Kinderen
alle pijlers
Kinderlozen moeten zich schikken naar mensen met kinderen?
woensdag 8 september 2021 om 12:16
Ik vraag me af of anderen dat ook ervaren? Voor mij is het tamelijk nieuw, namelijk, maar ik hoor vanuit mijn omgeving dat het vaak voorkomt.
Voorbeeld verwijderd, want dat nam teveel de overhand.
Vraag was of je het herkent dat je 'omdat je toch geen kinderen hebt' je maar flexibel moet opstellen, en je maar moet schikken naar de rest.
Voorbeeld verwijderd, want dat nam teveel de overhand.
Vraag was of je het herkent dat je 'omdat je toch geen kinderen hebt' je maar flexibel moet opstellen, en je maar moet schikken naar de rest.
twinkelrainbowstar wijzigde dit bericht op 08-09-2021 14:43
65.74% gewijzigd
Je moet helemaal niks doen, en accepteren dat dat alles is wat je kan doen.
donderdag 9 september 2021 om 13:19
Mwa, ik vind het juist normaal als familie met kinderen hier zijn dat dan de aandacht verdeeld wordt. Je wil toch dat iedereen het leuk heeft? Dus ik ga ff spelen met kind, zodat ouders en grootouders rustig koffie kunnen drinken, dan doen we met ons allen een spelletje en daarna let er altijd wel iemand op of speelt mee en de rest kan wat bijkletsen.Quincy2 schreef: ↑09-09-2021 13:09Klopt, en dan heb je minder aandacht voor de rest van het gezelschap.
Tenzij iemand uit dat gezelschap het ook eens leuk vindt om het kind in de gaten te houden of mee te spelen (maar buiten je partner zijn dat niet veel mensen).
Dus je kunt dan niet echt 'voorleven dat je kinderloze oom en tante ook deel uitmaken van de familie' of hoe stond het hierboven door iemand omschreven. Tegen de tijd dat je uit de kleine kinderen bent, is het gebrek aan band al geschied. Voor hen zijn het dan mensen die op de achtergrond aanwezig zijn. In tegenstelling tot je jongere zusje in haar pre-kindfase die wel speelde.
Ik snap het denken in uitersten van sommigen niet.
En heel eerlijk: met de meeste vrienden/vriendinnen spreek ik regelmatig 1 of 1 af, met een groepje waarbij kindvrijen en mensen met kinderen zijn die een andere ouder bij kind laten, met complete families en alles daartussenin. Als vrienden voor mij helemaal geen tijd meer kunnen vinden in een gedeeltelijke combi van bovenstaande, dan houdt het voor mij pas op.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 9 september 2021 om 13:21
Als ik jouw verhalen zo in dit topic lees heb je gewoon een vrij bijzondere familie. Heeft niet zoveel te maken met mensen met of zonder kinderen in het algemeen.Freya schreef: ↑09-09-2021 13:09Goed uitgelegd. Ik denk dat je de intensiteit hiervan alleen maar echt kunt snappen als je zelf kinderen hebt.
Op het oog lijkt zo'n uitstapje voor iedereen hartstikke leuk, maar het zijn toch vaak de moeders die gewoon keihard aan het werk zijn en ergens in een wc aan het kolven zijn, terwijl ze met hun andere hand hun peuter met een luierdoekje proberen schoon te poetsen van zijn eigen stront, om niemand de eetlust te ontnemen.
Want kindvrij schoonbroer Peter schrikt van een blote tiet en kindvrije schoonzusje Eva heeft smetvrees. Vervolgens klagen ze dat het restaurant geen oesters serveert en dat het veel te veel om de kinderen draaide, want oma stond een paar minuten een schommel te duwen, terwijl zij de aandacht van hun moeder wilde voor die oesters.
Ondertussen probeer jij urenlang je peuter stil te houden met een telraam, terwijl je de melkvlekken op je shirt verdoezeld met een shawl, terwijl het bloedheet is. En de vaders zitten altijd aan de andere kant van de ruimte bier te drinken en hebben nooit iets door van al het werk en het leed dat zich heeft afgespeeld.
Op een bepaald moment ben je wel klaar met dit soort uitstapjes en dan word jij dus dat zeikwijf dat geen zin heeft om met de hele familie naar die oyster & wine bar te gaan midden op de wallen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 9 september 2021 om 13:33
Of je in kunt leven?Freya schreef: ↑09-09-2021 13:09Goed uitgelegd. Ik denk dat je de intensiteit hiervan alleen maar echt kunt snappen als je zelf kinderen hebt.
Op het oog lijkt zo'n uitstapje voor iedereen hartstikke leuk, maar het zijn toch vaak de moeders die gewoon keihard aan het werk zijn en ergens in een wc aan het kolven zijn, terwijl ze met hun andere hand hun peuter met een luierdoekje proberen schoon te poetsen van zijn eigen stront, om niemand de eetlust te ontnemen.
Want kindvrij schoonbroer Peter schrikt van een blote tiet en kindvrije schoonzusje Eva heeft smetvrees. Vervolgens klagen ze dat het restaurant geen oesters serveert en dat het veel te veel om de kinderen draaide, want oma stond een paar minuten een schommel te duwen, terwijl zij de aandacht van hun moeder wilde voor die oesters.
Ondertussen probeer jij urenlang je peuter stil te houden met een telraam, terwijl je de melkvlekken op je shirt verdoezeld met een shawl, terwijl het bloedheet is. En de vaders zitten altijd aan de andere kant van de ruimte bier te drinken en hebben nooit iets door van al het werk en het leed dat zich heeft afgespeeld.
Op een bepaald moment ben je wel klaar met dit soort uitstapjes en dan word jij dus dat zeikwijf dat geen zin heeft om met de hele familie naar die oyster & wine bar te gaan midden op de wallen.
Wij hebben geen kinderen maar wel vrienden met kinderen. En snappen keuzes van ouders soms echt niet.
Keuze was dierentuin, Efteling of bij waterpark. Was 30 graden die dag dus ik zei waterpark of Efteling, maar vriendin/moeder wilde dierentuin. Want Efteling was niks?! Echt voor een kind van 2 prachtig en gratis mja.
Kind bloed heet loop je door die woestijn is het nog heter. Kindje gaat lekker in een plas water die er nog lag springen moeder boos want goede schoenen. Met eten uitgezocht voor ieder wat wils. Kindje wil spelen in zand met andere kindjes mag allemaal niet want kind moet eten.
Wij dachten vooral wat is die moeder spastisch het is een KIND.
Uiteindelijk veel sorry omdat kind "vervelend" was....terwijl het toch echt niet aan het kind lag. Wij hadden vooral.de gedachte dat de Efteling leuker was geweest voor kind (en de volwassenen)
donderdag 9 september 2021 om 13:35
Ik vind het juist heel herkenbaar.Chienandalou schreef: ↑09-09-2021 13:21Als ik jouw verhalen zo in dit topic lees heb je gewoon een vrij bijzondere familie. Heeft niet zoveel te maken met mensen met of zonder kinderen in het algemeen.
Niet per se op de Wallen en bovendien meer met vrienden dan met familie, maar wel dat mensen er geen idee van hebben hoe hard je aan het werk bent om het voor de rest gezellig te houden - en dan achteraf nog klagen ook.
donderdag 9 september 2021 om 13:38
Tsja, mijn ervaring is dat het er allemaal een stuk relaxter aan toe gaat en dat je samen zorgt dat het voor iedereen gezellig is.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 9 september 2021 om 13:41
Maar jij hebt geen kinderen, toch? Dus tuurlijk, voor jou voelt dat zo, maar je ziet waarschijnlijk 90% van het werk niet dat de ouders doen.Chienandalou schreef: ↑09-09-2021 13:38Tsja, mijn ervaring is dat het er allemaal een stuk relaxter aan toe gaat en dat je samen zorgt dat het voor iedereen gezellig is.
donderdag 9 september 2021 om 13:43
Heerlijk.Chienandalou schreef: ↑09-09-2021 13:38Tsja, mijn ervaring is dat het er allemaal een stuk relaxter aan toe gaat en dat je samen zorgt dat het voor iedereen gezellig is.
Mijn ex had er al geen idee van waar ik nou zo moeilijk over deed, hij was toch ook gewoon relaxt aan de wijn en hij had geen last van de kinderen, die gedroegen zich keurig.
Maar goed, hij dacht geloof ik ook dat ons huis zichzelf schoonmaakte en dat de kaboutertjes de was deden. Eén van de vele redenen waarom hij mijn ex is.
donderdag 9 september 2021 om 13:44
Ja, die ervaring heb ik ook. Mijn kinderen zijn nu redelijk groot en de echte stress is er wel vanaf bij uitjes, feesten of visites, maar er zijn wel situaties geweest waarbij ik alleen maar heel hard gewerkt heb om de dag onbeschadigd door te komen en waarbij niemand dát opmerkte, maar wel zag dat ik teveel met de kinderen bezig was. Ik snap overigens wel dat je niet ziet wat er niet gebeurt (als er niets beschadigd raakt en niemand overlast ervaart, is dat de norm natuurlijk, niet het resultaat van continu inschatten, aandacht geven en afleiden), maar dat maakt de hoeveelheid werk die erachter zit niet opeens niet bestaand.
donderdag 9 september 2021 om 13:44
Het is denk ik eerder regel dan uitzondering. Volgens mij schrijf ik niks opmerkelijks. Het zijn van die situaties waar elke ouder van jonge kinderen wel eens doorheen gaat.
Als je verstandig bent leer je ervan en durf je je bek open te trekken.
donderdag 9 september 2021 om 13:45
Nee, ik doe mee met de ouders en kinderen, heb geen ‘afwezige’ mannen in mijn omgeving die buiten bier drinken niets doen en zal zeker niet klagen als er geen oesters zijn, daar ben ik dol op, maar samen met kind pannenkoeken versieren oid is net zo prima en leuker dan een oester. En ja, de ouders doen vast meer ‘werk’, het zijn tenslotte ook hun kinderen. Dat is toch niet gek?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 9 september 2021 om 13:50
Chienandalou schreef: ↑09-09-2021 13:45En ja, de ouders doen vast meer ‘werk’, het zijn tenslotte ook hun kinderen. Dat is toch niet gek?
Nee hoor, dat is niet gek. Maar ik denk dat je inschatting dat het voor iedereen ontspannen en gezellig is niet altijd opgaat. Ik vraag me ook heel erg af hoe de barbecue voor die moeder met die dreumes en de teil met water was. Als ik me zoiets voorstel zie ik die moeder non-stop het kind in de gaten moeten houden, hopen dat iemand haar iets te eten komt brengen en de uren aftellen tot ze weer naar huis mag.
donderdag 9 september 2021 om 13:55
Dat ging aan mijn kant van de familie ook zo. Aan mijn mans kant dus niet. `Chienandalou schreef: ↑09-09-2021 13:19Mwa, ik vind het juist normaal als familie met kinderen hier zijn dat dan de aandacht verdeeld wordt. Je wil toch dat iedereen het leuk heeft? Dus ik ga ff spelen met kind, zodat ouders en grootouders rustig koffie kunnen drinken, dan doen we met ons allen een spelletje en daarna let er altijd wel iemand op of speelt mee en de rest kan wat bijkletsen.
(En waar vinden de kinderen het wel gezellig? drie keer raden....)
donderdag 9 september 2021 om 13:57
Maar dat is juist wat ik bedoel, ik weet niet beter dat die moeder in zo’n geval echt wel geholpen wordt in mijn omgeving. Dan gaat er een keer iemand mee spelen of opletten oid. Sterker nog, als mijn moeder erbij was zou ze nog moeite moeten doen haar kind terug te krijgen. En dan nog, dat kun je een kindvrij persoon natuurlijk niet per se kwalijk nemen. Ik doe het graag omdat ik de moeder/vader en kind leuk vind, maar het is in the end niet mijn verantwoordelijkheid. Daarnaast was het ook geen kinderfeest, dus dan kun je als moeder ook kind thuis laten, niet gaan of aan de andere gasten vragen even op te letten/wat te halen oid.Thalas schreef: ↑09-09-2021 13:50Nee hoor, dat is niet gek. Maar ik denk dat je inschatting dat het voor iedereen ontspannen en gezellig is niet altijd opgaat. Ik vraag me ook heel erg af hoe de barbecue voor die moeder met die dreumes en de teil met water was. Als ik me zoiets voorstel zie ik die moeder non-stop het kind in de gaten moeten houden, hopen dat iemand haar iets te eten komt brengen en de uren aftellen tot ze weer naar huis mag.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 9 september 2021 om 14:04
Exact. Ik moet denken aan een barbecue waar ik ooit was met mijn peuter. Lage salontafels die vol stonden met kostbare wijnglazen en porseleinen borden. Handtassen die over de grond slingerden met allerlei spul erin dat niet voor kinderen geschikt is (medicijnen, make up, sleutels die niet kwijt mogen raken, geld en pasjes), gloeiendhete barbecue, een zwembad waar een kind in kan verdrinken, een huis waar allerlei kunststukken stonden van duizenden euro's.Thalas schreef: ↑09-09-2021 13:50Nee hoor, dat is niet gek. Maar ik denk dat je inschatting dat het voor iedereen ontspannen en gezellig is niet altijd opgaat. Ik vraag me ook heel erg af hoe de barbecue voor die moeder met die dreumes en de teil met water was. Als ik me zoiets voorstel zie ik die moeder non-stop het kind in de gaten moeten houden, hopen dat iemand haar iets te eten komt brengen en de uren aftellen tot ze weer naar huis mag.
Daar heb ik ook echt de blits gemaakt met mijn welopgevoede kind en wat was het allemaal leuk en gezellig. En iedereen speelde wel even met mijn kind (waardoor je nog 10x zo goed moet opletten, want het zijn mensen die geen kinderen gewend zijn, dus ze kunnen risico's niet goed inschatten).
Maar wat was ik kapot toen ik thuiskwam en mijn kind was zwaar overprikkeld en hyper, waardoor hij de hele nacht slecht heeft geslapen. We hebben nog twee dagen last gehad van die paar uurtjes barbecue, maar wat was het leuk en ontspannen voor iedereen (behalve voor mij, want ik heb inderdaad geen enkel stuk vlees bemachtigd en aan een slok wijn ben ik niet toe gekomen, laat staan aan een praatje dat verder ging dan een oppervlakkige paar woorden).
donderdag 9 september 2021 om 14:21
Chienandalou schreef: ↑09-09-2021 13:57Daarnaast was het ook geen kinderfeest, dus dan kun je als moeder ook kind thuis laten, niet gaan of aan de andere gasten vragen even op te letten/wat te halen oid.
Dat laatste is wel boeiend, gezien de discussie
Als de context dus niet specifiek voor kinderen is, kun je je kind thuislaten of niet gaan. Dat is toch zo'n beetje het punt van discussie? Als familieuitjes heel erg niet-passend zijn voor kinderen zitten ouders inderdaad in een dergelijke spagaat: niet gaan en de toorn van de familie over zich afroepen of wel gaan, damage controle doen en uitzitten.
donderdag 9 september 2021 om 14:24
Haha, jaaaa. Ik heb ook twee welopgevoede goed-de-pas-afgesneden kinderen.Freya schreef: ↑09-09-2021 14:04
Daar heb ik ook echt de blits gemaakt met mijn welopgevoede kind en wat was het allemaal leuk en gezellig. En iedereen speelde wel even met mijn kind (waardoor je nog 10x zo goed moet opletten, want het zijn mensen die geen kinderen gewend zijn, dus ze kunnen risico's niet goed inschatten).
donderdag 9 september 2021 om 14:29
En ongeacht welke optie je kiest krijg je waarschijnlijk altijd wel commentaar op je keuzeThalas schreef: ↑09-09-2021 14:21Dat laatste is wel boeiend, gezien de discussie
donderdag 9 september 2021 om 14:30
Maar zo kun je het als familie toch nooit goed doen? Op kleintjes moet je gewoon continu letten, maakt niet uit waar je bent. In een speeltuin zou je er ook constant naast moeten staan, ook al is dat een kindvriendelijke omgeving.Thalas schreef: ↑09-09-2021 14:21Dat laatste is wel boeiend, gezien de discussie
donderdag 9 september 2021 om 14:32
Ik vond de supermarkt met 2 kinderen onder de 4 al een crime, laat staan al die gezellige feestjes...
(Een goede vriendin kon me dan ook geen groter plezier doen dan op de koffie komen, dan te zeggen: ga jij even naar de supermarkt, dan ga ik met de kinderen spelen. Of nog beter: zal ik even met de kinderen naar de supermarkt?)
(Een goede vriendin kon me dan ook geen groter plezier doen dan op de koffie komen, dan te zeggen: ga jij even naar de supermarkt, dan ga ik met de kinderen spelen. Of nog beter: zal ik even met de kinderen naar de supermarkt?)
donderdag 9 september 2021 om 14:33
@Freya, ik herinner me ook barbecues waar ik niets te eten heb kunnen krijgen. Eentje aan een dijkwoning: openslaande deuren naar een prachtig terras, met daaraan een trap van drie meter zonder hekje naar de verlaagde tuin, met trampoline en vijver. De oogst: drie stokbroodjes. Gelukkig had ik boterhammen voor kind meegenomen, zodat ze haar welopgevoede image kon handhaven.
donderdag 9 september 2021 om 14:40
Je kunt het al goed doen door als familie niet teveel commentaar te hebben
Het maakt overigens wel uit waar je bent hoor, situaties met acuut levensgevaar (water, hoogtes, autowegen) zijn vele malen stressvoller dan situaties waar kinderen hooguit pijn kunnen krijgen. Situaties waarin het niet erg is als er iets stuk gaat zijn vele malen minder stressvol dan situaties waarin beschadigingen Echt Heel Erg zijn.
donderdag 9 september 2021 om 14:41
Ik haalde hier het genoemde feestje van kind in teil aan. Dat was geen familiefeest volgens mij. Andere gasten waren misschien ook niet voorbereid op dat ene kind. Dat is heel wat anders. Misschien waren de andere gasten er niet voorbereid of stomme horken, weet ik veel. En in mijn omgeving zou dit zichzelf wel oplossen, maar daar schijnbaar niet. En verder vind ik dat je als ouder ook mij best om hulp mag vragen, als gastvrouw zie ik niet alles, maar geen probleem om wat te doen als het gevraagd wordt.Thalas schreef: ↑09-09-2021 14:21Dat laatste is wel boeiend, gezien de discussie
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 9 september 2021 om 14:43
donderdag 9 september 2021 om 14:44
Oh wat erg, wat een gekkigheid toch, dat we daar allemaal in meegaan.Thalas schreef: ↑09-09-2021 14:33@Freya, ik herinner me ook barbecues waar ik niets te eten heb kunnen krijgen. Eentje aan een dijkwoning: openslaande deuren naar een prachtig terras, met daaraan een trap van drie meter zonder hekje naar de verlaagde tuin, met trampoline en vijver. De oogst: drie stokbroodjes. Gelukkig had ik boterhammen voor kind meegenomen, zodat ze haar welopgevoede image kon handhaven.
Ik weet ook nog een keer dat mijn man de hele avond achter de barbecue stond bij een familiefeest. Hartstikke leuk natuurlijk, want dat vindt hij geweldig en iedereen had het erover dat hij zo goed kon barbecuen en hoe aardig het was dat hij voor iedereen aan het koken was. Hij had lange gesprekken met iedereen die langs kwam schuifelen en at ondertussen zelf ook het een en ander met een glas bier in de hand.
Maar ondertussen moest ik FULL ON, onze twee kinderen voor ongelukken en drama's behoeden. Ik had geen tijd gehad om iets op de barbecue te leggen, laat staan iets te eten, of drinken. Inderdaad gris je dan maar een stokbroodje van de tafel om iets van je honger te stillen, maar meer zat er niet in.
Dat is allemaal nog tot daaraan toe, maar aan het einde van de avond wat ik gesloopt, dus ik wilde naar huis.
Mijn schoonmoeder: waar ben jij zo moe van, je hebt niks gedaan? Daarmee bedoelde ze dat ik niet achter de barbecue had gestaan en geen eten had klaargemaakt (het zichtbare werk), dat er nog veel meer werk gedaan was ondertussen heeft niemand door (het onzichtbare werk).
donderdag 9 september 2021 om 14:46
Met hele kleine kinderen moet je nu eenmaal je wat aanpassen aan de kinderen om het een beetje gezellig te houden. Dat hoeft natuurlijk niet voor 100% maar als je een omgeving hebt die fijn is voor de kinderen dan is het voor iedereen gezellig.
Het goede nieuws is dat de echt intense periode waarin het veel draait om de kleintjes uiteindelijk maar kort is. Ik vind zelf zo tussen de 10-12 maanden en 3-3.5 jaar de lastigste periode om uitstapjes te ondernemen. Daarvoor zijn ze meestal nog niet mobiel wat heel veel scheelt qua opletten. Daarna kan je er beter afspraken mee maken, houden ze het langer vol en kunnen ze ook zich makkelijker vermaken.
Het goede nieuws is dat de echt intense periode waarin het veel draait om de kleintjes uiteindelijk maar kort is. Ik vind zelf zo tussen de 10-12 maanden en 3-3.5 jaar de lastigste periode om uitstapjes te ondernemen. Daarvoor zijn ze meestal nog niet mobiel wat heel veel scheelt qua opletten. Daarna kan je er beter afspraken mee maken, houden ze het langer vol en kunnen ze ook zich makkelijker vermaken.
