Is het allemaal veel zwaarder nu dan 5/10/15 jaar geleden??

03-09-2023 12:37 605 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Denken jullie dat het moederschap de laatste pakweg 5 jaar als zwaarder wordt ervaren, of zwaarder is dan een jaar of 5/10/15 jaar geleden?
En dan heb ik het over de fase waarin je in het kleine spul zit. Dreumesen, peuters, kleuters.

Als ik om mij heen kijk dan zie ik collega's het enorm zwaar hebben met hun jongere kinderen. Op de socials zijn de huilende moeders en het eerlijke verhaal vertellen, die het allemaal even teveel vinden in zwang en populair. Als ik de reacties lees dan lijkt half moederend instagram bijna overspannen. Op het forum laatst ook een topic van iemand die het, in mijn ogen iig, prima voor elkaar heeft. De buurvrouw die regelmatig zucht hoe zwaar het is, dat ze meer me-time nodig heeft en de kinderen graag even hier parkeert voor een uurtje rust.

Dit topic is niet generatiebashend bedoeld. Ik ben oprecht benieuwd of het nu zwaarder is. Spelen er zaken die ik (met al wat oudere kinderen) niet meer zie? Ben ik vergeten hoe zwaar het was? Wij stuurden elkaar flauwe memes over wijn, en monsters. Ik heb echt wel eens gejankt van vermoeidheid. Had ik dan steun gehad aan een andere moeder op het internet met heel veel volgelingen die mij betraand toesprak? Of zorgt dit er juist voor dat je het moederschap door een te zware bril gaat zien? Was die bril door instaperfect vooraf juist te roze?

Was me-time 10 jaar terug heus ook een ding, maar werd er minder over gesproken? Voelde men zich 15 jaar terug erg alleen in die fase, en was het fijn geweest als die generatie ook in de pauze even lekker stoom had kunnen afblazen, ipv relativerende grappen over wallen en je krijgt er zoveel voor terug.

Ik ben heel benieuwd wat jullie gedachten hierover zijn. Of je het herkent, of juist helemaal niet.
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
Alle reacties Link kopieren Quote
fashionvictim schreef:
10-09-2023 09:51
Ik herken dat juist wel. Ik denk inderdaad dat Jelle en ik een beetje in dezelfde bubbel verkeren.
Ik helaas ook. Zit niet in jullie regiobubbel geloof ik. Maar ik zie soms heel verdrietige dingen.
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
Alle reacties Link kopieren Quote
Lisava schreef:
10-09-2023 11:30
Het lijkt mij juist liggen aan wat voor werk je hebt, als je op locatie werkt en er geen mogelijkheid is, om je uren 's avonds in te halen, dan lijkt het me een hele uitdaging. Veel vrouwen werken nu eenmaal in de zorg, onderwijs, winkel. No way dat je dan flexibel je uren in kunt delen.
Nee dat kan niet idd. Daarom is het eerst man die het zieke kind opvangt. Maar ja, als hij in het buitenland zit, en oma heeft al afspraken (en ik ga oma echt niet vragen iets af te zeggen) dan zal ik toch echt zelf voor mijn kind moeten zorgen. En wordt de klas verdeeld over andere groepen. Het is niet anders. Is twee keer gebeurd ofzo, maar ik ga een ziek kind niet naar school of opvang sturen.
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
fashionvictim schreef:
10-09-2023 11:24
Gelukkig heb ik gedurende mijn werkend leven vaak vrouwelijke werkgevers of leidinggevenden gehad die met dezelfde problemen kampten maar dan op een veel hoger niveau dan ik. Die dan bijvoorbeeld de enige vrouw in een managementteam waren en inderdaad geen andere keuze hadden dan het zieke kind mee te nemen. Ik heb hen altijd als voorbeeld genomen en dacht dan "als zij het zo konden oplossen, waarom ik dan niet". En dus heb ik toen mijn oudste klein was en vaak ziek hem ook weleens gewoon meegenomen naar mijn werk. Vond niet iedere werkgever of collega even leuk maar nood breekt wet. En ik dacht dan: als iedere vrouw maar blijft doen alsof hun kinderen door kabouters verzorgd worden als ze ziek zijn wordt het nooit normaal dat moeders soms voor zieke kinderen moeten zorgen. En ik werkte ook vaak thuis, wat ook veel werkgevers niet zo leuk vonden, maar ik deed het dan gewoon en deelde het mee. Heeft me ook weleens banen gekost hoor, dat mijn contract vervolgens niet verlengd werd, maar ja, ik kon dat kind moeilijk terug toveren dus dat was dan maar zo.

Misschien scheelt het dat ik vanaf dag 1 er alleen voor stond. Daar word je, of ik althans, vrij pragmatisch van.

Dat is fijn dat er begrip is voor werknemers inclusief hun thuissituatie.

Bij de Rabobank was mijn leidinggevende en alleenstaande vrouw, die onbekend was met het begrip 'zorgen voor'. Die kon een cactus in haar kantoor in zes weken dood laten gaan bij wijze van spreken.

Haar instelling en haar blik op de afdeling hebben er uiteindelijk voor gezorgd dat er na een reorganisatie in het team geen plaats meer was voor moeders van jonge kinderen.
Alle reacties Link kopieren Quote
luiwammes schreef:
10-09-2023 10:37
Ik ben een van die slechte moeders die dat dus een keer gedaan heeft. Nou ok, zoon had geen koorts, maar was ook niet lekker. Ik vind het zelf ook slecht en ik vraag me af of ouders daar gemakkelijk over denken. Ik kon die ochtend gewoon echt niet anders (man ook niet, die was in het buitenland), anders had ik het wel gedaan. Ik ben tussen de middag naar de crèche gegaan om te informeren of ik m niet weer moest halen, maar op de crèche zeiden ze gelukkig dat er niks aan de hand was. Ik denk dat ik die ochtend voor andere ouders een moeder was die haar kind niet op 1 heeft, terwijl daar dus heus wat nuance in zit. Ik denk echt niet dat er veel ouders zijn die hun kind meer dan eens ziek naar de crèche brengen omdat ze hun eigen belang laten prevaleren.
Ik snap dat je je daar rot over voelt. En heel fijn ook. Maar je laatste stukje klopt helaas niet. Ik heb het echt vaak gezien. Nu op school minder dan op de opvang trouwens. Ik denk omdat een ouder kind minder "lastig" is als het ziek is dan een zieke baby of dreumes.
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
NoPepsiPlease schreef:
10-09-2023 13:14
Ik heb inmiddels bijna 20 jaar ervaring op eerst kinderdagverblijven en daarna scholen. En al die tijd zie ik kinderen gebracht worden met idd een zetpil, kinderen met lodderige ogen waarvan je van een afstand al weet wat je zo gaat horen, kinderen die de hele nacht hebben overgegeven maar "nu gaat het wel weer", wit weggetrokken kinderen "maar ze wil zo graag naar school", en het kindje dat met de kotsbrokken nog in het haar werd gebracht staat in mijn geheugen gegrift.

Ik begrijp heel goed dat niet iedereen makkelijk vrij kan nemen van werk. Ik kan dat zelf ook niet dus hier is man of oma de sjaak. En dan bof ik enorm met oma, dat realiseer ik me heel goed.

Ik communiceer zelf altijd dat ik het ook prima vind als een kind om 11.00 de klas in komt lopen omdat het toch echt wel blijkt te gaan. Zodat een ohder toch nog wat uren kan maken. Dat weet je om 8 uur vaak ook helemaal nog niet. Ze knappen soms bijzonder snel op.

Ik heb pas een jaar of tien ervaring, maar herken dat ook. En soms snap je het nog ook. Zelf ook een leidinggevende gehad die nul begrip had voor een ziek kind, laat staan het derde ziekte kind in drie weken.

De ergste vond ik het kind waarvan het ontbijt om 8:45 in het rekenenboek lag en van wie de ouder niet te bereiken was, want in de sportschool en telefoon in kluisje. Kind zag er bij de deur al zo ziek uit dat ik kind eigenlijk mee terug wilde geven, maar collega (de groepsleerkracht) zag niet hoe ernstig het was. (Jonge leerkracht, had zelf (nog) geen kinderen).
anoniem_65b93a10517d3 wijzigde dit bericht op 10-09-2023 13:57
0.03% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Andersom schreef:
10-09-2023 13:32
Ik heb pas een jaar of tien ervaring, maar herken dat ook. En soms snap je het nog ook. Zelf ook een leidinggevende gehad die nul begrip had voor een ziek kind, laat staan het derde ziekte kind in drie weken.

De ergste vond ik het kind waarvan het ontbijt om 8:45 in het rekenenboek lag een van wie de ouder niet te bereiken was, want in de sportschool en telefoon in kluisje. Kind zag er bij de deur al zo ziek uit dat ik kind eigenlijk mee terug wilde geven, maar collega (de groepsleerkracht) zag niet hoe ernstig het was. (Jonge leerkracht, had zelf (nog) geen kinderen).
ik snap dat echt niet, dat is toch ook gewoon zielig voor het kind, zit je je daar hondsberoerd op school te voelen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Tafelkleed schreef:
10-09-2023 12:47
Alsof iedereen zo maar van baan of functie kunnen wisselen?
En hoezo heb jij meer beperkingen? Je weet helemaal niet wat andere mensen nog meer hebben.
Natuurlijk kan je er altijd voor kiezen om een baan niet te nemen, we leven in een land met uitkeringen dus niemand hoeft hier te verhongeren. En duh, natuurlijk heeft een alleenstaande per definitie meer beperkingen dan mensen die het met zijn tweeën doen. Die alleenstaande kan zich immers niet in tweeën splitsen en zo op twee plekken tegelijk zijn. Dat kunnen stellen altijd wel.

Maar goed, dat wist je natuurlijk zelf ook wel, dat je beperkter bent in je leven als je alles in je eentje moet doen dan wanneer je taken kunt verdelen met een ander. Duh.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren Quote
Andersom schreef:
10-09-2023 13:23
Dat is fijn dat er begrip is voor werknemers inclusief hun thuissituatie.

Dat schreef ik niet. Ik schreef dat die leidinggevenden het nog wel moeilijker hadden dan ik en ik hen als voorbeeld nam. Dat is niet hetzelfde als begrip hebben. Het was juist opvallend vaak zo dat het juist die leidinggevenden waren die weinig begrip voor andermans - lees: mijn - gedoetjes hadden.

Nu ik zelf rond hun leeftijd ben herken ik dat ook wel, ik moet ook uitkijken dat ik niet net zo ben.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren Quote
fashionvictim schreef:
10-09-2023 15:44
Natuurlijk kan je er altijd voor kiezen om een baan niet te nemen, we leven in een land met uitkeringen dus niemand hoeft hier te verhongeren. En duh, natuurlijk heeft een alleenstaande per definitie meer beperkingen dan mensen die het met zijn tweeën doen. Die alleenstaande kan zich immers niet in tweeën splitsen en zo op twee plekken tegelijk zijn. Dat kunnen stellen altijd wel.

Maar goed, dat wist je natuurlijk zelf ook wel, dat je beperkter bent in je leven als je alles in je eentje moet doen dan wanneer je taken kunt verdelen met een ander. Duh.
Blijf maar lekker in je eigen bubbel hoor, als je zoveel niet begrijpt.
Er zijn ook mensen die met z'n 2en zijn en lichamelijke beperkingen hebben of andere shit.
Maar ja jij hebt het altijd moeilijker natuurlijk.
Alle reacties Link kopieren Quote
Tafelkleed schreef:
10-09-2023 13:12
Ik vind dat wel, alsof je in iedere beroepsgroep allerlei banen zou kunnen uitkiezen.
Het gaat er gewoon om dat je je leven inricht op je kind. En niet andersom.
Als je niet makkelijk weg kan, moet je achterwacht hebben, of minder gaan werken. Of inderdaad iets anders gaan doen.
Je kind ziek naar school sturen, zou geen optie mogen zijn.
En sommige mensen hebben minder keuzes.
Maar de hoogopgeleide tweeverdieners waar het hier veelal over gaat, hebben wel degelijk keuzes.
Alle reacties Link kopieren Quote
Tafelkleed schreef:
10-09-2023 15:52
Blijf maar lekker in je eigen bubbel hoor, als je zoveel niet begrijpt.
Er zijn ook mensen die met z'n 2en zijn en lichamelijke beperkingen hebben of andere shit.
Maar ja jij hebt het altijd moeilijker natuurlijk.
Ook al heb je een lichamelijke beperking, dan kan er toch nog 1 ouder thuis zijn terwijl de ander boodschappen doet ofzo? Of 1 thuis bij het slapende kind en de ander bij de ouderavond zijn?

Waarom je daar zo raar en agressief op reageert begrijp ik niet, ik zeg niks geks hoor.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren Quote
fashionvictim schreef:
10-09-2023 15:57
Ook al heb je een lichamelijke beperking, dan kan er toch nog 1 ouder thuis zijn terwijl de ander boodschappen doet ofzo? Of 1 thuis bij het slapende kind en de ander bij de ouderavond zijn?

Waarom je daar zo raar en agressief op reageert begrijp ik niet, ik zeg niks geks hoor.
Jawel hoor. En ik heb het niet over mezelf, maar blijkbaar heb jij geen idee hoe het leven van andere mensen is, als je denkt dat 2 mensen altijd overal heen kunnen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Tafelkleed schreef:
10-09-2023 16:00
Jawel hoor. En ik heb het niet over mezelf, maar blijkbaar heb jij geen idee hoe het leven van andere mensen is, als je denkt dat 2 mensen altijd overal heen kunnen.
Dat zeg ik niet. Ik zeg dat 2 mensen op 2 plekken tegelijk kunnen zijn en dat 2 mensen de taken kunnen verdelen en dat iemand alleen dat allebei niet kan. Dat lijkt mij gewoon een waarheid als een koe maar jij mag van mij in een alternatieve waarheid geloven, hoor.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren Quote
fashionvictim schreef:
10-09-2023 16:05
Dat zeg ik niet. Ik zeg dat 2 mensen op 2 plekken tegelijk kunnen zijn en dat 2 mensen de taken kunnen verdelen en dat iemand alleen dat allebei niet kan. Dat lijkt mij gewoon een waarheid als een koe maar jij mag van mij in een alternatieve waarheid geloven, hoor.
Jij stelt dat een alleen zijn betekend dat er meer beperkingen zijn, dat is gewoon niet altijd zo.
Alle reacties Link kopieren Quote
Tafelkleed schreef:
10-09-2023 16:07
Jij stelt dat een alleen zijn betekend dat er meer beperkingen zijn, dat is gewoon niet altijd zo.
Zucht. Sjongejonge, is Nederlands niet je eerste taal ofzo? Ik zei "door het feit dat je niet op 2 plekken tegelijk kunt zijn ben je per definitie meer beperkt dan mensen die het met zijn tweeën doen". Dat is echt een onomstotelijk feit, hoor, hoe lang je ook nog met me blijft hakketakken.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren Quote
fashionvictim schreef:
10-09-2023 16:11
Zucht. Sjongejonge, is Nederlands niet je eerste taal ofzo? Ik zei "door het feit dat je niet op 2 plekken tegelijk kunt zijn ben je per definitie meer beperkt dan mensen die het met zijn tweeën doen". Dat is echt een onomstotelijk feit, hoor, hoe lang je ook nog met me blijft hakketakken.
Misschien moet je je eigen berichten eens lezen. En veel plezier in je eigen bubbel.
Alle reacties Link kopieren Quote
Tafelkleed schreef:
10-09-2023 16:13
Misschien moet je je eigen berichten eens lezen. En veel plezier in je eigen bubbel.
Hahahaha, wat een zwaktebod, zeg.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren Quote
Als ik er nog eens over na denk en de discussie hier een beetje volg, hebben misschien juist de mannen (vaders) het zwaarder gekregen. En dan niet ten opzichte van 5/10/15 jaar geleden, maar nog wat langer terug.

Mijn ouders hadden een klassieke rolverdeling, moeder was thuis, vader werkte fulltime. Moeder had meer kinderen dan de meesten tegenwoordig en had daar best wat werk aan. Tel daarbij op dat alle winkels om 6 uur dicht gingen en geld moest worden gehaald bij het loket van de bank die ook niet altijd open was. Mijn vader hoefde alleen naar z’n werk, en kwam savonds thuis en het eten stond op tafel, de kinderen waren verzorgd en naar hun school/clubjes/vriendjes geweest en als er eens eentje ziek was, dan was dat verder niet een logistieke puzzel met z’n werk. Traktaties en kinderfeestjes, gevulde broodtrommels, allemaal niet zijn taak.

Mijn man heeft het volgens mij een stuk zwaarder. Wij hebben het thuis 50/50 verdeeld en werken allebei fulltime. Tegenwoordig betekent dat ook vaak nog savonds werken, want ja, je bent toch altijd bereikbaar. Bovenop die fulltime baan is hij (anders dan mijn vader vroeger) is net zo goed verantwoordelijk voor de kinderen en moet zorgen dat ie op tijd thuis is om te koken, de was en de plas.

Vrouwen hadden altijd al een langere werkweek (volgens onderzoek van de universiteit Groningen besteedden zij tussen 1975 en 1990 50 uur aan huishoudelijke taken). Die hebben vooral de taken zien veranderen. De mannen kregen er vooral taken bij.
Alle reacties Link kopieren Quote
fashionvictim schreef:
10-09-2023 16:14
Hahahaha, wat een zwaktebod, zeg.
🤣
Alle reacties Link kopieren Quote
luiwammes schreef:
10-09-2023 16:22
Als ik er nog eens over na denk en de discussie hier een beetje volg, hebben misschien juist de mannen (vaders) het zwaarder gekregen. En dan niet ten opzichte van 5/10/15 jaar geleden, maar nog wat langer terug.

Mijn ouders hadden een klassieke rolverdeling, moeder was thuis, vader werkte fulltime. Moeder had meer kinderen dan de meesten tegenwoordig en had daar best wat werk aan. Tel daarbij op dat alle winkels om 6 uur dicht gingen en geld moest worden gehaald bij het loket van de bank die ook niet altijd open was. Mijn vader hoefde alleen naar z’n werk, en kwam savonds thuis en het eten stond op tafel, de kinderen waren verzorgd en naar hun school/clubjes/vriendjes geweest en als er eens eentje ziek was, dan was dat verder niet een logistieke puzzel met z’n werk. Traktaties en kinderfeestjes, gevulde broodtrommels, allemaal niet zijn taak.

Mijn man heeft het volgens mij een stuk zwaarder. Wij hebben het thuis 50/50 verdeeld en werken allebei fulltime. Tegenwoordig betekent dat ook vaak nog savonds werken, want ja, je bent toch altijd bereikbaar. Bovenop die fulltime baan is hij (anders dan mijn vader vroeger) is net zo goed verantwoordelijk voor de kinderen en moet zorgen dat ie op tijd thuis is om te koken, de was en de plas.

Vrouwen hadden altijd al een langere werkweek (volgens onderzoek van de universiteit Groningen besteedden zij tussen 1975 en 1990 50 uur aan huishoudelijke taken). Die hebben vooral de taken zien veranderen. De mannen kregen er vooral taken bij.
Ja, hier ben ik het wel mee eens. Goede post.
Am Yisrael Chai!
florence13 schreef:
10-09-2023 13:43
ik snap dat echt niet, dat is toch ook gewoon zielig voor het kind, zit je je daar hondsberoerd op school te voelen.
Dat is het ook. Maar geloof maar dat elke ouder het zelf ook echt enorm rot vindt om zijn of haar kind eigenlijk toch niet iets te ziek naar school of kinderdagverblijf te brengen. En dat letterlijk iedereen zijn stinkende best doet om die situatie niet een tweede keer te laten voorkomen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Brombaer schreef:
10-09-2023 16:40
Dat is het ook. Maar geloof maar dat elke ouder het zelf ook echt enorm rot vindt om zijn of haar kind eigenlijk toch niet iets te ziek naar school of kinderdagverblijf te brengen. En dat letterlijk iedereen zijn stinkende best doet om die situatie niet een tweede keer te laten voorkomen.
Oh nee, hoor, daar geloof ik niks van. Ik ken mensen die dat vrij normaal vinden en daar ook lacherig over doen en die dat rustig elke keer doen als kind weliswaar niet doodziek is maar eigenlijk wel te ziek om naar school te gaan.
Am Yisrael Chai!
fashionvictim schreef:
10-09-2023 16:42
Oh nee, hoor, daar geloof ik niks van. Ik ken mensen die dat vrij normaal vinden en daar ook lacherig over doen en die dat rustig elke keer doen als kind weliswaar niet doodziek is maar eigenlijk wel te ziek om naar school te gaan.
Ze zullen bestaan hoor, maar ik denk dat het merendeel van de ouders echt wel alles er aan zal proberen te doen om zo'n situatie te voorkomen.
Alle reacties Link kopieren Quote
72Jelle schreef:
10-09-2023 09:49
Misschien komt het omdat ik alleen ben met mijn kinderen niet bewust overigens. Maar voordat ik zwanger werd, heb ik me afgevraagd of ik het kon , voor een kind zorgen, of ik het leuk vond die traktaties, kinderverjaardagen en gezonde maaltijden. Ik reken met dit soort dingen ( ook financieel) altijd alleen op mezelf.
Dus ik ervaar het ook niet als druk van de maatschappij, maar behorend bij een eigen keuze voor kinderen.
Want heel leuk zo rekenen op je partner ( en terecht ook dat die zijn deel doet), maar wat doe je als hij dood gaat of ziek wordt of met zijn soulmate naar Bali verhuist?
Of hebben jullie daar bij het kiezen voor een kind niet bij stilgestaan?
Vraag je dat ook aan mannen in je omgeving, of hoeven enkel vrouwen dit zich af te vragen? Mijn antwoord zou zijn: ja, ik zou het denk wel kunnen, zowel financieel als qua zorg. Maar ik zou het ook wel zwaar vinden. Net als bijna iedereen denk ik. Ik zou zeker in eerste instantie er graag hulp uit mijn netwerk bij krijgen en heb gelukkig ook zo'n netwerk. Mijn man zou het denk ik veel moeilijker vinden als ik weg zou vallen, hij zou nog een stuk meer hulp nodig hebben en de kinderen zouden denk ik slechter af zijn wat betreft alles wat er voor ze geregeld wordt en hoe ze in hun ontwikkeling gesteund worden. En ik denk dat die situatie vrij gemiddeld is voor vaders en moeders. Het is niet voor niets zo dat er veel meer alleenstaande moeders zijn die alles alleen doen of die 12 van de 14 dagen de kinderen hebben dan vaders die die verantwoordelijkheid in hun eentje op zich nemen. Dus jouw vraag kan denk ik door de meeste moeders wel positief beantwoord worden, maar ga er eens mee naar de vaders. Anders maak je van het zorgen alsnog een vrouwenverantwoordelijkheid.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik vind het eerlijk gezegd best treurig om te zien hoe er in dit topic door sommigen gepost wordt. In plaats van andere moeders te steunen als ze het zwaar vinden worden andere moeders gebasht. Want die andere moeders janken zonder goede reden dat ze het zwaar vinden, ze zorgen niet goed genoeg voor hun kinderen, ze vinden hun eigen dingen te belangrijk, ze hebben er van tevoren niet goed genoeg over nagedacht. En de posters zelf doen het stuk voor stuk wel perfect, onder natuurlijk veel zwaardere omstandigheden. Maken wel de goede keuzes en hebben wel de juiste levensinstelling. Is het nou echt zo nodig om anderen naar beneden te trappen? Ik vind het een nare houding, om op die manier in het leven te staan en naar anderen te kijken. Volgens mij probeert veruit het grootste deel van de moeders het goed te doen. Moeders die het zwaar vinden hebben begrip en steun nodig, niet nog een berg kritiek er bovenop.
nicole123 wijzigde dit bericht op 10-09-2023 20:33
0.16% gewijzigd

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven