Hoe gaat het met de brugklassers?

11-09-2022 11:17 1037 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Mijn zoon (net 12) is begonnen in de brugklas (montessori). Hij moet dus veel zelf plannen. Nu 3 weken verder heeft hij de komende week 3 toetsen gepland staan, voor wiskunde een tekenopdracht, voor mens en maatschappij een stamboom maken van een persoon uit de geschiedenis.
Hij vindt het aan de ene kant leuk, aan de andere kant is hij pas net 12. Heeft op de basisschool nooit hoeven leren (ging hem iets te makkelijk af) en nu binnen 3 weken heeft hij het gevoel te verzuipen.

Hoe gaat het bij jullie? En hoe gaan jullie om met de evt "stress" van jullie kinderen?
Elodea schreef:
16-11-2022 17:20
Ik hoop niet dat het borderline is :O ;-D

Maar dat het niet kan lijkt me eerder onwil. Ik zou zeker in gesprek gaan en verwijzen naar de wet.

Haha, ik bedoel borderline als in grensgeval. Behalve de talendeuk lijkt ze me redelijk normaal. :biggrin:
Alle reacties Link kopieren Quote
Elodea schreef:
16-11-2022 17:20
Ik hoop niet dat het borderline is :O ;-D

Maar dat het niet kan lijkt me eerder onwil. Ik zou zeker in gesprek gaan en verwijzen naar de wet.
Die wet is wat ingewikkelder. “ Wanneer een leerling met het profiel NG of NT in het vierde leerjaar is gedoubleerd met een cijfer voor de tweede moderne (vreemde) taal niet hoger dan een 3, kan hij/zij of zijn/haar wettelijk vertegenwoordiger een vrijstelling voor de tweede moderne taal aanvragen

Dat aanvragen lukt nu niet want dochter zit in de derde als ik het goed begrepen heb. Om te doubleren in de vierde moet ze meerdere vakken ‘omlaag trekken’ want op één vak blijven zitten heb ik nog nooit meegemaakt (dan zijn er meerdere onvoldoendes en 0 compensatiepunten. Denk aan een lijst met een 4,2 en nog een 5,3 en voor de rest alleen 5,6-5,9).

Ik zou dit voorleggen aan de mentor en vragen om het PTD en PTA van die taalvakken. Er zitten altijd dingen in die wel een punt naar een 4.0 kunnen trekken. Het schrijven van een brief (standaard zinnetjes) of luistertoetsen. Kijk hoe de gewichten zijn voor Frans t.o.v. Duits. Stuur vervolgens een mail naar de taaldocenten of ze willen meedenken. Zo vaak zo’n mail gekregen. Dan weet je in ieder geval welke taal er vanaf moet gaan en welke kan blijven voor die ene 4. Ik zou dat ook zo naar dochter communiceren. Het is geen onwil dus ik zou dit ook gewoon zo voorrekenen. Misschien dat ze het dan anders kan bekijken.
Nee heb je, ja kun je krijgen
lemoos2 schreef:
16-11-2022 17:55
Die wet is wat ingewikkelder. “ Wanneer een leerling met het profiel NG of NT in het vierde leerjaar is gedoubleerd met een cijfer voor de tweede moderne (vreemde) taal niet hoger dan een 3, kan hij/zij of zijn/haar wettelijk vertegenwoordiger een vrijstelling voor de tweede moderne taal aanvragen

Dat aanvragen lukt nu niet want dochter zit in de derde als ik het goed begrepen heb. Om te doubleren in de vierde moet ze meerdere vakken ‘omlaag trekken’ want op één vak blijven zitten heb ik nog nooit meegemaakt (dan zijn er meerdere onvoldoendes en 0 compensatiepunten. Denk aan een lijst met een 4,2 en nog een 5,3 en voor de rest alleen 5,6-5,9).

Ik zou dit voorleggen aan de mentor en vragen om het PTD en PTA van die taalvakken. Er zitten altijd dingen in die wel een punt naar een 4.0 kunnen trekken. Het schrijven van een brief (standaard zinnetjes) of luistertoetsen. Kijk hoe de gewichten zijn voor Frans t.o.v. Duits. Stuur vervolgens een mail naar de taaldocenten of ze willen meedenken. Zo vaak zo’n mail gekregen. Dan weet je in ieder geval welke taal er vanaf moet gaan en welke kan blijven voor die ene 4. Ik zou dat ook zo naar dochter communiceren. Het is geen onwil dus ik zou dit ook gewoon zo voorrekenen. Misschien dat ze het dan anders kan bekijken.


Ik lees toch echt overal dat je de ontheffing al in de 3e aan moet vragen, bijvoorbeeld hier: https://balansdigitaal.nl/kennisbank/on ... p-het-vwo/

Ik heb de wettekst zelf ook opgezocht en daar staat het ook min of meer zoals op de website hierboven. In mijn dochters geval zouden we het dus aan kunnen vragen op grond van optie c (beta profiel)

Waar haal jij jouw informatie vandaan?

Excuses voor de topic vervuiling trouwens, we kunnen dit ook elders bespreken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Stientje schreef:
16-11-2022 19:05
Ik lees toch echt overal dat je de ontheffing al in de 3e aan moet vragen, bijvoorbeeld hier: https://balansdigitaal.nl/kennisbank/on ... p-het-vwo/

Ik heb de wettekst zelf ook opgezocht en daar staat het ook min of meer zoals op de website hierboven. In mijn dochters geval zouden we het dus aan kunnen vragen op grond van optie c (beta profiel)

Waar haal jij jouw informatie vandaan?

Excuses voor de topic vervuiling trouwens, we kunnen dit ook elders bespreken.
Ga je een PB sturen
Nee heb je, ja kun je krijgen
Alle reacties Link kopieren Quote
Hier heeft dochter haar 2e wiskunde toets gehaald over Kwadraten en Wortels. Toets kwam vrij onverwachts. Ze had ook haar rekenmachine niet gebruikt, want ja dat deed niemand. Van ons een grote zucht. Kind, je bent een dyscalcuut. Gebruik je hulpmiddelen als je het niet begrijpt. Volgens haar ging alles goed, alleen die wortels, ja die waren moeilijk.

Dag erna, beoordeling bekend.
Kind heeft het gewoon gehaald op kader niveau.
Aan de ene kant super trots. Aan de andere kant denk ik : had nou gewoon je machine gebruikt. Je maakt het jezelf zo lastig
Alle reacties Link kopieren Quote
Ja daar zijn ze goed in hè, het zichzelf lastig maken. Want ‘die anderen deden het ook niet’ en ‘wist niet dat het mocht’ en ‘wilde het niet vragen’.

Ik heb ruzie met die wiskunde app die bij de wiskundemethode hoort die zoon moet gebruiken. Berekeningen en antwoorden zijn goed maar rekent het steeds fout. Ben je zo anderhalf uur verder voordat je doorkrijgt dat het stomme programma ‘Amerikaans’ rekent qua punten en komma’s :facepalm:. En bij de ene opdracht moeten ze de uitkomst in ‘eenheden’ beschrijven middels een prehistorisch toetsenbordje in cyberspace en twee deelopdrachten verder weer niet want programma ‘kan niet controleren’ als je iets ‘schrijft’.

Laat die kinderen toch gewoon in hun schrift werken, het rekenen was vijf minuten. Het klooien met dat programma 90 minuten. Ik zie de meerwaarde niet.
Nee heb je, ja kun je krijgen
*
anoniem_640905fa8d0aa wijzigde dit bericht op 11-01-2023 22:14
0.00% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
lemoos2 schreef:
13-11-2022 22:52
Eens. Al jaren en jaren op diverse middelbare scholen waar ze WO I niet eens behandelen. Of neerkomt op 1 lullig mini-paragraafje. Gewoon van een beetje VOC en kolonisatie naar de industrialisatie en dan hup, Wereldoorlog 2 om de tweede klas af te sluiten met de koude oorlog. Vroeger had je concentrische methodes. Alles kwam om de x jaar weer terug en werd uitgebreid en gelinkt naar hedendaagse toestanden. Ga eens de huidige situatie in het Midden-Oosten bekijken zonder enige kennis van Brits imperialisme, WO I en de Balfourverklaring.

Mijn zoon heeft op de basisschool welgeteld één projectje gedaan over geschiedenis/aardrijkskunde. Over Amsterdam. Hij weet vaag waarom daar de huizen op palen staan (maar wat heien is stond er niet in), dat er heel veel boten lagen en mensen rijk werden met de handel in tulpenbollen. Niets over VOC, niets over de grachten, opbouw van een stad (plattegrond), enz. Hij is wel heel erg ‘aware’ van alle ellende op de wereld want daar hebben ze genoeg posters over moeten knutselen. Dat hij weet hoeveel provincies Nederland heeft, wat de provinciehoofdsteden zijn, hoeveel werelddelen er zijn en hoe ze heten en welke landen allemaal in Europa liggen, heb ik er zelf tijdens die lockdowns in gegooid.

Wij hebben (niet voor het eerst en was al gaande voor Corona) kinderen op de brugklas binnen gekregen die niet weten wat ze met een digitale klok moeten aanvangen, denken dat de hoofdstad van Nederland Den Haag is, en nooit iets met breuken hebben gedaan dus al helemaal geen idee hebben wat ze met procenten moeten aanvangen bij biologie (erfelijkheidsleer x % kans op blauwe ogen).
Euh.. ik ben geschiedenisdocent en W.O1 wordt juist heel uitgebreid behandeld.
Alle onderwerpen liggen vast in een (logisch) chronologische volgorde.
Frankly my dear, I don"t give a damn
Alle reacties Link kopieren Quote
calvijn1 schreef:
21-11-2022 22:59
Euh.. ik ben geschiedenisdocent en W.O1 wordt juist heel uitgebreid behandeld.
Alle onderwerpen liggen vast in een (logisch) chronologische volgorde.
Ik ook. En het komt amper aan bod i.t.t. WO II en Koude Oorlog.
Nee heb je, ja kun je krijgen
Alle reacties Link kopieren Quote
Lemon schreef:
21-11-2022 22:16
Dit klopt niet.
De wet stelt doubleren niet verplicht: Artikel 2.9 Uitvoeringsbesluit WVO 2020
Een school kan wel ook een schooleigen beleid hebben waarin aanvullende voorwaarden staan, maar dat gaat vaak over de inzet die een leerling moet hebben laten zien en dat het ondanks die inzet toch niet lukt. Wanneer daar als eis staat dat je eerst moet doubleren, zou ik dat beleid bij de MR aankaarten, want dat zou echt een belachelijke voorwaarde zijn om vrijstelling van de 2e MVT te geven als school.
Ik schrijf ook nergens dat doubleren verplicht is. Je moet aanneembaar maken dat zonder die vrijstelling voor de 2e MVT de leerling niet kan slagen.
Nee heb je, ja kun je krijgen
*
anoniem_640905fa8d0aa wijzigde dit bericht op 11-01-2023 22:14
0.00% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Mijn dochter heeft nu toetsweek. Tot nu toe komt ze rustig en ontspannen over, heeft ook een goede balans tussen leren en tijd voor zichzelf. Vandaag is er een paar uur een vriendin uit de klas geweest, morgen ziet ze een andere vriendin.
Vrijdag wordt mijn vader geopereerd (hij krijgt een kunstknie), dat vertel ik haar dan maar pas als de operatie en de toetsweek achter de rug zijn.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lemon schreef:
22-11-2022 18:40
???
Je schrijft: "Wanneer een leerling met het profiel NG of NT in het vierde leerjaar is gedoubleerd met een cijfer voor de tweede moderne (vreemde) taal niet hoger dan een 3, kan hij/zij of zijn/haar wettelijk vertegenwoordiger een vrijstelling voor de tweede moderne taal aanvragen”
Dat aanvragen lukt nu niet want dochter zit in de derde als ik het goed begrepen heb. Om te doubleren in de vierde moet ze meerdere vakken ‘omlaag trekken’ want op één vak blijven zitten heb ik nog nooit meegemaakt

Dan zeg je toch dat ze eerst moet doubleren in de 4e voordat ze het aan kan vragen? Natuurlijk kan de vrijstelling wel in de 3e klas al aangevraagd worden. Bij de profielkeuze kan dan meteen het vervangende vak opgegeven worden. Het aanneembaar moeten maken kan prima met de resultaten uit de onderbouw.

Maar we dwalen af... de brugklassers hebben nog een paar jaar te gaan voordat ze op dit punt zijn.
Dat moet je dus lezen als: met een 4 kun je slagen en heb je dus niet aanneembaar gemaakt dat dit vak zorgt voor een ‘hindering’ van het behalen van een diploma. Met betreffende forummer al pb’s uitgewisseld.
Nee heb je, ja kun je krijgen
Alle reacties Link kopieren Quote
Susan schreef:
22-11-2022 18:43
Mijn dochter heeft nu toetsweek. Tot nu toe komt ze rustig en ontspannen over, heeft ook een goede balans tussen leren en tijd voor zichzelf. Vandaag is er een paar uur een vriendin uit de klas geweest, morgen ziet ze een andere vriendin.
Vrijdag wordt mijn vader geopereerd (hij krijgt een kunstknie), dat vertel ik haar dan maar pas als de operatie en de toetsweek achter de rug zijn.
Wat vroeg al, die toetsweek. Wel fijn dat zij een goede balans heeft gevonden tussen leren en ontspanning. Sterkte met/voor (o)pa.
Nee heb je, ja kun je krijgen
Alle reacties Link kopieren Quote
lemoos2 schreef:
22-11-2022 20:18
Wat vroeg al, die toetsweek. Wel fijn dat zij een goede balans heeft gevonden tussen leren en ontspanning. Sterkte met/voor (o)pa.
Ik vind het ook vroeg, wij hadden vroeger toetsweek in april en juni en soms ook in januari, maar goed, ik las hier in het topic nog wel vroegere toetsweken, net na de herfstvakantie.

Dank je! Hopelijk gaat alles goed.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik heb ook een 12 jarige in de brugklas, wel een andere dan "gemiddeld". Ze zit op een 10-14 school, daar zit ze al vanaf groep 7. Ze heeft daar al vakken als duits, frans en wiskunde gehad. De manier van lesgeven op zich is nu niet veranderd, maar ze heeft t wel wat drukker. Meer toetsen, meer huiswerk. Ze heeft dagen met alleen vo leerlingen, maar ook dagen gemengd met PO. Dan wordt er van de VO leerlingen wat meer verwacht.
In groep 8 kreeg ze advies havo/vwo, nu krijgt ze haar toetsen ook op dat niveau.
Morgen heeft ze haar portfolio gesprek. Ze moet zelf per vak beschrijven wat ze geleerd heeft, en wat ze nog wil leren. Dit doet ze door een presentatie. Alle docenten hebben ook wat over de afgelopen periode geschreven.
Alle reacties Link kopieren Quote
Apart, daar heb ik nog nooit van gehoord. Is dat in Nederland?
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren Quote
lemoos2 schreef:
21-11-2022 20:25
Ja daar zijn ze goed in hè, het zichzelf lastig maken. Want ‘die anderen deden het ook niet’ en ‘wist niet dat het mocht’ en ‘wilde het niet vragen’.

Ik heb ruzie met die wiskunde app die bij de wiskundemethode hoort die zoon moet gebruiken. Berekeningen en antwoorden zijn goed maar rekent het steeds fout. Ben je zo anderhalf uur verder voordat je doorkrijgt dat het stomme programma ‘Amerikaans’ rekent qua punten en komma’s :facepalm:. En bij de ene opdracht moeten ze de uitkomst in ‘eenheden’ beschrijven middels een prehistorisch toetsenbordje in cyberspace en twee deelopdrachten verder weer niet want programma ‘kan niet controleren’ als je iets ‘schrijft’.

Laat die kinderen toch gewoon in hun schrift werken, het rekenen was vijf minuten. Het klooien met dat programma 90 minuten. Ik zie de meerwaarde niet.
Ja, echt te irritant inderdaad. En van de week had dochter een Duits-toets gehad online. ‘Das Mädchen’ was door de computer fout gerekend, want ze had er per ongeluk een punt achter gezet. En GroBeltern was ook fout, want ze kon de ringel-s op het toetsenbord nergens vinden en had daarom maar een hoofdletter B gebruikt. Dat soort dingen heb je niet met gewoon pen en papier.
Alle reacties Link kopieren Quote
Susan schreef:
22-11-2022 21:18
Apart, daar heb ik nog nooit van gehoord. Is dat in Nederland?
10-14 scholen zijn overal in Nederland te vinden. In dunbevolkte gebieden misschien wel minder. Maar ze zijn zeker geen zeldzaamheid.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik kan me voorstellen dat dat heel frustrerend is. Dat heeft mijn dochter soms al met oefenen op WRTS, dat ze een spatie niet zet die zij wel hebben gezet, of dat er twee opties zijn en dat je een schuine streep zet in plaats van een komma, en WRTS telt dan nergens voor mee. Ik vind eigenlijk dat als je op de computer toetsen geeft, je moet zorgen dat het niet kan gebeuren dat zulke dingen fout worden gerekend, of geen ringel-S kunt vinden of zo. Ik vind het al best gemakzuchtig om het zo te doen, maar leerlingen betalen zo wel de prijs, zeker als het net het verschil maakt tussen een voldoende en een onvoldoende, wat natuurlijk altijd kan gebeuren.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren Quote
lemoos2 schreef:
21-11-2022 23:10
Ik ook. En het komt amper aan bod i.t.t. WO II en Koude Oorlog.
Welke methode gebruik jij?
Frankly my dear, I don"t give a damn
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik maak zelf digitale toetsen en zorg dat ieder afgekeurd antwoord nog een handmatige beoordeling krijgt. Nadeel is dat leerlingen niet direct hun cijfer weten. Voordeel: zo’n hoofdletter B i.p.v. ringel-S ‘fout’ haal je er zo uit.

Maar ik ben heel ouderwets tegenwoordig omdat ik vind dat techniek dienend moet zijn en niet leidend. Ik kan geen fluit met voortgangsstatistieken uit zo’n sh*tprogramma. Natuurlijk loopt een kind vast op dergelijke ‘afwijzende feedback’ en denkt op de helft ‘stik er maar in’ als het helemaal niets kan met die zogenaamde feedback/feedforward. Terwijl dat een kind is waarbij je bij een schriftelijke of mondeling direct ziet waar een eventueel knelpunt zit. En daar gaat het nog altijd om, of een kind het begrijpt en kan toepassen, de inhoud. Niet de vorm.
Nee heb je, ja kun je krijgen
Alle reacties Link kopieren Quote
calvijn1 schreef:
22-11-2022 21:38
Welke methode gebruik jij?
Memo. Maar voor 60% zelf ontwikkeld materiaal aangezien ik die methode echt drie keer niets vind.
Nee heb je, ja kun je krijgen
Alle reacties Link kopieren Quote
lemoos2 schreef:
22-11-2022 21:43
Ik maak zelf digitale toetsen en zorg dat ieder afgekeurd antwoord nog een handmatige beoordeling krijgt. Nadeel is dat leerlingen niet direct hun cijfer weten. Voordeel: zo’n hoofdletter B i.p.v. ringel-S ‘fout’ haal je er zo uit.
Heel goed dat je dat doet. Dat doet WRTS dus de ene keer wel en de andere keer niet. Soms vragen ze: Bedoelde je soms ... en soms wordt het dus afgekeurd op een spatie (een spatie na een schuine streep, dus niet eens een logische spatie). Op zich vind ik WRTS wel heel fijn hoor, we hebben nu WRTS Premium en het heeft echt wel voordelen, maar het geeft af en toe wel wat frustratie.

Ik dacht sowieso dat een ringel-S ook als een dubbel s geschreven mocht worden? Ik heb een tijdje geleden een Duitse roman gelezen (tijdens corona; ik had besloten dat ik mijn Duits wat wilde verbeteren) en volgens mij stond daar geen enkele ringel-S in.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren Quote
Susan schreef:
22-11-2022 21:18
Apart, daar heb ik nog nooit van gehoord. Is dat in Nederland?
Dr zijn er volgens mij een stuk of 10/15 in Nederland. De eerste is gestart in 2016.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven