Kinderen
alle pijlers
Kleding en school
donderdag 3 juni 2021 om 22:00
Ik heb een wat dubbele moraal merk ik en ik ben benieuwd hoe jullie dit in praktijk doen.
Aan de ene kant vind ik dat iedereen mag dragen wat ie wil en dat geen enkel kledingstuk een ander recht geeft om aan je te zitten of je met z’n ogen uit te kleden. En dat iedereen zich moet kleden zoals hij of zij zich prettig voelt.
Aan de andere kant vind ik dat je gekleed moet gaan naar de gelegenheid dus dat je geen hotpants draagt op een begrafenis en een ultrakort flodderjurkje wel kan op het strand of de camping maar niet naar een familiedag of naar school.
En dan zit ik met vooral de puberdames in huis in een spagaat. Beeldschoon zijn ze, maar piepjong. Geen idee van hun eigen aantrekkingskracht of iig maar een vaag beginnend idee. En nog weinig gevoel voor wat wanneer kan. Dus zit ik ineens in een discussie over hoe kort rokjes en topjes mogen zijn naar school. En hoe strak jurkjes mogen zitten.
Ontzettend stom, want ik bedenk me aan de ene kant dat ik ze daarmee seksualiseer en ze leer met hun kleding rekening te houden met het idiote gedrag van anderen. Terwijl het gewoon jonge meiden zijn die de mode volgen.
Aan de andere kant wil ik ze inderdaad beschermen tegen aandacht waar ze niet om gevraagd hebben (terwijl ik vind dat je die kerels in kwestie moet aanpakken en niet meisjes van 15 in een naveltruitje) maar ze ook leren dat ze mogen dragen wat ze willen en hun lijf niet hoeven verstoppen voor anderen.
De realiteit is dat ze met 15 echt al ongevraagde dickpicks ontvangen hebben, ongeacht wat ze aanhebben, en het bíjna normaal lijken te vinden dat er commentaar op hun lijf gegeven wordt op bijv social media. ‘Zo zijn jongens, ze willen altijd alleen maar friends with benefits’.
En dat bij meisjes die niet eens seksueel actief zijn en geen bijzonder uitdagende foto’s op een niet-openbaar profiel plaatsen.
Teksten als ‘ik zou je doen’ en ‘goeie kont zeg, waar zal ik hem als eerste instoppen?’ heb ik serieus voorbij zien komen.
Daar wil ik ze tegen beschermen en tegelijkertijd leren dat men niet zo tegen je mag praten. Dat je niet bestaat bij de gratie van je aantrekkelijkheid voor mannen.
En tegelijkertijd vind ik ook dat je niet in heel kort rokje en naveltruitje naar school kan want je kleed je gewoon naar de gelegenheid. Een streepje buik bij een broek vind ik niet zo’n probleem of een rokje met een t shirt.
Hoe doen anderen dat? Want ik ben me bewust van mijn dubbele boodschap en ik kom er niet uit
Aan de ene kant vind ik dat iedereen mag dragen wat ie wil en dat geen enkel kledingstuk een ander recht geeft om aan je te zitten of je met z’n ogen uit te kleden. En dat iedereen zich moet kleden zoals hij of zij zich prettig voelt.
Aan de andere kant vind ik dat je gekleed moet gaan naar de gelegenheid dus dat je geen hotpants draagt op een begrafenis en een ultrakort flodderjurkje wel kan op het strand of de camping maar niet naar een familiedag of naar school.
En dan zit ik met vooral de puberdames in huis in een spagaat. Beeldschoon zijn ze, maar piepjong. Geen idee van hun eigen aantrekkingskracht of iig maar een vaag beginnend idee. En nog weinig gevoel voor wat wanneer kan. Dus zit ik ineens in een discussie over hoe kort rokjes en topjes mogen zijn naar school. En hoe strak jurkjes mogen zitten.
Ontzettend stom, want ik bedenk me aan de ene kant dat ik ze daarmee seksualiseer en ze leer met hun kleding rekening te houden met het idiote gedrag van anderen. Terwijl het gewoon jonge meiden zijn die de mode volgen.
Aan de andere kant wil ik ze inderdaad beschermen tegen aandacht waar ze niet om gevraagd hebben (terwijl ik vind dat je die kerels in kwestie moet aanpakken en niet meisjes van 15 in een naveltruitje) maar ze ook leren dat ze mogen dragen wat ze willen en hun lijf niet hoeven verstoppen voor anderen.
De realiteit is dat ze met 15 echt al ongevraagde dickpicks ontvangen hebben, ongeacht wat ze aanhebben, en het bíjna normaal lijken te vinden dat er commentaar op hun lijf gegeven wordt op bijv social media. ‘Zo zijn jongens, ze willen altijd alleen maar friends with benefits’.
En dat bij meisjes die niet eens seksueel actief zijn en geen bijzonder uitdagende foto’s op een niet-openbaar profiel plaatsen.
Teksten als ‘ik zou je doen’ en ‘goeie kont zeg, waar zal ik hem als eerste instoppen?’ heb ik serieus voorbij zien komen.
Daar wil ik ze tegen beschermen en tegelijkertijd leren dat men niet zo tegen je mag praten. Dat je niet bestaat bij de gratie van je aantrekkelijkheid voor mannen.
En tegelijkertijd vind ik ook dat je niet in heel kort rokje en naveltruitje naar school kan want je kleed je gewoon naar de gelegenheid. Een streepje buik bij een broek vind ik niet zo’n probleem of een rokje met een t shirt.
Hoe doen anderen dat? Want ik ben me bewust van mijn dubbele boodschap en ik kom er niet uit
donderdag 3 juni 2021 om 22:05
Hoezo seksualiseer je ze dan als je zegt dat een naveltruitje naar school niet kan? Voor alles is een tijd en een plaats. Een bikini en een setje ondergoed maakt weinig verschil, toch ga je niet in je ondergoed naar het strand. Zo ook met andere kledingstukken. Naar school dus wat minder luchtig dan thuis in je vrije tijd. Dat geldt voor iedereen. De reden dat je je op school een beetje degelijker kleedt is niet omdat je anders lastig gevallen wordt, maar gewoon omdat dat past bij een school setting.
Ik vind dat een heel andere discussie dan nageroepen worden of dick pics. Die krijgen ze ongeacht de kleding die ze dragen.
Ik vind dat een heel andere discussie dan nageroepen worden of dick pics. Die krijgen ze ongeacht de kleding die ze dragen.
anoniem_404358 wijzigde dit bericht op 03-06-2021 22:10
36.29% gewijzigd
donderdag 3 juni 2021 om 22:09
Ik snap je helemaal. Ik wil graag dat mijn kinderen zelfverzekerd zijn en blij met hun lijf. In dat kader vind ik het helemaal prima al zouden ze in hun blote hoeha over straat gaan. Maar ik wil ook dat mijn kinderen functioneren in de maatschappij en in onze samenleving past bepaalde kleding binnen een bepaalde context wel en binnen een andere niet. Lekker kort topje aan als je met je vriendinnen naar een zwemplas gaat: prima! Lekker kort topje aan voor je wiskundetoets: niet prima.
Het werkt voor me, al heb ik het er ook weleens lastig mee. Dat mannen smeerlappen zijn (het viel me deze week voor het eerst op dat een man echt onaangenaam en lang naar mijn kind keek en ik wilde hem op zijn bek slaan) is hierin voor mij geen argument, dat maakt het iets makkelijker te accepteren voor de feminist die ik ben. Dus echt alleen om welke plek passend is voor welke kleding.
Het werkt voor me, al heb ik het er ook weleens lastig mee. Dat mannen smeerlappen zijn (het viel me deze week voor het eerst op dat een man echt onaangenaam en lang naar mijn kind keek en ik wilde hem op zijn bek slaan) is hierin voor mij geen argument, dat maakt het iets makkelijker te accepteren voor de feminist die ik ben. Dus echt alleen om welke plek passend is voor welke kleding.
donderdag 3 juni 2021 om 22:10
Ik heb met m’n mentorleerlingen in havo 4 en 5 wel eens dat soort gesprekken gevoerd. Waar we op uitkwamen: kleding die je aan zou doen voor een dagje strand, is niet geschikt voor school 
Dus geen plastic teenslippers, zwembroeken (ja echt!), naveltruitjes die je hele middenrif onbedekt laten en/of doorschijnende jurkjes (die prima zijn over een bikini heen, maar niet over normaal ondergoed).
Dus geen plastic teenslippers, zwembroeken (ja echt!), naveltruitjes die je hele middenrif onbedekt laten en/of doorschijnende jurkjes (die prima zijn over een bikini heen, maar niet over normaal ondergoed).
donderdag 3 juni 2021 om 22:11
Ik ga helemaal met jou mee. Mijn dochter is 13 maar qua lichaam ziet ze eruit als 16. Slank maar alles erop en eraan.
Jongens kijken hun ogen uit hun kop.
Helaas via social media ook al de meest gekke dingen voorbij zien komen.
Shirtje met iets blote buik is geen ramp. Vanochtend vroeg ze of ze dat ene zwarte jurkje aan mocht. Ik moest even denken wat ze bedoelde, maar nee.. Dat jurkje met best laag uitgesneden hals en strak om haar middel, draagt ze maar in vakantie naar het strand enzo. Niet naar school.
Uitgelegd en ze begreep het.
Maar in mezelf dacht ik ook, wat voor boodschap geef ik haar hiermee mee? Het is je eigen schuld als je lastig gevallen wordt want jurkje te opzichtig?
Jongens kijken hun ogen uit hun kop.
Helaas via social media ook al de meest gekke dingen voorbij zien komen.
Shirtje met iets blote buik is geen ramp. Vanochtend vroeg ze of ze dat ene zwarte jurkje aan mocht. Ik moest even denken wat ze bedoelde, maar nee.. Dat jurkje met best laag uitgesneden hals en strak om haar middel, draagt ze maar in vakantie naar het strand enzo. Niet naar school.
Uitgelegd en ze begreep het.
Maar in mezelf dacht ik ook, wat voor boodschap geef ik haar hiermee mee? Het is je eigen schuld als je lastig gevallen wordt want jurkje te opzichtig?
poekie28 wijzigde dit bericht op 03-06-2021 22:13
0.22% gewijzigd
donderdag 3 juni 2021 om 22:11
Ja maar hoe leg je dan uit dat dat rokje te kort is voor school en de inkijk net teveel? ‘Dat is niet voor school’ is niet echt steekhoudend want waarom dan niet? Ik red me er mee hoor en ze doen sowieso niet echt gekke dingen, maar ik kom er zelf gewoon niet uit.cuculuscanorus schreef: ↑03-06-2021 22:09Ik snap je helemaal. Ik wil graag dat mijn kinderen zelfverzekerd zijn en blij met hun lijf. In dat kader vind ik het helemaal prima al zouden ze in hun blote hoeha over straat gaan. Maar ik wil ook dat mijn kinderen functioneren in de maatschappij en in onze samenleving past bepaalde kleding binnen een bepaalde context wel en binnen een andere niet. Lekker kort topje aan als je met je vriendinnen naar een zwemplas gaat: prima! Lekker kort topje aan voor je wiskundetoets: niet prima.
Het werkt voor me, al heb ik het er ook weleens lastig mee. Dat mannen smeerlappen zijn (het viel me deze week voor het eerst op dat een man echt onaangenaam en lang naar mijn kind keek en ik wilde hem op zijn bek slaan) is hierin voor mij geen argument, dat maakt het iets makkelijker te accepteren voor de feminist die ik ben. Dus echt alleen om welke plek passend is voor welke kleding.
donderdag 3 juni 2021 om 22:13
Nou precies dat.
Tot nu toe kan ik het wel oplossen met voorbeelden uit m’n eigen kast: dit kan ik aan naar m’n wetk, maar als ik zo zou gaan, wat dan? Want dit trek ik wel aan naar het strand en dit naar een feestje maar niet naar werk. Als ik zo naar m’n werk zou gaan, wat zou je dan zeggen? En meestal snappen ze dan m’n punt maar ik vind m’n eigen punt ergens heel stom
donderdag 3 juni 2021 om 22:14
Ja, dat is lastig. Het voelt ook gelijk zo Amerikaans om met afmetingen te gaan werken. Ik zou zeggen op de knie en geen decolleté, maar ik ben echt heel ouderwets. Je kunt hier denk ik ook geen goede oplossing voor vinden, tenzij je je kinderen naar een school met een heel streng kledingvoorschrift stuurt.
donderdag 3 juni 2021 om 22:14
Zijn er vanuit de school geen richtlijnen wat gepaste kleding is en wat niet? Misschien eens in het regelement kijken, als het daarin staat kun je ze dat onder de neus schuiven.
Mijn inmiddels volwassen kinderen zaten in België op school en daar stond duidelijk in dat teveel bloot niet toegestaan was net zo min als trainingspakken.
Mijn inmiddels volwassen kinderen zaten in België op school en daar stond duidelijk in dat teveel bloot niet toegestaan was net zo min als trainingspakken.
donderdag 3 juni 2021 om 22:15
Oh op de knie is niet een voorwaarde bij mij. Korter is op zich prima. Maar het ligt dan een beetje aan het geheel.cuculuscanorus schreef: ↑03-06-2021 22:14Ja, dat is lastig. Het voelt ook gelijk zo Amerikaans om met afmetingen te gaan werken. Ik zou zeggen op de knie en geen decolleté, maar ik ben echt heel ouderwets. Je kunt hier denk ik ook geen goede oplossing voor vinden, tenzij je je kinderen naar een school met een heel streng kledingvoorschrift stuurt.
Dit is korter maar wel prima qua combi wat mij betreft
anoniem_404742 wijzigde dit bericht op 03-06-2021 22:19
15.90% gewijzigd
donderdag 3 juni 2021 om 22:15
Ik heb uitgelegd dat het nogal afleid en dat het niet fijn is als steeds naar je gestaard wordt. Op het strand/camping/zwembad loopt bijna iedereen er zo bij dus dan niet bijzonder.
donderdag 3 juni 2021 om 22:15
Mijn moeder heeft er destijds altijd op gehamerd:
- gepaste kleding voor de gelegenheid*
- al loop je in je blote gat te ‘bump ‘n grinden’ niemand heeft het recht om met zijn poten aan je te zitten
Die boodschappen hebben bij mij nooit het gevoel opgeroepen dat ik meer bedekt naar school moest gaan dan naar het zwembad omdat ik anders onheil over mijzelf zou afroepen. Of om jongetjes tegen zichzelf te beschermen.
*Naast te kort/strak was dat ook: joggingbroek/pak of ‘klusoutfits’ waarin je niet naar school/werk/oma gaat
- gepaste kleding voor de gelegenheid*
- al loop je in je blote gat te ‘bump ‘n grinden’ niemand heeft het recht om met zijn poten aan je te zitten
Die boodschappen hebben bij mij nooit het gevoel opgeroepen dat ik meer bedekt naar school moest gaan dan naar het zwembad omdat ik anders onheil over mijzelf zou afroepen. Of om jongetjes tegen zichzelf te beschermen.
*Naast te kort/strak was dat ook: joggingbroek/pak of ‘klusoutfits’ waarin je niet naar school/werk/oma gaat
lemoos2 wijzigde dit bericht op 03-06-2021 22:20
3.95% gewijzigd
Nee heb je, ja kun je krijgen
donderdag 3 juni 2021 om 22:16
De juiste tijd en plaats heeft toch niet per se met seksualiseren te maken? Ik weet nog dat wij een keer een sollicitatieronde hadden en er een meisje op kwam dagen in een lange tuniek op slippers. Was niks bijzonder sexy aan, maar wel zeer ongepast voor de gelegenheid.
En je dochters leren dat weliswaar niemand het recht heeft om jou slecht te behandelen, maar dat sommige mensen dat helaas wel doen of proberen, lijkt me ook niet zo gek. Er is een verschil tussen victim blaming (‘dan moet je maar geen kort rokje aantrekken, dan was dat nooit gebeurd’) en iemand leren hoe je jezelf kunt beschermen (‘in je eentje in het stikdonker door het bos doorsteken is misschien niet zo’n goed idee, op een verlichte weg ben je veiliger’).
Ook daar geldt: als je de seksualisering eraf haalt, is dat ineens heel logisch. Als ik mijn fiets ergens neerzet, zet ik hem op slot. Zou iemand het recht hebben hem mee te nemen als ik dat niet deed? Nee, natuurlijk niet. Hij is van mij, en van andermans spullen moet je afblijven. Maar iedereen snapt dat de kans dat hij gejat wordt wel echt een stuk groter is als hij niet op slot staat. Dus hang je er een ketting omheen, gewoon om de kans een stuk kleiner te maken.
En je dochters leren dat weliswaar niemand het recht heeft om jou slecht te behandelen, maar dat sommige mensen dat helaas wel doen of proberen, lijkt me ook niet zo gek. Er is een verschil tussen victim blaming (‘dan moet je maar geen kort rokje aantrekken, dan was dat nooit gebeurd’) en iemand leren hoe je jezelf kunt beschermen (‘in je eentje in het stikdonker door het bos doorsteken is misschien niet zo’n goed idee, op een verlichte weg ben je veiliger’).
Ook daar geldt: als je de seksualisering eraf haalt, is dat ineens heel logisch. Als ik mijn fiets ergens neerzet, zet ik hem op slot. Zou iemand het recht hebben hem mee te nemen als ik dat niet deed? Nee, natuurlijk niet. Hij is van mij, en van andermans spullen moet je afblijven. Maar iedereen snapt dat de kans dat hij gejat wordt wel echt een stuk groter is als hij niet op slot staat. Dus hang je er een ketting omheen, gewoon om de kans een stuk kleiner te maken.
donderdag 3 juni 2021 om 22:17
Niet helemaal hetzelfde probleem, maar ook weer wel, ik heb een zoon en altijd gedacht dat ik alle kledingstijl en prima zou vinden...
Jammer, dat mijn zoon het liefst gaat voor de "Ik ben een verwaarloosd kind-look". Hij heeft leuke nieuwe kleren zat, heeft hij zelf uitgekozen, maar nee, liever oude te kleine dingen die er niet uitzien. Die ik allang weg had willen gooien.
Hij wil ook niet meer naar de kapper, maar hij laat het ook niet lang groeien.
Ik voel me soms zo oud!
Jammer, dat mijn zoon het liefst gaat voor de "Ik ben een verwaarloosd kind-look". Hij heeft leuke nieuwe kleren zat, heeft hij zelf uitgekozen, maar nee, liever oude te kleine dingen die er niet uitzien. Die ik allang weg had willen gooien.
Hij wil ook niet meer naar de kapper, maar hij laat het ook niet lang groeien.
Ik voel me soms zo oud!
donderdag 3 juni 2021 om 22:17
Ik gaf mezelf ook als voorbeeld. Ik ben leidinggevende en heb veel externe gesprekken met wat "hogere pieten". Dan zorg ik altijd dat ik een vestje/jasje draag om mijn tatoeages op mijn armen te bedekken want anders leidt het af.Thordîs schreef: ↑03-06-2021 22:13Nou precies dat.
Tot nu toe kan ik het wel oplossen met voorbeelden uit m’n eigen kast: dit kan ik aan naar m’n wetk, maar als ik zo zou gaan, wat dan? Want dit trek ik wel aan naar het strand en dit naar een feestje maar niet naar werk. Als ik zo naar m’n werk zou gaan, wat zou je dan zeggen? En meestal snappen ze dan m’n punt maar ik vind m’n eigen punt ergens heel stom
donderdag 3 juni 2021 om 22:18
Ik vind dat de meeste pubers in mijn omgeving het heel aardig doen. De groep tieners die echt niet lijkt te weten wat wel of niet kan (of, en dat vermoed ik eerder, het wel leuk vindt om heel ontregelend gekleed te gaan) is vrij constant en niet erg groot.-Nienke- schreef: ↑03-06-2021 22:10Ik heb met m’n mentorleerlingen in havo 4 en 5 wel eens dat soort gesprekken gevoerd. Waar we op uitkwamen: kleding die je aan zou doen voor een dagje strand, is niet geschikt voor school
donderdag 3 juni 2021 om 22:19
Ik stond voor de klas (nu leerlingbegeleider) en heb wel eens leerlingen geadviseerd de volgende dag wat anders aan te doen.
Korte broeken waar de billen onderuit komen horen niet op school.
Je hebt vrijetijdskleding en naar school kleed je je gewoon net even wat gekleder aan. School is geen zwembad of park maar een plek waar je enigszins serieus hoort te gedragen.
De jongens op school zitten nog volop in het leerproces over hoe je met meisjes om moet gaan en wat wel en niet geaccepteerd is in de samenleving. Vol hormonen en dan hoef je ze natuurlijk ook niet je billen of borsten de hele dag onder de neus te laten zwabberen
.
Of zoals een leerlingen vanmorgen nog tegen mij zei: ik kan me gewoon niet concentreren als ze er zo bij lopen. Ik weet dat ik er niets over mag zeggen en dat doe ik niet maar het is wel heel lastig.
Korte broeken waar de billen onderuit komen horen niet op school.
Je hebt vrijetijdskleding en naar school kleed je je gewoon net even wat gekleder aan. School is geen zwembad of park maar een plek waar je enigszins serieus hoort te gedragen.
De jongens op school zitten nog volop in het leerproces over hoe je met meisjes om moet gaan en wat wel en niet geaccepteerd is in de samenleving. Vol hormonen en dan hoef je ze natuurlijk ook niet je billen of borsten de hele dag onder de neus te laten zwabberen
. Of zoals een leerlingen vanmorgen nog tegen mij zei: ik kan me gewoon niet concentreren als ze er zo bij lopen. Ik weet dat ik er niets over mag zeggen en dat doe ik niet maar het is wel heel lastig.
De term: "help" in caps-lock als topic-titel is over het algemeen omgekeerd evenredig aan de ernst van het betreffende probleem.
donderdag 3 juni 2021 om 22:19
Dat vind ik dus niet. De boodschap is: dan is het nog steeds de schuld van de dader, maar je wilt gewoon de kans dat het je overkomt verkleinen.
donderdag 3 juni 2021 om 22:19
Een vrouw van 50 in een tuinbroek krijgt ook dickpicks...op school zijn je meiden veiliger dan op de camping. Jij legt 'de schuld' nu bij je kinderen. Zij trekken mannen aan, maar zo werkt het natuurlijk niet. Een man kan ook zien dat ze minderjarig zijn. Die mannen zitten fout.
Ik zou wel grenzen stellen maar dan meer in de zin van dat er geen tiet of bil mag uithangen tijdens zitten, staan, lopen. tas pakken, ...ed.
Het is verder normaal dat zij de grenzen opzoeken.
Ik zou wel grenzen stellen maar dan meer in de zin van dat er geen tiet of bil mag uithangen tijdens zitten, staan, lopen. tas pakken, ...ed.
Het is verder normaal dat zij de grenzen opzoeken.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
donderdag 3 juni 2021 om 22:20
Hoezo kun je niet zeggen dat iets te kort is voor school, of teveel inkijk heeft? Dat zou toch ook gelden op een meisjesschool? Dat blijft altijd een beetje een kwestie van een mening. Ik zie op werk ook weleens mensen lopen met dingen die ik niet naar werk zou dragen. Daarin maakt iedereen zijn eigen afwegingen en dat blijft. Dat is juist dat ze moeten leren.
donderdag 3 juni 2021 om 22:22
Ik heb geen tips hoe je ermee om moet gaan, ik heb zelf geen pubers in huis.
Ik werk wel met pubers en ik verbaas me de laatste weken echt over wat ze aantrekken naar school (ook toen het nog helemaal niet zo warm was!)
Echt veel meisjes dragen hele korte naveltruitjes, de blote buiken vliegen je om de oren. Allemaal prachtige strakke tienerbuikjes maar je ziet de hormonale puberjongens echt wel kijken. Ook hotpants waar je halve bil onderuit piept zie ik regelmatig. Ik vind het ook maar lastig. We hebben geen kledingvoorschriften in school, maar waar ligt de grens? Bij sommige meiden denk ik echt... meisje toch, waarom hebben je ouders je niet tegen gehouden.
Ik snap echt dat je je kinderen niet wil seksualiseren, maar je kunt ze wel uitleggen dat het iets met mannen/jongens doet? Niet dat het bepaald gedrag van die jongens toestaat, maar gewoon dat het mannelijk brein zo werkt dat als ze zo veel bloot zien, ze daar fysiek wat bij voelen?
Ik weet het ook niet, ik vind het in elk geval heel goed dat je erover nadenkt, dat zouden echt veel meer ouders mogen doen.
Ik werk wel met pubers en ik verbaas me de laatste weken echt over wat ze aantrekken naar school (ook toen het nog helemaal niet zo warm was!)
Echt veel meisjes dragen hele korte naveltruitjes, de blote buiken vliegen je om de oren. Allemaal prachtige strakke tienerbuikjes maar je ziet de hormonale puberjongens echt wel kijken. Ook hotpants waar je halve bil onderuit piept zie ik regelmatig. Ik vind het ook maar lastig. We hebben geen kledingvoorschriften in school, maar waar ligt de grens? Bij sommige meiden denk ik echt... meisje toch, waarom hebben je ouders je niet tegen gehouden.
Ik snap echt dat je je kinderen niet wil seksualiseren, maar je kunt ze wel uitleggen dat het iets met mannen/jongens doet? Niet dat het bepaald gedrag van die jongens toestaat, maar gewoon dat het mannelijk brein zo werkt dat als ze zo veel bloot zien, ze daar fysiek wat bij voelen?
Ik weet het ook niet, ik vind het in elk geval heel goed dat je erover nadenkt, dat zouden echt veel meer ouders mogen doen.
donderdag 3 juni 2021 om 22:22
Nee, daar ben ik het dus niet mee eens. Dat leren die jongens maar.suzyqfive schreef: ↑03-06-2021 22:19Ik stond voor de klas (nu leerlingbegeleider) en heb wel eens leerlingen geadviseerd de volgende dag wat anders aan te doen.
Korte broeken waar de billen onderuit komen horen niet op school.
Je hebt vrijetijdskleding en naar school kleed je je gewoon net even wat gekleder aan. School is geen zwembad of park maar een plek waar je enigszins serieus hoort te gedragen.
De jongens op school zitten nog volop in het leerproces over hoe je met meisjes om moet gaan en wat wel en niet geaccepteerd is in de samenleving. Vol hormonen en dan hoef je ze natuurlijk ook niet je billen of borsten de hele dag onder de neus te laten zwabberen
Of zoals een leerlingen vanmorgen nog tegen mij zei: ik kan me gewoon niet concentreren als ze er zo bij lopen. Ik weet dat ik er niets over mag zeggen en dat doe ik niet maar het is wel heel lastig.
donderdag 3 juni 2021 om 22:22
Ik heb geen kids maar zoals jij het zegt en uitlegt daar zou ik helemaal achter staan TO. Bij sommige meiden zijn de rokjes zo kort dat ze niet alles bedekken wanneer ze zitten of fietsen. Lastig hoor. Vooral die berichten op sociale media ook!
Hoe kan het dat zoveel mensen ontevreden zijn over hun lijf en zo weinig mensen tevreden zijn over hun verstand? - EB
donderdag 3 juni 2021 om 22:23
Ik leg de schuld zeker niet bij die kinderen. Maar het zijn geen meerderjarige mannen van 30 die dit doen, vooral jongens van 16-19. De taal die ze uitslaan....viva-amber schreef: ↑03-06-2021 22:19Een vrouw van 50 in een tuinbroek krijgt ook dickpicks...op school zijn je meiden veiliger dan op de camping. Jij legt 'de schuld' nu bij je kinderen. Zij trekken mannen aan, maar zo werkt het natuurlijk niet. Een man kan ook zien dat ze minderjarig zijn. Die mannen zitten fout.
Ik zou wel grenzen stellen maar dan meer in de zin van dat er geen tiet of bil mag uithangen tijdens zitten, staan, lopen. tas pakken, ...ed.
Het is verder normaal dat zij de grenzen opzoeken.
En dit is nou juist m’n spagaat: ik wil hen geen vrijheid ontnemen en níets ontzeggen of de schuld geven. Tegelijk hebben ze geen flauw benul wat ze oproepen en waar ze mogelijk mee te maken krijgen. Niet dat dat dan ok is, maar het is wel zo. Dat weet ik nog van mezelf, ik was 14 met flinke borsten en mannen van 20/30/40 konden het niet laten daar opmerkingen over te maken. Zelfs docenten. Ik had geen idee wat me overkwam. Is dat mijn schuld? Nee. Heb ik de neiging om de dochters ertegen te beschermen door het shirtje iets hoger te willen hebben, ja eigenlijk wel. Want ze zijn daar zelf niet mee bezig en worden er wél mee opgezadeld omdat ze niet overzien wat het effect is. Is dat fout en zou dat anders moeten, zéker! Maar het is wel wat het is.
donderdag 3 juni 2021 om 22:24
Klopt hoor, ik heb vanochtend bijna 1000 pubers zien passeren bij aankomst op school en maar bij een enkeling gedacht dat de kleding passender was voor op het strand. Overigens zijn de rokjes hier écht kort en de net zo korte hotpants ook volop terug. Dus daar zou ik wat minder moeite mee hebben.cuculuscanorus schreef: ↑03-06-2021 22:18Ik vind dat de meeste pubers in mijn omgeving het heel aardig doen. De groep tieners die echt niet lijkt te weten wat wel of niet kan (of, en dat vermoed ik eerder, het wel leuk vindt om heel ontregelend gekleed te gaan) is vrij constant en niet erg groot.
Wat ik als - in mijn ogen - niet zo gepast langs zie komen, zijn vooral enorm doorschijnende kledingstukken en te blote en strakke tops. O ja, en jongens in zwembroeken dus
TO, wat hier ook nog weleens hielp in het gesprek: het docentperspectief benadrukken. ‘De docent (m/v) moet je ook een beetje fatsoenlijk aan kunnen kijken hè’.
