoende dus. En de laatste jaren vond ik het ook gewoon leuk. Onze geschiedenisdocent vond ons in de zesde volwassen genoeg om zelf te bepalen of we bij de les aanwezig wilden zijn of niet, maar ik heb er nooit eentje overgeslagen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 8 februari 2022 om 15:51
dinsdag 8 februari 2022 om 16:01
Bij geschiedenis vragen is vooral waarom en hoe belangrijk.
WAT is er gebeurd
met WIE is het gebeurd
WAAR is het gebeurd
WANNEER is het gebeurd
WAARMEE is het gebeurd
(beschrijvend)
HOE is het gebeurd
WAAROM is het gebeurd
(analyserend)
Alleen de eerste vragen is misschien een magere voldoende, de twee laatste vragen beantwoorden trekt het antwoord omhoog naar een goed cijfer
WAT is er gebeurd
met WIE is het gebeurd
WAAR is het gebeurd
WANNEER is het gebeurd
WAARMEE is het gebeurd
(beschrijvend)
HOE is het gebeurd
WAAROM is het gebeurd
(analyserend)
Alleen de eerste vragen is misschien een magere voldoende, de twee laatste vragen beantwoorden trekt het antwoord omhoog naar een goed cijfer
dinsdag 8 februari 2022 om 16:21
Zal wellicht per school verschillen? Ik ken dit niet, afgezien van een enkele keer op initiatief van een docent.lilalinda schreef: ↑08-02-2022 14:35Bij onze school, zelfs nog in VWO^, doen ze aan 15%toetsen (die tellen dus 15%mee, maar je krijgt er een aantal van gedurende het jaar, samen ongeveer 1x 100%)
Die toetsen kun je gewoon leren: begrippen etc.
Als je daar steeds een tien voor haalt, heb je er de rest van het jaar profijt van
