Kinderen
alle pijlers
Kansenongelijkheid in het onderwijs
dinsdag 26 oktober 2021 om 15:12
Ik kom de term steeds vaker tegen: kansenongelijkheid in het onderwijs. Gelinkt aan o.a. later selecteren van niveau voortgezet onderwijs, maar ook aan (eind)toetsen en leerlingvolgsystemen, waar veel taal in gebruikt wordt.
Ik was benieuwd hoe jullie er in staan. Want ik geloof dat ik zelf nogal een afwijkende mening heb, die ik niet goed durf te verkondingen.
Ik was benieuwd hoe jullie er in staan. Want ik geloof dat ik zelf nogal een afwijkende mening heb, die ik niet goed durf te verkondingen.
maandag 1 november 2021 om 14:42
Ja, je moet ergens beginnen met het bevoordelen van je bloedjes. Oh, sorry, ik raak enorm cynisch van al die reacties die doen alsof het allemaal logisch èn genetisch is dat mensen bij voorbaat worden achtergesteld. Maar goed, ja, dat is het. Kent iemand hem toevallig?
maandag 1 november 2021 om 14:42
Terecht. VSO betaalt volgens CAO po, net als je lesgebonden uren etc volgens PO. Verder moet je gedragsspecialist zijn en kom je aan je daadwerkelijke baan, lesgeven, niet meer toe. En voor wat?
maandag 1 november 2021 om 14:44
Ja ik ken hem. Het is best lastig om een bureau te vinden dat deze al kan afnemen. En instanties gebruiken het (in mijn ervaring in een uithoek van Nederland) vooralsnog alleen als een indicatie voor mogelijke afname van een WISC-V. Dus wij hebben maar weer zoon door de WISC-V getrokken want hij zou zomaar eens 30 IQ punten gedaald kunnen zijn sinds 2018Thalas schreef: ↑01-11-2021 14:42Ja, je moet ergens beginnen met het bevoordelen van je bloedjes. Oh, sorry, ik raak enorm cynisch van al die reacties die doen alsof het allemaal logisch èn genetisch is dat mensen bij voorbaat worden achtergesteld. Maar goed, ja, dat is het. Kent iemand hem toevallig?
Nee heb je, ja kun je krijgen
maandag 1 november 2021 om 15:59
Ik heb momenteel een meisje in de klas (groep 4) die nog niet tot 20 kan tellen, mkm-woordjes spellend leest en soms lukt het om mkm-woordjes te schrijven. Soms is ze het kwijt. Zij heeft haar eigen leerlijn op alle gebieden. En daar krijg ik 2 x in de week 3 kwartier iemand voor in de klas. Terwijl zij eigenlijk voortdurend ondersteuning nodig heeft. Het vraagt veel, ook van de klas. En dan vind ik 1,5 uur per week erg weinig. Ze ontwikkelt zich wel. Verbaast me soms echt. Maar hoe was dat geweest als ze op een plek zou zitten waar er veel meer tijd voor haar is?lemoos2 schreef: ↑01-11-2021 14:19En dat laatste kan ik hen echt niet kwalijk nemen.
En helemaal mee eens dat inclusief onderwijs en ‘passend onderwijs’ gewoon een doodordinaire bezuinigingsmaatregel is geweest. Kan het niet vaak genoeg zeggen irl. Wat een idee ook, gewoon alles bijeen proppen in klassen van 30 en helemaal niets maar dan ook niets uittrekken voor fatsoenlijke randvoorwaarden. Behalve weer een zoveelste uitgeklede versie van een of ander Scandinavisch volgsysteem dat vaker plat ligt dan online is. En dan een surprised Pikachu face dat mensen bij de bosjes wegrennen uit PO.
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
maandag 1 november 2021 om 17:36
NoPepsiPlease schreef: ↑01-11-2021 15:59Ik heb momenteel een meisje in de klas (groep 4) die nog niet tot 20 kan tellen, mkm-woordjes spellend leest en soms lukt het om mkm-woordjes te schrijven. Soms is ze het kwijt. Zij heeft haar eigen leerlijn op alle gebieden. En daar krijg ik 2 x in de week 3 kwartier iemand voor in de klas. Terwijl zij eigenlijk voortdurend ondersteuning nodig heeft. Het vraagt veel, ook van de klas. En dan vind ik 1,5 uur per week erg weinig. Ze ontwikkelt zich wel. Verbaast me soms echt. Maar hoe was dat geweest als ze op een plek zou zitten waar er veel meer tijd voor haar is?
Oh wat weinig!
Ik begeleid een leerling met eigen leerlijn voor alleen rekenen. Daar heb ik tweeënhalf uur voor per week. (Ik ben dus de persoon die in de klas komt of de leerling mee neemt.)
Vier keer per week werk ik een half uur met de leerling aan rekenen. En ik heb een half uur voor overleg met de leerkracht en voorbereiding van de lessen. Helaas is dat natuurlijk net te kort, dus vaak doe ik nog even iets in eigen tijd. Helaas, helaas.
maandag 1 november 2021 om 17:48
Wat een luxe! Dit gaat om rekenen en taal en taakaanpak. Dat zij zonder dat er iemand naast zit kan starten aan haar eigen taak (dat lukt nog niet) en kan werken terwijl juf met de rest van de klas bezig is (lukt nu heel vaak wel).Andersom schreef: ↑01-11-2021 17:36Oh wat weinig!
Ik begeleid een leerling met eigen leerlijn voor alleen rekenen. Daar heb ik tweeënhalf uur voor per week. (Ik ben dus de persoon die in de klas komt of de leerling mee neemt.)
Vier keer per week werk ik een half uur met de leerling aan rekenen. En ik heb een half uur voor overleg met de leerkracht en voorbereiding van de lessen. Helaas is dat natuurlijk net te kort, dus vaak doe ik nog even iets in eigen tijd. Helaas, helaas.
Maar als ik jou zo lees ga ik bij het volgende overleg met de arrangementenbobo wel vragen waar de hoeveelheid tijd op gebaseerd is
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
maandag 1 november 2021 om 18:37
NoPepsiPlease schreef: ↑01-11-2021 17:48Wat een luxe! Dit gaat om rekenen en taal en taakaanpak. Dat zij zonder dat er iemand naast zit kan starten aan haar eigen taak (dat lukt nog niet) en kan werken terwijl juf met de rest van de klas bezig is (lukt nu heel vaak wel).
Maar als ik jou zo lees ga ik bij het volgende overleg met de arrangementenbobo wel vragen waar de hoeveelheid tijd op gebaseerd is
Bij ons gaat dat niet via de arrangementenbobo. IB-er heeft tijd toegekend, op basis van het oop. Ik ben gewoon de leerkrachtondersteuner in dienst van de school. Ik heb voor elke groep een aantal uren. Heel kleine school, we kijken vaak samen (het hele team) welke kinderen extra ondersteuning krijgen buiten de tijd die er per groep is.
maandag 1 november 2021 om 19:50
Ah. Wij hebben geen leerkrachtondersteuners. Maar ik ga toch vragen waar die 1,5 uur per week op gebaseerd isAndersom schreef: ↑01-11-2021 18:37Bij ons gaat dat niet via de arrangementenbobo. IB-er heeft tijd toegekend, op basis van het oop. Ik ben gewoon de leerkrachtondersteuner in dienst van de school. Ik heb voor elke groep een aantal uren. Heel kleine school, we kijken vaak samen (het hele team) welke kinderen extra ondersteuning krijgen buiten de tijd die er per groep is.
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
maandag 1 november 2021 om 20:16
NoPepsiPlease schreef: ↑01-11-2021 19:50Ah. Wij hebben geen leerkrachtondersteuners. Maar ik ga toch vragen waar die 1,5 uur per week op gebaseerd is
Hebben jullie wel onderwijsassistenten? Of helemaal niet?
maandag 1 november 2021 om 21:19
Nee, ook geen onderwijsassistenten. Wel een RT'er maar die is er voor kortstondige hulp, dus een vast traject van x aantal weken. En ik heb 3 uur in de week een werkdrukverlager tot mijn beschikking, maar die staat vaker in te vallen in een andere klas dus structureel inzetten lukt niet. En dat valt bij dit meisje niet goed. Die heeft duidelijkheid nodig.
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
maandag 1 november 2021 om 21:23
NoPepsiPlease schreef: ↑01-11-2021 21:19Nee, ook geen onderwijsassistenten. Wel een RT'er maar die is er voor kortstondige hulp, dus een vast traject van x aantal weken. En ik heb 3 uur in de week een werkdrukverlager tot mijn beschikking, maar die staat vaker in te vallen in een andere klas dus structureel inzetten lukt niet. En dat valt bij dit meisje niet goed. Die heeft duidelijkheid nodig.
Werkdrukverlager? Is dat iemand met een Pabo-diploma?
maandag 1 november 2021 om 21:45
https://www.aob.nl/nieuws/bij-samenwerk ... -de-plank/NoPepsiPlease schreef: ↑01-11-2021 21:19Nee, ook geen onderwijsassistenten. Wel een RT'er maar die is er voor kortstondige hulp, dus een vast traject van x aantal weken. En ik heb 3 uur in de week een werkdrukverlager tot mijn beschikking, maar die staat vaker in te vallen in een andere klas dus structureel inzetten lukt niet. En dat valt bij dit meisje niet goed. Die heeft duidelijkheid nodig.
Wie weet biedt dit mogelijkheden. De samenwerkingsverbanden moet een plan maken/ hebben om het financiële reserves minder groot te maken.
maandag 1 november 2021 om 22:04
Mikka schreef: ↑01-11-2021 21:45https://www.aob.nl/nieuws/bij-samenwerk ... -de-plank/
Wie weet biedt dit mogelijkheden. De samenwerkingsverbanden moet een plan maken/ hebben om het financiële reserves minder groot te maken.
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
maandag 1 november 2021 om 22:06
De een wel, de ander is nog bezig. Maar die doet de bovenbouw en niet onze gang. Wordt gefinancieerd met de werkdrukgelden. We mogen ze ook inzetten voor bijv knutsels voorbereiden, of toetsen nakijken. Maar inzetten als hulp in de klas en laten werken met kleine groepjes wordt het meest gedaan.
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
maandag 1 november 2021 om 22:30
NoPepsiPlease schreef: ↑01-11-2021 22:06De een wel, de ander is nog bezig. Maar die doet de bovenbouw en niet onze gang. Wordt gefinancieerd met de werkdrukgelden. We mogen ze ook inzetten voor bijv knutsels voorbereiden, of toetsen nakijken. Maar inzetten als hulp in de klas en laten werken met kleine groepjes wordt het meest gedaan.
Best leuk om te lezen hoe creatief overal die werkdrukgelden worden ingezet. Bij ons zijn meerdere parttimers een dag extra gaan werken waardoor nu voor bijna elke groep waar een duo staat, 1,2 fte aan eigen leerkrachten is. Grote voordeel daarvan is dat die niet als derde hoeven worden aangestuurd, waardoor dat minder tijd kost. In die uren geven ze zelf rt, bereiden voor, maken planningen etc.
maandag 1 november 2021 om 22:38
Ik heb zelf geen ervaring met die test. Kind heeft hier de Wisc-v gedaan. Maar ik ben lid van een Facebook groep voor hoogbegaafden en daar wordt die test wel eens besproken. Hij schijnt speciaal ontwikkeld te zijn voor die kinderen die hoger dan gemiddeld scoren. Sommigen zijn er ontzettend lovend over, terwijl anderen iets minder enthousiast zijn. Als je Facebook hebt dan zou je je vraag in die groep kunnen stellen.
maandag 1 november 2021 om 23:03
Dat is slim zeg!Andersom schreef: ↑01-11-2021 22:30Best leuk om te lezen hoe creatief overal die werkdrukgelden worden ingezet. Bij ons zijn meerdere parttimers een dag extra gaan werken waardoor nu voor bijna elke groep waar een duo staat, 1,2 fte aan eigen leerkrachten is. Grote voordeel daarvan is dat die niet als derde hoeven worden aangestuurd, waardoor dat minder tijd kost. In die uren geven ze zelf rt, bereiden voor, maken planningen etc.
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
dinsdag 2 november 2021 om 11:56
Weet je wat ik zo erg vind? Dat mijn oudste kind nu heel hard hoopt dat vanavond gezegd word dat de scholen weer dicht gaan. Want dan kan hij weer in alle rust zijn huiswerk thuis maken en dan weer leuke dingen gaan doen....
Man, mijn hart breekt voor dat joch. Hij moet nog 15 jaar op school doorbrengen...
Man, mijn hart breekt voor dat joch. Hij moet nog 15 jaar op school doorbrengen...
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
dinsdag 2 november 2021 om 12:24
huppeldefiets schreef: ↑01-11-2021 22:38Ik heb zelf geen ervaring met die test. Kind heeft hier de Wisc-v gedaan. Maar ik ben lid van een Facebook groep voor hoogbegaafden en daar wordt die test wel eens besproken. Hij schijnt speciaal ontwikkeld te zijn voor die kinderen die hoger dan gemiddeld scoren. Sommigen zijn er ontzettend lovend over, terwijl anderen iets minder enthousiast zijn. Als je Facebook hebt dan zou je je vraag in die groep kunnen stellen.
Ik was daar lid van, maar ik werd erg moedeloos van alle verhalen daar, dus ik ben er weer uitgestapt. Ik ken de test wel, maar ik weet niet hoe hij in de dagelijkse praktijk wordt ontvangen door scholen en instanties als je iets gedaan wil krijgen. Als die test niet wordt geaccepteerd heb je er uiteindelijk minder aan dan aan de wisc-V; dan geef ik mijn geld liever aan de wisc-V uit. Mijn voorkeur gaat uit naar de kiqt!, als ik kijk naar mijn zoon past die beter, maar praktisch nut weegt zwaarder bij zulke bedragen. Maar ik ga eens even rondkijken her en der, dank!
dinsdag 2 november 2021 om 12:32
Doreia* schreef: ↑02-11-2021 11:56Weet je wat ik zo erg vind? Dat mijn oudste kind nu heel hard hoopt dat vanavond gezegd word dat de scholen weer dicht gaan. Want dan kan hij weer in alle rust zijn huiswerk thuis maken en dan weer leuke dingen gaan doen....
Man, mijn hart breekt voor dat joch. Hij moet nog 15 jaar op school doorbrengen...
Ja, het is echt intens droevig om je kind zo te moeten zien. Ik heb mijn dochter regelmatig ziek gemeld, dat hielp vrij redelijk. We hebben ook een tijd een externe plusklas gehad, zodat ze uiteindelijk maximaal drie dagen per week op school was. Dat was duur, maar bood haar wel een enigszins leefbare situatie. VO is hier trouwens nog steeds een zegen, dus misschien is het nog maar een paar jaar hel
dinsdag 2 november 2021 om 13:06
Wij gaan die kant ook uit denk ik. Ik dacht dat we het konden redden van vakantie tot vakantie, maar we zijn nog maar de 2e week na de herfstvakantie en het is te lang tot de Kerst.Thalas schreef: ↑02-11-2021 12:32Ja, het is echt intens droevig om je kind zo te moeten zien. Ik heb mijn dochter regelmatig ziek gemeld, dat hielp vrij redelijk. We hebben ook een tijd een externe plusklas gehad, zodat ze uiteindelijk maximaal drie dagen per week op school was. Dat was duur, maar bood haar wel een enigszins leefbare situatie. VO is hier trouwens nog steeds een zegen, dus misschien is het nog maar een paar jaar hel
Gelukkig hebben we hulp ingeschakeld. Voor allebei de kinderen nu. Als je zag gisteren op welk razend tempo wij met zijn vieren als gezin een potje ganzenbord erdoor heen jasten, daar word je bang van! Dat tempo is niet normaal, zeker niet bij een kleuter.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
