Kinderen
alle pijlers
Kinderlozen moeten zich schikken naar mensen met kinderen?
woensdag 8 september 2021 om 12:16
Ik vraag me af of anderen dat ook ervaren? Voor mij is het tamelijk nieuw, namelijk, maar ik hoor vanuit mijn omgeving dat het vaak voorkomt.
Voorbeeld verwijderd, want dat nam teveel de overhand.
Vraag was of je het herkent dat je 'omdat je toch geen kinderen hebt' je maar flexibel moet opstellen, en je maar moet schikken naar de rest.
Voorbeeld verwijderd, want dat nam teveel de overhand.
Vraag was of je het herkent dat je 'omdat je toch geen kinderen hebt' je maar flexibel moet opstellen, en je maar moet schikken naar de rest.
twinkelrainbowstar wijzigde dit bericht op 08-09-2021 14:43
65.74% gewijzigd
Je moet helemaal niks doen, en accepteren dat dat alles is wat je kan doen.
donderdag 9 september 2021 om 10:29
Ik lees vaak Am I The Asshole, een rubriek op Reddit, en daar is het zo vaak dat een oudere broer of zus kinderen heeft, die zonder enige aankondiging of afstemming dumpt bij de kinderloze jongere broer of zus en dat nee zeggen ook echt geen optie is. Soms is dat dan een zestienjarige die nog gewoon op school zit. Dat vind ik altijd van die bezopen verhalen, heb dat ook nog nooit in het echt gezien, maar wie weet gebeurt het hier ook wel (dit speelt zich volgens mij meestal af in Amerika). Ik zit vaak met open mond te lezen.merano schreef: ↑09-09-2021 10:24
Overigens, als opa en oma te oud worden om op te passen en dienstbaar te zijn, dan herhaalt het proces zich soms weer, want dan gaan alle ogen naar de kinderlozen. Die hebben immers een flexibele agenda en zelf geen kinderen en kleinkinderen waar ze op moeten passen dus die kunnen wel gaan mantelzorgen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 9 september 2021 om 10:31
Ik denk dat het vaak juist makkelijker is. Als je kindvrij bent, dan kun je op bezoek gaan bij je ouders wanneer en hoe vaak je maar wil. Je hoeft geen rekening te houden met een heel gezin.
Mijn kindvrije (en single) zus leunt nog erg op mijn ouders. Die zit daar de helft van de tijd en eet standaard mee op haar werkdagen, omdat het anders te zwaar voor haar is om na een lange dag nog voor zichzelf te koken.
In die zin is zij zelf nog veel meer kind van onze ouders, terwijl ik nu zelf de moeder ben geworden die zorgt.
donderdag 9 september 2021 om 10:33
Ik denk dat dit een cultureel verschil is.Susan schreef: ↑09-09-2021 10:29Ik lees vaak Am I The Asshole, een rubriek op Reddit, en daar is het zo vaak dat een oudere broer of zus kinderen heeft, die zonder enige aankondiging of afstemming dumpt bij de kinderloze jongere broer of zus en dat nee zeggen ook echt geen optie is. Soms is dat dan een zestienjarige die nog gewoon op school zit. Dat vind ik altijd van die bezopen verhalen, heb dat ook nog nooit in het echt gezien, maar wie weet gebeurt het hier ook wel (dit speelt zich volgens mij meestal af in Amerika). Ik zit vaak met open mond te lezen.
donderdag 9 september 2021 om 10:34
Ik vind dat typisch seksisme en een onwijze dooddoener. Mannen en vrouwen verschillen niet zoveel hoor, mensen met kinderen willen gewoon de schoolvakantie. Ik ken geen man met kinderen die zegt: "ach, kan mij het schelen ik ga wel niet met mijn kinderen op vakantie dit jaar".
donderdag 9 september 2021 om 10:34
Maar aan wie ligt dat dan en wat doe je eraan?
Als opa en oma de hele tijd langs willen komen omdat er een kleinkind is? Dan ga je toch niet navragen of ze wel even vaak naar hun kinderloze kind gaan?
Aan mijn kant heeft iedereen kinderen, dus daar speelt het niet. Aan de kant van mijn man is er wel een kinderloze. Ik heb geen idee hoe vaak die mijn schoonouders zag. Eigenlijk denk ik wel vaker dan wij, want die werkte en woonde daar in de buurt. Wij hebben inderdaad dat koppel weinig gezien. Het is toch lastig, met kinderen met weekendhobby's, en bovendien niets te doen bij oom en tante. Hierheen op verjaardagen komen meestal ze ook niet, want (volgens mijn schoonmoeder) "jullie gaan ook bijna nooit naar hen". En afspreken zoals met mijn familie draait inderdaad om uitjes die voor de kinderen leuk zijn, dus dat doe je ook weer niet met hen als ze niet echt het talent of de interesse hebben om leuk met kinderen om te gaan.
donderdag 9 september 2021 om 10:35
Ja, dat zal wel, vaak vinden de ouders (dus de grootouders van die kinderen) het nog doodnormaal ook en kiezen de kant van de zus (in de verhalen is het vrijwel altijd een zus) met kinderen. Terwijl ik denk: als je vindt dat die zus zo ontzien moet worden, ga dan lekker zelf oppassen in plaats van je kinderloze kind voor het karretje te laten spannen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 9 september 2021 om 10:35
Ja precies.Parella schreef: ↑09-09-2021 10:34Ik vind dat typisch seksisme en een onwijze dooddoener. Mannen en vrouwen verschillen niet zoveel hoor, mensen met kinderen willen gewoon de schoolvakantie. Ik ken geen man met kinderen die zegt: "ach, kan mij het schelen ik ga wel niet met mijn kinderen op vakantie dit jaar".
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 9 september 2021 om 10:37
Dat snap ik wel. Nu mijn kinderen ouder zijn, hebben wij (mijn man en ik, maar ook onze vrienden) niet zoveel behoefte meer aan avonden waarop tweede-leg-vrienden paniekerig rondrennen met spenen en knuffelberen, wij hebben die tijd gehad en spreken liever af zónder kleine kinderen. Datzelfde gevoel zullen kinderlozen ook wel eens hebben, want laten we eerlijk zijn: kleine kinderen zijn vooral leuk als het je eigen kinderen zijn.Cauvechront schreef: ↑09-09-2021 10:00Het kan wel heel kwetsend zijn. En daarbij lijkt het een impliciete aanname dat kinderen krijgen/hebben toch wel heel wenselijk is.
Het kan ook gewoon zijn dat freya in een omgeving zit waar kinderlozen echt in een hoek gedrukt worden/niet voor vol aangezien.
Ik heb/had ook een vriendin die in alles laat merken dat mijn leven niet volwaardig is en mijn mening/perspectief er niet meer toe doet.
Ik ben met vakantieplanningen ook wel eens in een hoek gezet, terwijl ik ook afhankelijk was van schoolvakanties want partner in het onderwijs.
Zeker mensen met heel jonge kinderen zijn vaker minder flexibel, dan wordt er vaker van anderen verwacht dat ze zich aanpassen.
En tot slot worden kinderen vaak ingezet als discussiekillers…” ja maar de kinderen…” en als je daar dan iets tegenin brengt ben je een harteloze eikel.
Gesprek kan en mag altijd gevoerd worden, maar ik herken zeker wel wat lastiger parketten waar je in verzeild kan raken. En rond een bepaalde leeftijd gebeurt dat best heel vaak en kan je er wel even klaar mee zijn.
donderdag 9 september 2021 om 10:40
Ik snap nog dat kinderloze mensen niet altijd rekening houden met mensen met jonge kinderen, wat ik wel heel lastig vind is als ze dan jaren later zelf kleine kinderen hebben en jij al grote met een heel ander ritme, ze het andersom wel verwachten.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 9 september 2021 om 10:41
Volgens mij werken vrouwen gewoon vaker in sectoren waarbij de vakantieplanning al snel heel lastig wordt, zoals de zorg.
donderdag 9 september 2021 om 10:42
Het zijn altijd de vrouwen met kinderen.Susan schreef: ↑09-09-2021 10:35Ja, dat zal wel, vaak vinden de ouders (dus de grootouders van die kinderen) het nog doodnormaal ook en kiezen de kant van de zus (in de verhalen is het vrijwel altijd een zus) met kinderen. Terwijl ik denk: als je vindt dat die zus zo ontzien moet worden, ga dan lekker zelf oppassen in plaats van je kinderloze kind voor het karretje te laten spannen.
Als ik een alien zou zijn, dan zou ik denken dat kinderen vanzelf ontstaan uit een vrouw en dat mannen er niks mee te maken hebben.
donderdag 9 september 2021 om 10:44
samarinde schreef: ↑09-09-2021 10:37Dat snap ik wel. Nu mijn kinderen ouder zijn, hebben wij (mijn man en ik, maar ook onze vrienden) niet zoveel behoefte meer aan avonden waarop tweede-leg-vrienden paniekerig rondrennen met spenen en knuffelberen, wij hebben die tijd gehad en spreken liever af zónder kleine kinderen. Datzelfde gevoel zullen kinderlozen ook wel eens hebben, want laten we eerlijk zijn: kleine kinderen zijn vooral leuk als het je eigen kinderen zijn.
ik vind kleine kinderen trouwens best leuk, vanaf een jaar of 2,5. Maar wat sommige mensen met kinderen zich niet altijd beseffen is dat de meeste mensen vrienden hebben in dezelfde levensfase. Dus die denken; ach die kinderloze kan zich best een keertje aanpassen. Maar die kinderloze heeft meer vrienden met kinderen en er wordt best vaak vanuit verschillende hoeken verwacht dat ze zich “een keertje” kunnen aanpassen. En dan is een keertje ineens best vaak.
Everything is fluid
donderdag 9 september 2021 om 10:47
Zo'n vriendin heb ik ook. Die vond het allemaal maar onzin dat ik de babytijd zwaar vond en ik moest gewoon om 1 uur 's nachts in de kroeg blijven met haar, want ik was toch geen moeke geworden?
Toen ik toch opstapte, omdat ik stond te wankelen op mijn voeten heeft ze me dat lang verweten, want het was wel haar vrije avond en de dag erna was ze vrij, dus ze wilde er alles uithalen die nacht.
Nu is het 8 jaar later en zit ze zelf in de baby fase en echt niet dat ik haar überhaupt nog een kroeg in krijg, zelfs niet om 9 uur' s avonds
Ik heb haar laatst nog een keer herinnerd aan die nacht en toen moest ze bekennen dat ze echt een trut was in die tijd.
donderdag 9 september 2021 om 10:50
Het gaat mij om de gehaaidheid, kift en nijd, zoals je kunt lezen. Het gedrag daarin. Maar goed, we zijn inmidels verder in de discussie en komen er met zijn allen achter dat als je een team hebt dat stabiel is en elkaar vertrouwd, je dan goede overleggen hebt over de invulling van de vakantie.Parella schreef: ↑09-09-2021 10:34Ik vind dat typisch seksisme en een onwijze dooddoener. Mannen en vrouwen verschillen niet zoveel hoor, mensen met kinderen willen gewoon de schoolvakantie. Ik ken geen man met kinderen die zegt: "ach, kan mij het schelen ik ga wel niet met mijn kinderen op vakantie dit jaar".
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
donderdag 9 september 2021 om 10:58
Een vriendin van mij bood een keer uit zichzelf haar excuses aan voor hoe ze was toen ik kleine kinderen had en zij nog geen kinderen, terwijl ik haar juist helemaal geen voorbeeld vond van dat gedrag, zij is altijd een schat geweest naar mijn kinderen en naar mij en helemaal niet veeleisend of onbegripvol. Maar blijkbaar vond ze dat achteraf wel van zichzelf. Dat vond ik wel opvallend. Als ik aan mensen denk die zo zijn denk ik echt als allerlaatste aan haar.Freya schreef: ↑09-09-2021 10:47Zo'n vriendin heb ik ook. Die vond het allemaal maar onzin dat ik de babytijd zwaar vond en ik moest gewoon om 1 uur 's nachts in de kroeg blijven met haar, want ik was toch geen moeke geworden?
Toen ik toch opstapte, omdat ik stond te wankelen op mijn voeten heeft ze me dat lang verweten, want het was wel haar vrije avond en de dag erna was ze vrij, dus ze wilde er alles uithalen die nacht.
Nu is het 8 jaar later en zit ze zelf in de baby fase en echt niet dat ik haar überhaupt nog een kroeg in krijg, zelfs niet om 9 uur' s avonds
Ik heb haar laatst nog een keer herinnerd aan die nacht en toen moest ze bekennen dat ze echt een trut was in die tijd.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 9 september 2021 om 11:05
Dat geloof ik meteen hoor, dat dat niet met ieder kind op ieder moment mogelijk is. Ik zou ook niet met een peuter met onhandelbare driftbuien in een chic restaurant gaan zitten of een berg op klauteren, dat lijkt me een vorm van zelfkastijding. En met een huilbaby ga je ook niet backpacken. Dat uitjes anders worden met kinderen erbij (in sommige gevallen misschien minder leuk?) staat buiten kijf. Maar het lijkt mij nog altijd leuker om een traag verlopende strandwandeling te maken dan om een middag in een pannenkoekenhuis met speeltuin uit te zitten. Mijn punt was dan ook dat je als familie best kunt zoeken naar een uitje dat óók leuk is voor de volwassenen in de familie en niet uitslúítend gericht op het vermaak van de kinderen.Parella schreef: ↑08-09-2021 23:36Die mensen die gaan backpacken met een baby hebben over het algemeen geen huilbaby of heel pittig kind en die kiezen echt wel de fase uit waarin dat net kan. Je gaat niet met een gevoelige baby die hecht aan een vast ritme of geen nacht doorslaapt, backpacken. En ook niet met een dreumes die nét in de eenkennige aanklampfase zit.
En ik ken ook mensen die totaal gedesillusioneerd vervroegd terug kwamen van een campertocht door Europa met een baby en een peuter. Net zoals dat wij nóóit meer met een dreumes en een kleuter gaan kamperen (we hadden daarna een vakantie nodig om bij te komen).
En skiën kan ik ook niemand aanraden onder de 6. . We hebben het gedaan, maar écht leuk is dat niet en de meeste kleintjes komen niet verder dan het speelweitje met skiles en dan mag je ze vaak 's middags huilend ophalen want moe en geen zin meer. De reden dat men dit toch doet met kleine kinderen is: tadaa.. omdat je dan nog niet aan de afschuwelijk dure schoolvakanties gebonden bent en geen volle prijs voor vliegtickets hoeft te betalen (dat is vanaf 2 jaar).
Soort laatste poging om nog wat te doen voordat je net zo de inflexibiliteit in gedwongen wordt als andere ouders .
donderdag 9 september 2021 om 11:09
Mooie post, sluit me er honderd procent bij aan.samarinde schreef: ↑08-09-2021 23:18Ik ben het met je eens
donderdag 9 september 2021 om 11:15
donderdag 9 september 2021 om 11:17
Ik/wij doen al stedentrips met dochter sinds ze vrij klein is en in het begin moesten we toch ook echt wel dingen plannen die leuk waren voor jonge kinderen. Dus bijvoorbeeld in Liverpool toen ze in groep 3 was, zijn we naar The Beatles Story geweest, het Maritiem Museum, twee keer uit eten en twee keer uit lunchen op een plek die niet per se voor kinderen was (ook geen sterrenrestaurant) en we hebben een rondvaart gemaakt, maar ook naar het reuzenrad en twee keer naar de Mattel Play (indoorspeeltuin op Albert Dock) waar we dan wel een flinke tijd zaten. De laatste keer, twee jaar geleden, (sinds begin corona zijn we niet meer geweest) hebben we samen gewinkeld in Genève en we zijn naar de Queen Studio Experience in Montreux geweest, maar ik heb toch ook een tijd bij een speeltuin naast het hotel gezeten, en McDonald's was toen niet meer per se favoriet, maar ik heb wel bewust een lunchplek uitgezocht waarvan ik wist dat ze er tosti met ham en kaas serveerden omdat ze dat toen zo lekker vond. Kinderen vinden het heus wel leuk om met jou mee te gaan, maar ik vind het ook normaal om af en toe met je kind mee te gaan, om tijdens zo'n uitje naar een pretparkje te gaan of een kinderfilm in de bioscoop o.i.d. Naarmate ze jonger zijn slaat de balans nog iets meer uit richting kinderen, naarmate ze ouder worden gaan ze steeds meer volwassen dingen leuk vinden. Als ik nu met haar zou gaan, ze is bijna 12, zou ze nog meer volwassen dingen willen doen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 9 september 2021 om 11:28
Strandwandeling had ik al genoemd. Boswandeling. Bootje varen (nee, je hoeft niet per se te kunnen zeilen). Naar een pluktuin gaan, samen een boeket uitzoeken. Museum (in Nederland zijn heel veel musea kindvriendelijk met veel interactie en genoeg ruimte om te spelen en ontdekken). Fietstocht maken. Kasteel bezoeken.
donderdag 9 september 2021 om 11:28
Het leek mij ook geen hogere wiskunde, maar er werd op gereageerd alsof dat complete waanzin was en absoluut onmogelijk met kinderen, jong of oud.
donderdag 9 september 2021 om 11:32
En het kindertempo is dan geen probleem?Daveotion schreef: ↑09-09-2021 11:28Strandwandeling had ik al genoemd. Boswandeling. Bootje varen (nee, je hoeft niet per se te kunnen zeilen). Naar een pluktuin gaan, samen een boeket uitzoeken. Museum (in Nederland zijn heel veel musea kindvriendelijk met veel interactie en genoeg ruimte om te spelen en ontdekken). Fietstocht maken. Kasteel bezoeken.
donderdag 9 september 2021 om 11:36
Het zit ontzettend in de opvatting wat je daarmee bedoeld.Daveotion schreef: ↑09-09-2021 11:28Strandwandeling had ik al genoemd. Boswandeling. Bootje varen (nee, je hoeft niet per se te kunnen zeilen). Naar een pluktuin gaan, samen een boeket uitzoeken. Museum (in Nederland zijn heel veel musea kindvriendelijk met veel interactie en genoeg ruimte om te spelen en ontdekken). Fietstocht maken. Kasteel bezoeken.
Strandwandeling. volwassenen lopen een route versus kind loopt van schelpje naar diertje, naar verlaten zandkasteel
Bootje varen. volwassenen genieten van het uitzicht, drankje erbij, om de beurt aan het roer versus kinderen op de bodem van de boot, gaan rondjes varen als ze aan het roer mogen, willen met de handen in het water maar dat mag/kan niet, zit hun reddingsvestje niet lekker want te groot etc.
Pluktuin. Alles mag geplukt? Dan plukken we álles! woohoo!
Museum. zachtjes, niet rennen!, nee even wachten op de anderen die wél de bordjes kunnen en willen lezen etc.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
