Kleuterleerkrachten: kinderen steeds later zelfstandig?

31-01-2025 15:49 740 berichten
Ik las onlangs een artikel in de Volkskrant waarin kleuterleerkrachten aan het woord kwamen die aangaven dat nieuwe leerlingen steeds vaker nog niet zindelijk zijn, nog niet kunnen traplopen, nog een speen hebben etc, terwijl ze al wel tot 10 kunnen tellen in meerdere talen. In het artikel werd onder andere een link met schermtijd gemaakt.

Ik schrok ervan en vroeg me af of leerkrachten en ouders met kinderen omstreeks de kleuterleeftijd dit herkennen?
Alle reacties Link kopieren Quote
feow schreef:
02-02-2025 13:02
Zó eens!
Ik zit niet in het VO, maar in het PO, maar herken dit enorm.

Ik heb trouwens wel veel ouders die echt worstelen met het teveel aan druk. Die echt hun best doen om niet in de val ‘onrealistisch hoge verwachtingen’ te trappen. In praktijk komt dat er, helaas voor vmbo-leerlingen, op neer dat ze niet persé VWO eisen, havo is ook voldoende.
En dat komt niet omdat het slechte, gemene, hooghartige ouders zijn. Maar omdat ze het beste voor hun kind willen en het vmbo echt onterecht geen goede naam heeft.
En dat is echt kwalijk. We hebben al die mensen nodig. Loodgieters, timmerman, elektriciens etc.
Nooit neerkijken op lagere geschoolden.
In a world where you can be anything, be kind. Banksy
Alle reacties Link kopieren Quote
Elsy schreef:
02-02-2025 14:10
PO is toch primair onderwijs? Ik heb al die dingen vroeger niet op de basisschool gehad. Is dat nu wel zo?

Burgerschap is het laatste nieuwe ding dat over de schutting werd gegooid.
Burgerschap
Burgerschapsonderwijs gaat over de basisnormen en -waarden van onze samenleving. De basisschool is de uitgelezen plek om hiermee te oefenen. Daarnaast heeft iedere school ook eigen normen en waarden. Het is aan de school om burgerschapsonderwijs vorm te geven vanuit de eigen visie en context.
https://www.poraad.nl/kind-onderwijs/cu ... %20context.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wij moeten vanwege de wettelijke opdracht burgerschap in kaart brengen. En borgen. En een doorgaande lijn ontwikkelen.
Er zitten al vele uren in, van een collega die echt denkt dat ze heel goed bezig is met al haar vragenlijsten en documenten.

In mijn ogen te stompzinnig voor woorden. Burgerschap als vák op de basisschool is in mijn ogen echt funest voor burgerschap. Want dat zou net zo vanzelfsprekend moeten zijn als ademen, plassen op de w.c. en af en toe lachen.


En verder kreeg ik zojuist een geniale verklaring voor het gebrek aan tijdsbesef tegenwoordig. Mijn (vaat)wasmachine houdt zich nooit aan de ingestelde tijd.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Speculaastaart schreef:
02-02-2025 14:10
Helemaal mee eens.
Net als schoolfruit, of ontbijt en lunch voor kinderen die dat thuis niet krijgen. Niet dat die kinderen niet geholpen hoeven worden, maar waarom dat op heel bord van het onderwijs komt zonder dat er extra mankracht voor komt?
Dat vind ik echt een vreemde vergelijking. Je kan toch als school terug naar de basis gaan zonder al het extra’s, maar wel de kinderen helpen die te weinig eten krijgen. Overigens krijgen mijn kinderen op school warm eten, wat 5 euro per kind kost. Als je dat niet kunt betalen krijg je subsidie.
Alle reacties Link kopieren Quote
Speculaastaart schreef:
02-02-2025 14:15
Burgerschap is het laatste nieuwe ding dat over de schutting werd gegooid.



https://www.poraad.nl/kind-onderwijs/cu ... %20context.
Wij kregen dat op de middelbare school denk ik. Dat is toch vrijwel hetzelfde als maatschappijleer?
Alle reacties Link kopieren Quote
Mette schreef:
02-02-2025 14:13
Uitgebreide surprisetentoonstellingen zijn onmogelijk verplicht. Net als grenzeloze thematisering, het zeer uitgebreid vieren van live-events van collega's, kooklessen, excursies, projectweken, kinderyoga, fotografiedagen, vieringen van alles wat los en vast zit en noem het allemaal maar op.

Dat herken ik dus allemaal niet. Sint, Kerst, Carnaval, Pasen, sportdag, schoolreis/kamp, afscheid groep 8/ musical. Verder niks.
Alle reacties Link kopieren Quote
Elsy schreef:
02-02-2025 14:20
Wij kregen dat op de middelbare school denk ik. Dat is toch vrijwel hetzelfde als maatschappijleer?
Ik kreeg op de basisschool HVO, humanistisch vormingsonderwijs. Dat was wel een extra vak en niet de hele klas deed het, je kon kiezen tussen HVO of godsdienst.

In groep 6 ging ik naar een andere school en daar was geen HVO.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren Quote
Speculaastaart schreef:
02-02-2025 14:21
Dat herken ik dus allemaal niet. Sint, Kerst, Carnaval, Pasen, sportdag, schoolreis/kamp, afscheid groep 8/ musical. Verder niks.
Bij mijn dochter waren het altijd wel heel veel projecten, naast wat hier genoemd staat. Zeker in groep 8. Was ook heel veel extra werk voor de leerkrachten.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren Quote
Bbubbels schreef:
02-02-2025 14:12
De discussie wordt nou eenmaal nogal gechargeerd gevoerd. Ik snap ook heus wel wat jullie bedoelen met leermomenten. En dat is zeker waardevol en gaat soms verloren door ouders die hun kind de halve dag een ipad geven. Maar die ouders waren ook zonder ipad niet aan hun kids gaan uitleggen wat her belang is van warm water gebruiken bij de handwas. We leven in een moderne tijd met moderne apparatuur. Ik leer mijn kind daarmee om te gaan. En mocht de wasmachine kapot zijn dan zal ze heus op latere leeftijd wel snappen hoe ze een handwas kan doen. Of ze weet hoe ze de wasmachine moet fixen. Nog handiger.
Ik had het voornamelijk over ‘tijd hebben’.
Na een lange werkdag haal je je vermoeide kind op van de kinderopvang, eten maken, eten, even uitpuffen en naar bed. Er is minder rust en tijd, en dat ligt echt niet alleen aan ouders en schermpjes. Maar zo is de maatschappij veranderd.
Alle reacties Link kopieren Quote
Elsy schreef:
02-02-2025 14:20
Wij kregen dat op de middelbare school denk ik. Dat is toch vrijwel hetzelfde als maatschappijleer?
Ja, dat raakt er wel aan, inderdaad.
Burgerschap is inderdaad de nieuwste hype, Engels, muziek, meer uren voor bewegingsonderwijs, digitale geletterdheid. En dit zijn extra verplichtingen op het rooster. Daarnaast gaat de leesvaardigheid van leerlingen achteruit, dus eigenlijk moet daar ook meer aandacht aan besteed worden. Zonde van de lesuren, als die extra verplichtingen op de basisschool.
Alle reacties Link kopieren Quote
Speculaastaart schreef:
02-02-2025 14:21
Dat herken ik dus allemaal niet. Sint, Kerst, Carnaval, Pasen, sportdag, schoolreis/kamp, afscheid groep 8/ musical. Verder niks.
En dit zou ook al meer dan geneog moeten zijn.

Ik heb op vier verschillende scholen stagegelopen en dit is nog maar een greep van wat ik allemaal gezien heb. Toen mijn mentor ging trouwen was de hele school weken in de ban. Toneelstukjes oefenen, de hele school werd versierd, iedere groep ging cadeautjes knutselen, een heel draaiboek werd in elkaar geflanst en geoefend, ik heb me er enorm over verbaasd dat daar allemaal maar tijd voor was.
Alle reacties Link kopieren Quote
Elsy schreef:
02-02-2025 14:16
Dat vind ik echt een vreemde vergelijking. Je kan toch als school terug naar de basis gaan zonder al het extra’s, maar wel de kinderen helpen die te weinig eten krijgen. Overigens krijgen mijn kinderen op school warm eten, wat 5 euro per kind kost. Als je dat niet kunt betalen krijg je subsidie.

Hoe dan? Als je uitgangspunt is dat het niet ten koste mag gaan van de onderwijstijd zie ik niet hoe je dat door leerkrachten kunt laten regelen. Daar moet geld voor vrij komen, niet alleen voor de voeding, maar ook voor personeel.
Alle reacties Link kopieren Quote
Mette schreef:
02-02-2025 14:32
En dit zou ook al meer dan geneog moeten zijn.

Ik heb op vier verschillende scholen stagegelopen en dit is nog maar een greep van wat ik allemaal gezien heb. Toen mijn mentor ging trouwen was de hele school weken in de ban. Toneelstukjes oefenen, de hele school werd versierd, iedere groep ging cadeautjes knutselen, een heel draaiboek werd in elkaar geflanst en geoefend, ik heb me er enorm over verbaasd dat daar allemaal maar tijd voor was.
Dat is wel weer het andere uiterste zeg.
Wij hebben de kinderboekenweek afgeschaft. Althans, dat waar het echt om gaat, boekpromotie, behouden. Gewoon in je klas. Maar geen spetterende openingen meer. Geen dansjes oefenen. Nationale voorleesdagen doen we niet aan. Geen voorleesontbijt meer (met ontbijtdozen vol "gezonde" smeersels die niemand wil en steevast te weinig inhoud). Geen zomerfeest meer. Sinterklaas komt elk jaar met de brandweerauto (en ligt dus volledig vast). Met Pasen zoeken we wel chocolade-eitjes. Weinig voorbereiding, veel plezier.
Het leverde eerst flink wat weerstand bij ouders op maar inmiddels is iedereen er wel aan gewend.
Alle reacties Link kopieren Quote
Merys schreef:
02-02-2025 13:59
Mijn moeder klaagde steen en been omdat ik altijd met mijn neus in een boek zat.
De hedendaagse ouders zou juist dolgelukkig zijn.
Ik zit me al het halve topic af te vragen wanneer ik deze erin zou fietsen.

Maar ja, met mij is het niet goedgekomen, mss wel door dat eeuwige lezen.
Onsterfelijk Verheven
Alle reacties Link kopieren Quote
Speculaastaart schreef:
02-02-2025 14:38
Hoe dan? Als je uitgangspunt is dat het niet ten koste mag gaan van de onderwijstijd zie ik niet hoe je dat door leerkrachten kunt laten regelen. Daar moet geld voor vrij komen, niet alleen voor de voeding, maar ook voor personeel.
Bij ons wordt lunch door de overheid geregeld en wordt een bedrijf ingehuurd die eten maakt en we wonen niet in een rijk land. Maar school zelf is ook vooral gericht op basisvakken als taal, Engels, wiskunde, geschiedenis en aardrijkskunde en niet dingen ernaast. Dus geen schoolkamp, sportdag en met Pasen en kerst gaan de vakken erover. Maar er wordt weinig extra’s gedaan behalve tijdens knutselen.
elsy wijzigde dit bericht op 02-02-2025 14:48
2.78% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Mijn kinderen zaten op een basisschool met een redelijk traditionele insteek. We wonen in een achterstandsregio en de school had van oudsher veel aandacht voor wat nu dan basisvaardigheden zijn. Er zijn echt kinderen van de school afgehaald omdat ouders het "te ongezellig" vonden. Dat was het echt niet, maar er was inderdaad weinig extra. Voor mijn kinderen was dat juist heel fijn.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
Alle reacties Link kopieren Quote
Mistborn schreef:
02-02-2025 14:39
Dat is wel weer het andere uiterste zeg.
Wij hebben de kinderboekenweek afgeschaft. Althans, dat waar het echt om gaat, boekpromotie, behouden. Gewoon in je klas. Maar geen spetterende openingen meer. Geen dansjes oefenen. Nationale voorleesdagen doen we niet aan. Geen voorleesontbijt meer (met ontbijtdozen vol "gezonde" smeersels die niemand wil en steevast te weinig inhoud). Geen zomerfeest meer. Sinterklaas komt elk jaar met de brandweerauto (en ligt dus volledig vast). Met Pasen zoeken we wel chocolade-eitjes. Weinig voorbereiding, veel plezier.
Het leverde eerst flink wat weerstand bij ouders op maar inmiddels is iedereen er wel aan gewend.
Oh, had ik mijn stage maar op jouw school gelopen. Dan had ik nu misschien wél voor de klas gestaan :|
Alle reacties Link kopieren Quote
Mette schreef:
02-02-2025 13:55
Komt allemaal goed hoor. Ik vroeg me hier in een surprisetopic ooit af wat een kind nou eigenlijk leert van dat hele surprisegedoe. Nou, toen bleek ook dat sommige forummers er een heel ontwikkelingstraject van maakten met leerdoelen per onderdeel.

Hier ging het zo. Wat moeten we nou weer maken, zucht steun kreun. Waarom stopt school niet met deze onzin. Oh, zoek ff op surprise want geen idee. Oh dit is wel goed genoeg toch? Lijm, plakken, klaar. Gelukkig, nu kunnen we eindelijk iets leuks gaan doen.

De een studeert en de ander doet nu examen dus het is goedgekomen.
Soms beroepsdeformatie. Zoals hier in het topic ook blijkt.
Onsterfelijk Verheven
Alle reacties Link kopieren Quote
Yakuzakiko schreef:
31-01-2025 16:11
Dit is nog maar het begin. Over 30 jaar zitten de kantoren vol met mensen die alles laten lopen en een speen hebben.
:biggrin:
Alle reacties Link kopieren Quote
Mette schreef:
02-02-2025 13:43
Of juist een zegen. Ik vrees dat mijn kinderen vooral hebben geleerd dat je na honderden kilometers in een auto chagrijnig en moe bent.

En je totaal geen zin hebt om überhaupt een kampeermiddel op te gaan zetten, laat staan dat je nog energie hebt om je druk te maken over de stand van de zon.
Verwende prinses die ik ben, lag ik in het zwembad terwijl mijn ouders de vouwwagen uitklapten.
Alle reacties Link kopieren Quote
Star⁴ schreef:
02-02-2025 15:23
Verwende prinses die ik ben, lag ik in het zwembad terwijl mijn ouders de vouwwagen uitklapten.
Ik zat de steentjes uit mijn knie te peuteren, want in de speeltuin donderde ik drie minuten na aankomst op de camping al van het draaimolentje. Maar ik was dan ook een motorisch wrak, ondanks het ontbreken van schermpjes.
'Denk nou niet: "Ik ben te min, mijn leven heeft geen zin."
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
Alle reacties Link kopieren Quote
Peuteren aan steentjes is anders een goede fijnmotorische vaardigheid 😉
Alle reacties Link kopieren Quote
Hertjehertje schreef:
02-02-2025 14:24
Ik had het voornamelijk over ‘tijd hebben’.
Na een lange werkdag haal je je vermoeide kind op van de kinderopvang, eten maken, eten, even uitpuffen en naar bed. Er is minder rust en tijd, en dat ligt echt niet alleen aan ouders en schermpjes. Maar zo is de maatschappij veranderd.


Mijn moeder en haar medecollegamoeders in de jaren 80 deden nou ook niet bijster veel meer hoor dan moeders nu.
Alle reacties Link kopieren Quote
Star⁴ schreef:
02-02-2025 15:42


Mijn moeder en haar medecollegamoeders in de jaren 80 deden nou ook niet bijster veel meer hoor dan moeders nu.
Mijn thuisblijfmoeder in de jaren zeventig ook niet hoor. Er werd niet voorgelezen, er werd geen les gegeven over de stand van de zon, er werd niet gezamenlijk een boodschappenlijstje gemaakt en er werd niet geholpen bij het huiswerk. Sterker nog: het interesseerde mijn moeder geen hol of ik huiswerk maakte of niet.

Ik denk echt dat Hertje, met al haar goede bedoelingen, het verleden van het gezinsleven een beetje te idyllisch voorstelt.
'Denk nou niet: "Ik ben te min, mijn leven heeft geen zin."
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
Alle reacties Link kopieren Quote
Lady*Voldemort schreef:
02-02-2025 15:45
Mijn thuisblijfmoeder in de jaren zeventig ook niet hoor. Er werd niet voorgelezen, er werd geen les gegeven over de stand van de zon, er werd niet gezamenlijk een boodschappenlijstje gemaakt en er werd niet geholpen bij het huiswerk. Sterker nog: het interesseerde mijn moeder geen hol of ik huiswerk maakte of niet.

Ik denk echt dat Hertje, met al haar goede bedoelingen, het verleden van het gezinsleven een beetje te idyllisch voorstelt.
Ik lees ook steeds het contant betalen bij de kassa dat je ouders toen deden, maar daar kreeg ik ook niet echt veel van mee, want of ik was te jong, of ik was heel ergens anders aan het kijken dan bij de kassa. Hooguit leerde ik van zelf iets kopen van mijn zakgeld.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven