Kinderen
alle pijlers
Kansenongelijkheid in het onderwijs
dinsdag 26 oktober 2021 om 15:12
Ik kom de term steeds vaker tegen: kansenongelijkheid in het onderwijs. Gelinkt aan o.a. later selecteren van niveau voortgezet onderwijs, maar ook aan (eind)toetsen en leerlingvolgsystemen, waar veel taal in gebruikt wordt.
Ik was benieuwd hoe jullie er in staan. Want ik geloof dat ik zelf nogal een afwijkende mening heb, die ik niet goed durf te verkondingen.
Ik was benieuwd hoe jullie er in staan. Want ik geloof dat ik zelf nogal een afwijkende mening heb, die ik niet goed durf te verkondingen.
woensdag 27 oktober 2021 om 19:38
Omdat geen enkele groep hetzelfde is, ook niet parallelklassen. Omdat vormgeving, inhoud of onderwerp gedateerd zijn. Omdat je wil aansluiten bij de actualiteit of inhaakt op een vakoverstijgend project (en ook die verschillen per schooljaar). Omdat je geen wiskunde geeft.HiHaDieDa schreef: ↑27-10-2021 19:33Naja hoe krijg je deze dingen dan? Dit is vrij bekend in ook het werkzame leven.
Waarom dient het wiel opnieuw uitgevonden te worden? Als je een goede les hebt dan heb je een goede les.
Leren rekenen zal je altijd op de lagere school doen, de methode waarop kun je gewoon iedere keer overnemen.
Daarnaast houdt iedere middelbare school die bij miij bekend is voor verschillende talen ook taaldorpen waar je in een taal gesprekjes dient te voeren. Dat is ook gewoon een spreadsheet.
Zelfs in het werkende leven bestaan er spreadsheets... Ik weet van mijn vriendin die juriste is dat bij verschillende advocaten kantoren ''simpele'' zaken door een AI programma gedaan worden of dat er simpelweg volgens een spreadsheet gewerkt wordt.
God zelfs piloten werken volgens spreadsheets en checklists...
Waarom zou je dan denken dat dit niet gebeurd in de onderwijs wereld?
Nee heb je, ja kun je krijgen
woensdag 27 oktober 2021 om 19:40
Ook mee eens, de basis wordt volledig uit het oog vergeten. Ik ben van mening omdat het onderwijs tegenwoordig ook dient als opvoedkundig instituut in plaats van enkel basis vaardigheden erin te krijgen.lemoos2 schreef: ↑27-10-2021 19:32En waar je dat vroeger (jaren ‘80-‘90) op school die herhaling kreeg (‘de week van het tafeltje van drie’) krijgen ze dat nu in één woensdagochtend gepropt, vervolgens een ‘oefenblaadje’ mee naar huis (met 20 sommetjes) en presto. De herhaling, het inslijpen van de tafeltjes 1, 2 en 3 mag je de komende maanden zelf dagelijks gaan doen. Want tijdens het zwerfvuil verzamelen in de week erna (in het kader van de world clean up day) moeten ze vooral kijken naar de verschillende soorten afval. Van die leuke themaweken. Op maandag twee begripjes: afbreekbaar en niet-afbreekbaar. Op dinsdag knutselen met restafval. Op woensdag zwerfvuil verzamelen. Op donderdag grote groepsposter maken met de ‘resultaten’. Op vrijdag de hele dag zitten, bek houden en luisteren naar 200 saaie presentaties van voornoemde groepsposters.
Waar ik vroeger werkblad na werkblad wat stomme klokken moest intekenen (en als je het hele blaadje goed had in één keer dan mocht je beginnen aan de digitale klok) kreeg mijn zoon niet eens een analoge klok aangeleerd enkel de digitale versie. Waar ik vroeger mocht kiezen tussen een leesboek of tekenblad als mijn werk enigszins naar behoren was gemaakt, krijgt zoon enkel een taakje als ‘bureaulaatje poetsen’. Dan kijk je wel link uit om als eerste klaar te zijn.
Ik heb serieus leerlingen in havo 4 die rondlopen met een (imitatie) Rolex maar de tijd niet kunnen aflezen als hun iPhone of Samsung het heeft begeven. Ik stuit regelmatig op vmbo-t leerlingen die een compleet eureka moment krijgen als ik hen vertel dat 1/4 hetzelfde is als 25%. Of dat procent letterlijk 1/100e betekent. Leerlingen die de tafeltjes hebben geautomatiseerd voordat ze in de brugklas komen worden steeds zeldzamer.
woensdag 27 oktober 2021 om 19:41
HiHaDieDa schreef: ↑27-10-2021 19:33Naja hoe krijg je deze dingen dan? Dit is vrij bekend in ook het werkzame leven.
Waarom dient het wiel opnieuw uitgevonden te worden? Als je een goede les hebt dan heb je een goede les.
Leren rekenen zal je altijd op de lagere school doen, de methode waarop kun je gewoon iedere keer overnemen.
Daarnaast houdt iedere middelbare school die bij miij bekend is voor verschillende talen ook taaldorpen waar je in een taal gesprekjes dient te voeren. Dat is ook gewoon een spreadsheet.
Zelfs in het werkende leven bestaan er spreadsheets... Ik weet van mijn vriendin die juriste is dat bij verschillende advocaten kantoren ''simpele'' zaken door een AI programma gedaan worden of dat er simpelweg volgens een spreadsheet gewerkt wordt.
God zelfs piloten werken volgens spreadsheets en checklists...
Waarom zou je dan denken dat dit niet gebeurd in de onderwijs wereld?
Uh echt?
Is het zo simpel?
Mijn les (als ondersteuner) is altijd al een interactie tussen de leerlingen, de lesstof, en mij. Mijn rekenles over breuken van vandaag was heel anders dan die van vorig jaar. Terwijl het precies dezelfde stof was. Toen had ik vooral leerlingen die goed kunnen rekenen. Nu had ik voornamelijk de wat zwakkere rekenaars.
woensdag 27 oktober 2021 om 19:42
Ja, zo zit het onderwijs in elkaar. Ik heb dat al eerder gezegd (in andere posts). Het onderwijs is gebaseerd om werknemers te creëren niet om werkgevers te creëren. De onderwijzers weten niet hoe ze werkgevers moeten creëren/opleiden omdat ze daar niet voor worden opgeleid noch bezitten ze de vaardigheden zelf.
Dus ja het klopt dat dit inderdaad de reden is.
Het is hetzelfde als je een Nederlands Engelse vertaling moet doen en je de vertaling in het Duits opschrijft. In principe is de vertaling correct, echter is het niet hetgeen wat gevraagd werd.
Kijk eens!
woensdag 27 oktober 2021 om 19:44
Opsteekt? Ik word betaald voor 40 uur. En ik werk 40 uur. Daarna stopt het. Dan dienen er meerder mensen maar in het onderwijs te komen.
U schijnt het allemaal goed te weten? Waarom wordt u geen leraar?
woensdag 27 oktober 2021 om 19:44
Nou ik ben toch blij dat ik dit niet hoef te doen en wel elk jaar mijn lessen mag bijstellen. Dat mijn leidinggevende ons juist stimuleert om de lessen te verbeteren en aan te passen aan de klas of de leerlingen. Maar ja, ik werk dan ook net als Moiren op zo’n school waar we individueel aanbod bieden aan leerlingen. Wel jammer dat die eerst volledig moeten vastlopen in het regulier onderwijs en dus totaal beschadigd en zonder vertrouwen in wie of wat dan ook bij ons terecht komen. Omdat iedereen zogenaamd hetzelfde onderwijs moet krijgen en zogenaamd ook krijgt…
"After all this time?" "Always."
woensdag 27 oktober 2021 om 19:45
Tja wellicht moet je je dan afvragen waarom sommige scholen nog met boeken werken waar de guldens in vermeld staan...lemoos2 schreef: ↑27-10-2021 19:38Omdat geen enkele groep hetzelfde is, ook niet parallelklassen. Omdat vormgeving, inhoud of onderwerp gedateerd zijn. Omdat je wil aansluiten bij de actualiteit of inhaakt op een vakoverstijgend project (en ook die verschillen per schooljaar). Omdat je geen wiskunde geeft.
Kwestie van budget.
woensdag 27 oktober 2021 om 19:47
Naja volgens mij heb jij niets anders dan een beetje dom lopen reageren. Dus ik word er ook niet direct warm of koud van dat jij mij niet geloofd
Gelukkig zelfs dan ook maar. Lekker in je bubbel blijven zitten! Lekker oogkleppen ophouden voor de problemen.
woensdag 27 oktober 2021 om 19:48
Ik geef enkel les op 1 niveau. Dus de differentiatie tussen de niveaus is niet zo groot als dat je op de basisschool hebt. Je komt erg goed weg met gewoon een blueprint van een les hoor. Gebeurd overal.Andersom schreef: ↑27-10-2021 19:41Uh echt?
Is het zo simpel?
Mijn les (als ondersteuner) is altijd al een interactie tussen de leerlingen, de lesstof, en mij. Mijn rekenles over breuken van vandaag was heel anders dan die van vorig jaar. Terwijl het precies dezelfde stof was. Toen had ik vooral leerlingen die goed kunnen rekenen. Nu had ik voornamelijk de wat zwakkere rekenaars.
woensdag 27 oktober 2021 om 19:49
Is goed joh.
woensdag 27 oktober 2021 om 19:49
Laatste vrijblijvende tip van de dag: als je het aanstootgevend vindt dat ik je als lui bestempel, en je van een ambtenarenmentaliteit verdenk, dan is het niet niet bepaald een slimme zet om dat gedrag te gaan bevestigen door zo'n uitspraken.
Voor de volgende tips krijg je pro rata mijn dagrate aangerekend.
woensdag 27 oktober 2021 om 19:49
De gulden is een onuitwisbare stuk van onze geschiedenis. Dus die staat inderdaad in de geschiedenisboeken of in de economieboeken.
woensdag 27 oktober 2021 om 19:50
Nee hoor. Zowel mijn collega’s als ik hebben geen blueprints. Maar ja, zelfde doelgroep en visie als Severus.
woensdag 27 oktober 2021 om 19:51
Naja daar komt toch ook de vrije schoolkeuze bij kijken.Severus_Snape schreef: ↑27-10-2021 19:44Nou ik ben toch blij dat ik dit niet hoef te doen en wel elk jaar mijn lessen mag bijstellen. Dat mijn leidinggevende ons juist stimuleert om de lessen te verbeteren en aan te passen aan de klas of de leerlingen. Maar ja, ik werk dan ook net als Moiren op zo’n school waar we individueel aanbod bieden aan leerlingen. Wel jammer dat die eerst volledig moeten vastlopen in het regulier onderwijs en dus totaal beschadigd en zonder vertrouwen in wie of wat dan ook bij ons terecht komen. Omdat iedereen zogenaamd hetzelfde onderwijs moet krijgen en zogenaamd ook krijgt…
Ik vind het persoonlijk belabberd dat ik kinderen moet opvoeden.
Daarnaast vind ik het nog belabberder dat ik ouders van kinderen op mijn nek krijg omdat dingen niet goed zijn.
Daarnaast had ik graag wat ''vrijheid'' gewild echter wordt dat niet door mij bepaald maar bij wet (vereisten van examens).
Naja daar dien je aan te voldoen. Dat is de taak die je meekrijgt.
En dan mag je mij alles noemen, echter trek je ergens gewoon een lijn qua verantwoordelijkheden en qua beschikbare tijd.
woensdag 27 oktober 2021 om 19:53
Ah jij bent dus zo'n type die 80 uur in de week werkt? Daarnaast nog voor kind en man zorgt en daarna uitgeput op de bank ligt te klagen dat de week zo druk is?Anahera schreef: ↑27-10-2021 19:49Laatste vrijblijvende tip van de dag: als je het aanstootgevend vindt dat ik je als lui bestempel, en je van een ambtenarenmentaliteit verdenk, dan is het niet niet bepaald een slimme zet om dat gedrag te gaan bevestigen door zo'n uitspraken.
Voor de volgende tips krijg je pro rata mijn dagrate aangerekend.
Tja sommige mensen trekken ergens een lijn. Aangezien als je een instituut een vinger geeft ze direct je gehele hand willen hebben.
Dit is jammerlijk genoeg de waarheid vandaag de dag.
woensdag 27 oktober 2021 om 19:56
Ah dat is de achterliggende reden.
Gelukkig zijn de Italiaanse lira en Duitse mark ook onuitwisbare stukken van onze geschiedenis...
woensdag 27 oktober 2021 om 19:56
Hoe kom je er bij dat ik het hele onderwijs te talig vind?HiHaDieDa schreef: ↑27-10-2021 17:16Waarom is ons onderwijs te talig?
Je hebt taal in het leven overal voor nodig.
God waarom dienen we mensen zo te pamperen voor alles... Leren moet vanuit jezelf komen niet door andere worden opgelegd... Ben je slecht in rennen en doe je mee aan een wedstrijdje hardlopen dan ja dan ga je het niet zo goed doen.
Doe je mee met de maatschappij en kun je niet zo goed met taal over weg ? Ja jammer dan ga je het niet zo goed doen... Dan moet je jezelf verbeteren. Niet de lat nog lager leggen. De maatschappij vereist simpelweg een minimum niveau van taal, en dat wordt door sommige al amper gehaald...
Ik heb het over rekenen.
Voor de rest makkelijk praten, neefje krijgt bijles, maar dat blijft zijn zwakke kant.
Ik zeg ook nergens dat het erg is, maar dat ik van mening ben dat het rekenen tegenwoordig uit zoveel verhaaltjes bestaat dat ik het te talig vind.
Goed lezen is blijkbaar ook een vak.
woensdag 27 oktober 2021 om 20:00
Ik heb mijn achtergrond in finance liggen. Ooit naar het onderwijs gekomen vanwege het leraren tekort. Ik geef les aan eerstejaars studenten en bovenbouw economie op het vwo
Toegegeven, meer ervaring met eindexamen klassen. Maar zoals ik al vaker heb gezegd is dit ook mijn laatste jaar.
woensdag 27 oktober 2021 om 20:02
Goed lezen is een bepaald vak. Begrijpend lezen noemen ze dat volgens mij.LoveFlowers schreef: ↑27-10-2021 19:56Hoe kom je er bij dat ik het hele onderwijs te talig vind?
Ik heb het over rekenen.
Voor de rest makkelijk praten, neefje krijgt bijles, maar dat blijft zijn zwakke kant.
Ik zeg ook nergens dat het erg is, maar dat ik van mening ben dat het rekenen tegenwoordig uit zoveel verhaaltjes bestaat dat ik het te talig vind.
Goed lezen is blijkbaar ook een vak.
En ja, het echte leven is ook talig. Waarom zouden er dan nogmaals niet ook veel talige sommetjes mogen zijn.
Niet alles wordt op een presenteerblaadje gegeven.
