Kinderen
alle pijlers
Kleding en school
donderdag 3 juni 2021 om 22:00
Ik heb een wat dubbele moraal merk ik en ik ben benieuwd hoe jullie dit in praktijk doen.
Aan de ene kant vind ik dat iedereen mag dragen wat ie wil en dat geen enkel kledingstuk een ander recht geeft om aan je te zitten of je met z’n ogen uit te kleden. En dat iedereen zich moet kleden zoals hij of zij zich prettig voelt.
Aan de andere kant vind ik dat je gekleed moet gaan naar de gelegenheid dus dat je geen hotpants draagt op een begrafenis en een ultrakort flodderjurkje wel kan op het strand of de camping maar niet naar een familiedag of naar school.
En dan zit ik met vooral de puberdames in huis in een spagaat. Beeldschoon zijn ze, maar piepjong. Geen idee van hun eigen aantrekkingskracht of iig maar een vaag beginnend idee. En nog weinig gevoel voor wat wanneer kan. Dus zit ik ineens in een discussie over hoe kort rokjes en topjes mogen zijn naar school. En hoe strak jurkjes mogen zitten.
Ontzettend stom, want ik bedenk me aan de ene kant dat ik ze daarmee seksualiseer en ze leer met hun kleding rekening te houden met het idiote gedrag van anderen. Terwijl het gewoon jonge meiden zijn die de mode volgen.
Aan de andere kant wil ik ze inderdaad beschermen tegen aandacht waar ze niet om gevraagd hebben (terwijl ik vind dat je die kerels in kwestie moet aanpakken en niet meisjes van 15 in een naveltruitje) maar ze ook leren dat ze mogen dragen wat ze willen en hun lijf niet hoeven verstoppen voor anderen.
De realiteit is dat ze met 15 echt al ongevraagde dickpicks ontvangen hebben, ongeacht wat ze aanhebben, en het bíjna normaal lijken te vinden dat er commentaar op hun lijf gegeven wordt op bijv social media. ‘Zo zijn jongens, ze willen altijd alleen maar friends with benefits’.
En dat bij meisjes die niet eens seksueel actief zijn en geen bijzonder uitdagende foto’s op een niet-openbaar profiel plaatsen.
Teksten als ‘ik zou je doen’ en ‘goeie kont zeg, waar zal ik hem als eerste instoppen?’ heb ik serieus voorbij zien komen.
Daar wil ik ze tegen beschermen en tegelijkertijd leren dat men niet zo tegen je mag praten. Dat je niet bestaat bij de gratie van je aantrekkelijkheid voor mannen.
En tegelijkertijd vind ik ook dat je niet in heel kort rokje en naveltruitje naar school kan want je kleed je gewoon naar de gelegenheid. Een streepje buik bij een broek vind ik niet zo’n probleem of een rokje met een t shirt.
Hoe doen anderen dat? Want ik ben me bewust van mijn dubbele boodschap en ik kom er niet uit
Aan de ene kant vind ik dat iedereen mag dragen wat ie wil en dat geen enkel kledingstuk een ander recht geeft om aan je te zitten of je met z’n ogen uit te kleden. En dat iedereen zich moet kleden zoals hij of zij zich prettig voelt.
Aan de andere kant vind ik dat je gekleed moet gaan naar de gelegenheid dus dat je geen hotpants draagt op een begrafenis en een ultrakort flodderjurkje wel kan op het strand of de camping maar niet naar een familiedag of naar school.
En dan zit ik met vooral de puberdames in huis in een spagaat. Beeldschoon zijn ze, maar piepjong. Geen idee van hun eigen aantrekkingskracht of iig maar een vaag beginnend idee. En nog weinig gevoel voor wat wanneer kan. Dus zit ik ineens in een discussie over hoe kort rokjes en topjes mogen zijn naar school. En hoe strak jurkjes mogen zitten.
Ontzettend stom, want ik bedenk me aan de ene kant dat ik ze daarmee seksualiseer en ze leer met hun kleding rekening te houden met het idiote gedrag van anderen. Terwijl het gewoon jonge meiden zijn die de mode volgen.
Aan de andere kant wil ik ze inderdaad beschermen tegen aandacht waar ze niet om gevraagd hebben (terwijl ik vind dat je die kerels in kwestie moet aanpakken en niet meisjes van 15 in een naveltruitje) maar ze ook leren dat ze mogen dragen wat ze willen en hun lijf niet hoeven verstoppen voor anderen.
De realiteit is dat ze met 15 echt al ongevraagde dickpicks ontvangen hebben, ongeacht wat ze aanhebben, en het bíjna normaal lijken te vinden dat er commentaar op hun lijf gegeven wordt op bijv social media. ‘Zo zijn jongens, ze willen altijd alleen maar friends with benefits’.
En dat bij meisjes die niet eens seksueel actief zijn en geen bijzonder uitdagende foto’s op een niet-openbaar profiel plaatsen.
Teksten als ‘ik zou je doen’ en ‘goeie kont zeg, waar zal ik hem als eerste instoppen?’ heb ik serieus voorbij zien komen.
Daar wil ik ze tegen beschermen en tegelijkertijd leren dat men niet zo tegen je mag praten. Dat je niet bestaat bij de gratie van je aantrekkelijkheid voor mannen.
En tegelijkertijd vind ik ook dat je niet in heel kort rokje en naveltruitje naar school kan want je kleed je gewoon naar de gelegenheid. Een streepje buik bij een broek vind ik niet zo’n probleem of een rokje met een t shirt.
Hoe doen anderen dat? Want ik ben me bewust van mijn dubbele boodschap en ik kom er niet uit
vrijdag 11 juni 2021 om 01:42
Dat heet klasgenoten. Die in je ‘eigen klas’, de figuren waarmee je in clustergroepen zit, enz. In de brugklas beginnen ze als hele lieve jongetjes die gemiddeld anderhalve kop kleiner zijn dan de meiden en ergens aan het einde van het tweede leerjaar ontpoppen ze zich als pubers. Halverwege het derde jaar halen ze de meiden langzaam in qua lengte en begint het haantjesgedrag. Aan het einde van het vierde leerjaar zie je bij een aantal haantjes al een terugkeer naar de realiteit en vaker opmerken plaatsen als ‘doe normaal man, kom je soms tekort?’ (Om even als het opperhaantje aan te geven dat zij al wel actie hebben gehad). Zo tegen het einde van het vijfde leerjaar hebben de meesten geleerd dat galant gedrag meer bonuspunten oplevert en mogelijk een date.
Nee heb je, ja kun je krijgen
vrijdag 11 juni 2021 om 10:02
Foto’s van Andersom, zo zou mijn kind dus niet naar school mogen. Bovenste tuniekje vind ik echt te grote armsgaten hebben, onderste vind ik gewoon een onderhemd. Zoiets draag je ónder een shirt, trui of overhemd.
Gewoon een shirt, zou ik zeggen, zoiets: https://kidsbrandstore.nl/levis-batwing ... gIKgPD_BwE
Maar ja, op een bepaald moment willen ze wellicht toch zelf meebeslissen over wat er in hun kledingkast ligt of liever zelf kopen zonder inmenging ouders en heb je er steeds minder invloed op, maar mijn basisschoolkinderen gaan iig gewoon nog in shirt of polo mét hemd er onder.
Met onzedelijk en/of hormonen aanwakkeren bij anderen heeft het verder niets van doen.
Gewoon een shirt, zou ik zeggen, zoiets: https://kidsbrandstore.nl/levis-batwing ... gIKgPD_BwE
Maar ja, op een bepaald moment willen ze wellicht toch zelf meebeslissen over wat er in hun kledingkast ligt of liever zelf kopen zonder inmenging ouders en heb je er steeds minder invloed op, maar mijn basisschoolkinderen gaan iig gewoon nog in shirt of polo mét hemd er onder.
Met onzedelijk en/of hormonen aanwakkeren bij anderen heeft het verder niets van doen.
vrijdag 11 juni 2021 om 11:00
Vrienden…. Heb je enig idee hoe het sociale leven van een 15 jarige (in coronatijd) eruit ziet? Die hebben zo 400 volgers op instagram en dat zijn echt niet allemaal ‘vrienden’ en uiteraard kijk ik mee en hebben we het daar over. Maar dit is echt niet heel opmerkelijk of extreem, geloof me.
vrijdag 11 juni 2021 om 11:04
En dit. Doodnormale gastjes van 16 uit 4 vwo met een baantje bij de appie op zaterdag naast de voetbalwedstrijden op zondag, ouders die bij de belastingdienst en in een verpleegtehuis werken en verder geen heel gek gedrag ofzo.lemoos2 schreef: ↑11-06-2021 01:42Dat heet klasgenoten. Die in je ‘eigen klas’, de figuren waarmee je in clustergroepen zit, enz. In de brugklas beginnen ze als hele lieve jongetjes die gemiddeld anderhalve kop kleiner zijn dan de meiden en ergens aan het einde van het tweede leerjaar ontpoppen ze zich als pubers. Halverwege het derde jaar halen ze de meiden langzaam in qua lengte en begint het haantjesgedrag. Aan het einde van het vierde leerjaar zie je bij een aantal haantjes al een terugkeer naar de realiteit en vaker opmerken plaatsen als ‘doe normaal man, kom je soms tekort?’ (Om even als het opperhaantje aan te geven dat zij al wel actie hebben gehad). Zo tegen het einde van het vijfde leerjaar hebben de meesten geleerd dat galant gedrag meer bonuspunten oplevert en mogelijk een date.
Echt niet halve gangsters met trainingsbroek en badslippers, gouden kettingen, een jointje op de lip en semi exotisch accent.
De dochters verwijderen dit soort comments en in geval van herhaling de hele jongeman in kwestie, maar dan kennen ze zo’n knul omdat het de beste vriend is van de broer van Lisa en hij zit op dezelfde sportclub en ze zien hem ook weleens bij de supermarkt aan het werk. Meer heb je niet nodig om op social media contact te hebben.
vrijdag 11 juni 2021 om 11:09
vrijdag 11 juni 2021 om 11:32
Nee maar toen ik op de middelbare school zat was elk contact gewoon in het echt. En deze kinderen durven echt niet in het echt ‘lekker ding ik zou je doen en goeie kont’ te zeggen. Dus hoorde je dat vroeger ook niet. Maar via social media is dat echt anders, want je krijgt geen rechtstreekse reactie, dus de kans van een klap op je smoel is er niet en je ziet ook niet wat je opmerking met een ander doet. Dus die hele afstemming mist. En dus permitteren pubers zich veel meer op social media dan in het echt. Niet alleen jongens maar ook negatief commentaar van meiden onderling of geroddel of scheldpartijen. Types die in het echt nog geen goedemorgen durven zeggen kunnen anderen voor van alles en nogwat uitmaken op social media.Perlala_Gadeon schreef: ↑11-06-2021 11:09Toen ik zelf op de middelbare school zat zijn dat soort puberjongens en hun gedrag totaal aan mij voorbijgegaan. Ik vond het tot en met de vierde grote irritante kinderen die ik volledig links kon laten liggen. Wat erg eigenlijk dat dit gedrag meisjes nu opgedrongen wordt via social media.
vrijdag 11 juni 2021 om 11:33
In de zomer? Een hemd onder een t shirt? Waarom in godsnaam? Dat doe je toch zelf hopelijk ook niet? Ik snap dat je geen armsgaten tot de navel wilt maar een gewoon t shirt kan toch wel?NYC schreef: ↑11-06-2021 10:02Foto’s van Andersom, zo zou mijn kind dus niet naar school mogen. Bovenste tuniekje vind ik echt te grote armsgaten hebben, onderste vind ik gewoon een onderhemd. Zoiets draag je ónder een shirt, trui of overhemd.
Gewoon een shirt, zou ik zeggen, zoiets: https://kidsbrandstore.nl/levis-batwing ... gIKgPD_BwE
Maar ja, op een bepaald moment willen ze wellicht toch zelf meebeslissen over wat er in hun kledingkast ligt of liever zelf kopen zonder inmenging ouders en heb je er steeds minder invloed op, maar mijn basisschoolkinderen gaan iig gewoon nog in shirt of polo mét hemd er onder.
Met onzedelijk en/of hormonen aanwakkeren bij anderen heeft het verder niets van doen.
vrijdag 11 juni 2021 om 11:37
Oh en voor de puberteit gaat het ook nog goed geloof ik. De dochter werd laatst ‘versierd’ door een erg voortvarende 12 jarige die haar mee wilde nemen naar de bioscoop en verkering wilde. En dus ook gewoon op haar afstapte en dat kwam meldenlemoos2 schreef: ↑11-06-2021 01:42Dat heet klasgenoten. Die in je ‘eigen klas’, de figuren waarmee je in clustergroepen zit, enz. In de brugklas beginnen ze als hele lieve jongetjes die gemiddeld anderhalve kop kleiner zijn dan de meiden en ergens aan het einde van het tweede leerjaar ontpoppen ze zich als pubers. Halverwege het derde jaar halen ze de meiden langzaam in qua lengte en begint het haantjesgedrag. Aan het einde van het vierde leerjaar zie je bij een aantal haantjes al een terugkeer naar de realiteit en vaker opmerken plaatsen als ‘doe normaal man, kom je soms tekort?’ (Om even als het opperhaantje aan te geven dat zij al wel actie hebben gehad). Zo tegen het einde van het vijfde leerjaar hebben de meesten geleerd dat galant gedrag meer bonuspunten oplevert en mogelijk een date.
Dat is ze niet gewend van de jongens die zij normaal spreekt, want met 16 jarigen gaat dat allemaal extreem omslachtig via via en social media.
Deze knul ging ervoor. En zij vond het schattig en heeft met hem staan kletsen. Tot ie bleef volhouden toen heeft ze hem weg gebruld geloof ik
Maar hij had het igg beter begrepen dan de gemidddelde 16 jarige
vrijdag 11 juni 2021 om 13:32
Ook een hemd met deze temperaturen? Waarom, dat is toch sneu?NYC schreef: ↑11-06-2021 10:02Foto’s van Andersom, zo zou mijn kind dus niet naar school mogen. Bovenste tuniekje vind ik echt te grote armsgaten hebben, onderste vind ik gewoon een onderhemd. Zoiets draag je ónder een shirt, trui of overhemd.
Gewoon een shirt, zou ik zeggen, zoiets: https://kidsbrandstore.nl/levis-batwing ... gIKgPD_BwE
Maar ja, op een bepaald moment willen ze wellicht toch zelf meebeslissen over wat er in hun kledingkast ligt of liever zelf kopen zonder inmenging ouders en heb je er steeds minder invloed op, maar mijn basisschoolkinderen gaan iig gewoon nog in shirt of polo mét hemd er onder.
Met onzedelijk en/of hormonen aanwakkeren bij anderen heeft het verder niets van doen.
Ik laat kind (11) het zelf bepalen + ik ben een aantal dagen vroeg weg dus dan krijg ik het niet mee, maar ik weet natuurlijk wel wat er in zijn kledingkast ligt. Ik zou even niets kunnen bedenken wat niet mag (behalve bepaalde teksten of afbeeldingen), in die zin is het bij jongens makkelijker.
vrijdag 11 juni 2021 om 22:41
Jawel. Als het echt heel warm wordt niet, maar vind het tot nu toe wel meevallen met hete temperaturen. De kinderen willen 's morgens zelfs een jas mee. En dan moet ik ook nog opletten dat ze niet hun winterjas pakken. Na school gaat het hemd eigenlijk altijd wel uit.
vrijdag 11 juni 2021 om 23:20
Ja buurjongetje is ook zo’n smooth operator. Want al die meiden met hun scootertjes op een kluitje in het park hebben natuurlijk diverse zakken chips bij zich om lekker te chillen. En als hij voor een graai in zo’n zak chips even moet slijmen dan gaat hij er ook vol voorThordîs schreef: ↑11-06-2021 11:37Oh en voor de puberteit gaat het ook nog goed geloof ik. De dochter werd laatst ‘versierd’ door een erg voortvarende 12 jarige die haar mee wilde nemen naar de bioscoop en verkering wilde. En dus ook gewoon op haar afstapte en dat kwam melden
Dat is ze niet gewend van de jongens die zij normaal spreekt, want met 16 jarigen gaat dat allemaal extreem omslachtig via via en social media.
Deze knul ging ervoor. En zij vond het schattig en heeft met hem staan kletsen. Tot ie bleef volhouden toen heeft ze hem weg gebruld geloof ik
Maar hij had het igg beter begrepen dan de gemidddelde 16 jarige
Zoon heeft dat level nog niet bereikt, hij moet het hebben van de clown uithangen of grove leugens (“Ik krijg nooit chips van mijn ouders”).
Nee heb je, ja kun je krijgen
zaterdag 12 juni 2021 om 00:00
Wellicht ben ik ontzettend ouderwets.........
Ik ben moeder van een zoon en dochter en heb mijn kinderen van jongs af aan geleerd zich degelijk te kleden. Naveltruitjes, hotpants, te korte rokjes, broeken die half de billen hangen of het kruis van de broek tussen de knieen spartelt, broeken met gaten........ absolute no go. Het scheelt ontzettend dat mijn kinderen niets met mode hebben en bestand zijn tegen groepsdruk.
Ik daarin altijd erg strikt geweest, zeker omdat ik heel bewust ben van de 'verseksualisering' van de maatschappij. Wat een ander doet, daar hoeven wij niet aan mee te doen.
Persoonlijk zou ik adviseren, volg je eigen gevoel.
Ik ben moeder van een zoon en dochter en heb mijn kinderen van jongs af aan geleerd zich degelijk te kleden. Naveltruitjes, hotpants, te korte rokjes, broeken die half de billen hangen of het kruis van de broek tussen de knieen spartelt, broeken met gaten........ absolute no go. Het scheelt ontzettend dat mijn kinderen niets met mode hebben en bestand zijn tegen groepsdruk.
Ik daarin altijd erg strikt geweest, zeker omdat ik heel bewust ben van de 'verseksualisering' van de maatschappij. Wat een ander doet, daar hoeven wij niet aan mee te doen.
Persoonlijk zou ik adviseren, volg je eigen gevoel.