Kinderen
alle pijlers
Overgangsnormen: hoe soepel zijn VO scholen?
dinsdag 6 juli 2021 om 20:18
Mijn kind heeft pech en is niet bevorderd naar de 4e. Deels eigen schuld: in de twee lockdowns heeft hij niets gedaan en hij bleef achter de feiten aanlopen. Toen de scholen weer open gingen heeft hij veel zware onvoldoendes weggewerkt, maar hij is nu toch op 0.2 punt blijven zitten en gaat nu afstromen.
Ik vind het jammer dat school niet naar de progressie heeft gekeken, maar kan er natuurlijk ook niets meer aan veranderen.
Zoon vindt het lastig dat vrienden met meer tekorten op een andere school wel over zijn gegaan, omdat zij cijfers voor niet-profielvakken mochten schrappen en twee vrienden zelfs in een paar vakken geen lessen meer hoefden te volgen de laatste maanden (dat had hem ook wel wat geleken).
Ik heb hem uiteraard al uitgelegd dat elke school zijn regels maakt en dat hij gewoon 1 tekort te veel had.
Maar ik snap zijn frustratie.
Ik vroeg mij eigenlijk af in hoeverre scholen dit jaar soepel(er) waren met bevorderen en of er nog veel verschillen zijn. Hier is school dit jaar vrij strikt. Van mij hadden ze zoon wel een kans mogen geven, maar ik snap ook wel dat je ergens een grens moet trekken.
Ik vind het jammer dat school niet naar de progressie heeft gekeken, maar kan er natuurlijk ook niets meer aan veranderen.
Zoon vindt het lastig dat vrienden met meer tekorten op een andere school wel over zijn gegaan, omdat zij cijfers voor niet-profielvakken mochten schrappen en twee vrienden zelfs in een paar vakken geen lessen meer hoefden te volgen de laatste maanden (dat had hem ook wel wat geleken).
Ik heb hem uiteraard al uitgelegd dat elke school zijn regels maakt en dat hij gewoon 1 tekort te veel had.
Maar ik snap zijn frustratie.
Ik vroeg mij eigenlijk af in hoeverre scholen dit jaar soepel(er) waren met bevorderen en of er nog veel verschillen zijn. Hier is school dit jaar vrij strikt. Van mij hadden ze zoon wel een kans mogen geven, maar ik snap ook wel dat je ergens een grens moet trekken.
woensdag 7 juli 2021 om 23:02
Hij is uiteraard wel besproken, maar niet als bespreekgeval. Dus besproken in de zin van: x heeft te veel tekorten en wordt niet bevorderd. Ouders staan hier achter (over die laatste zin heb ik mij wel verwonderd, ik wist namelijk niet dat dat zo was).Forte schreef: ↑07-07-2021 22:56Dat lijkt me sterk.
Als zijn minpunten/onvoldoendes echt alleen zaten in de vakken die hij niet gaat kiezen dan zou ik toch met school in gesprek gaan en eventueel bezwaar aantekenen tegen de gemaakte beslissing zodat ze verplicht worden er nog eens goed naar te kijken.
Als ze hem echt niet besproken hebben en het verschil zo klein is als jij zegt dan zijn ze in gebreken gebleven, zeker in dit coronajaar.
Als zijn punten zo zijn zoals jij zegt (onvoldoendes bij vakken die hij niet gaat kiezen en duidelijke vooruitgang na terugkeer op school) dan zou hij op onze school bevorderd worden.
Tussenstap bij ons op school is nog voorwaardelijk bevorderen: Als je ma periode 1 een voldoende rapport hebt, mag je blijven en anders word je alsnog terug gezet.
Voorwaardelijk overgaan, daar doet school niet aan. Daar was men zeer duidelijk in.
woensdag 7 juli 2021 om 23:20
Jammer dat de school liever naar cijfers kijkt dan naar het kind.
Ik zou niet willen zeggen dat hij over moet (ik ken hem niet dus kan dat niet beoordelen), maar er had wel beter naar mogen worden gekeken.
Van belang is dat hij volgens jaar op de goede plek zit. Een van de dingen om daarin mee te nemen zijn de huidige cijfers, maar dat is in mijn ogen zeer zeker niet het enige dat moet worden bekeken.
Ik zou niet willen zeggen dat hij over moet (ik ken hem niet dus kan dat niet beoordelen), maar er had wel beter naar mogen worden gekeken.
Van belang is dat hij volgens jaar op de goede plek zit. Een van de dingen om daarin mee te nemen zijn de huidige cijfers, maar dat is in mijn ogen zeer zeker niet het enige dat moet worden bekeken.
woensdag 7 juli 2021 om 23:33
Het kan en wellicht is dat zijn weg. Maar het niet bevorderd worden kost hem in beide gevallen een jaar extra. Anders had hij nu al naar mbo gekund. Er is zo te lezen niet veel meer aan te doen dus dan moet je je erbij neerleggen. Maar ik vind het wel wat wrang.Wissewis schreef: ↑07-07-2021 22:47Hij kan natuurlijk nu ook afstromen naar bijvoorbeeld 4 VMBO, zijn diploma halen en eventueel - als hij uitgepuberd zou zijn - 4 en 5 HAVO gaan doen.
Of hij heeft "een jaar gewonnen" en kan na volgend jaar gelijk door naar MBO.
(Als ie zo graag snel aan 't werk gaat.)
(Ik ga er hierbij van uit dat hij in 3 HAVO zat. En niet in 3 VWO.)
woensdag 7 juli 2021 om 23:45
Dat jaar extra doet er uiteindelijk helemaal niks toe.
woensdag 7 juli 2021 om 23:49
woensdag 7 juli 2021 om 23:59
donderdag 8 juli 2021 om 00:15
donderdag 8 juli 2021 om 00:33
Maar dan heeft hij weinig meegemaakt van klas 3. Dus hoezo is het saai? Hij was er nietAlecta schreef: ↑07-07-2021 22:04Zoon was in de online lessen een prototype ongemotiveerde leerling. Het lukte hem gewoon niet. Normaal in de klas lukt het wel. Helaas is hij door ziekte, lockdown en een sportongeval het afgelopen jaar nauwelijks normaal op school geweest.
Ik vond, heel heerlijk, de organisatie van school tijdens de lockdown niet heel sterk. Maar dat heb ik maar niet tegen zoon gezegd.
Ik heb zelf een vwo klas gedoubleerd vanwege af en aan ziek en dat herhalen was niet saai. Wel lekker, de dingen die wel waren blijven hangen had ik goede cijfers op en de dingen die ik niet had opgepikt leerde ik alsnog. En ik kreeg bijles Frans op huiswerkbegeleiding zodat er thuis geen gezeur was over dat vak. Ideaal.
Ik zou m laten doubleren. Geen gezeur over saai, want reken maar uit hoeveel procent hij er niet was
Een zebra is geen paard met strepen
donderdag 8 juli 2021 om 05:51
Maar heb je dan ook de derde klas over gedaan? Want de derde is natuurlijk echt wel een vervelend jaar om over te doen, met al die vakken, die je eigenlijk zou laten vallen.Jamaarhoe schreef: ↑08-07-2021 00:33Maar dan heeft hij weinig meegemaakt van klas 3. Dus hoezo is het saai? Hij was er niet
Ik heb zelf een vwo klas gedoubleerd vanwege af en aan ziek en dat herhalen was niet saai. Wel lekker, de dingen die wel waren blijven hangen had ik goede cijfers op en de dingen die ik niet had opgepikt leerde ik alsnog. En ik kreeg bijles Frans op huiswerkbegeleiding zodat er thuis geen gezeur was over dat vak. Ideaal.
Ik zou m laten doubleren. Geen gezeur over saai, want reken maar uit hoeveel procent hij er niet was
Zoon is ook van eind jan, dus nu al een van de oudsten van de klas. En als ik hem nu vergelijk met een jaar geleden: het verschil is immens, zowel innerlijk als uiterlijk. Hij is van klein jochie naar lange man gegaan.
donderdag 8 juli 2021 om 05:59
Exact, dat is wat ik bedoel. Dat jaar maakt later niets uit, is misschien alleen maar gunstig.
Maar 1 of 2 jaar op een verkeerde plek zitten met een profielkeuze, die op mogelijk verkeerde gronden is gemaakt, is wel degelijk ingrijpend (met daarbij in acht nemend dat school voor zoon nooit een fijne plek is geweest: hij was vooral vaak het irritante, drukke jongetje dat altijd zat te geinen en de les verstoorde, hoewel dat jongetje dan best te pruimen bleek als je met hem in gesprek ging en hem serieus nam).
donderdag 8 juli 2021 om 06:28
Dat is allemaal begrijpelijk, maar misschien helpt het om wat verder dan dat jaar te kijken.Alecta schreef: ↑08-07-2021 05:59Exact, dat is wat ik bedoel. Dat jaar maakt later niets uit, is misschien alleen maar gunstig.
Maar 1 of 2 jaar op een verkeerde plek zitten met een profielkeuze, die op mogelijk verkeerde gronden is gemaakt, is wel degelijk ingrijpend (met daarbij in acht nemend dat school voor zoon nooit een fijne plek is geweest: hij was vooral vaak het irritante, drukke jongetje dat altijd zat te geinen en de les verstoorde, hoewel dat jongetje dan best te pruimen bleek als je met hem in gesprek ging en hem serieus nam).
donderdag 8 juli 2021 om 07:49
Op basis van de opmerking van jou/jullie die onjuist weergegeven is (namelijk op basis van oude informatie), zou je revisie aan kunnen vragen. Bij ons zou dat naar waarschijnlijkheid een gegronde reden zijn. Als je dan vooraf een opsomming van de belemmerende factoren dit jaar (zoals je hier eerder deed) aanlevert, zou dat nog best eens kansrijk kunnen zijn.Alecta schreef: ↑07-07-2021 23:02Hij is uiteraard wel besproken, maar niet als bespreekgeval. Dus besproken in de zin van: x heeft te veel tekorten en wordt niet bevorderd. Ouders staan hier achter (over die laatste zin heb ik mij wel verwonderd, ik wist namelijk niet dat dat zo was).
Voorwaardelijk overgaan, daar doet school niet aan. Daar was men zeer duidelijk in.
Overigens is mijn ervaring dat de route vwo 3-havo 4 en 5-hbo voor veel leerlingen ook een prima route is, zeker als het vwo in bepaalde opzichten wat moeizaam gaat.
donderdag 8 juli 2021 om 08:49
Zelfde klas zelfde bouwmaand.Alecta schreef: ↑08-07-2021 05:51Maar heb je dan ook de derde klas over gedaan? Want de derde is natuurlijk echt wel een vervelend jaar om over te doen, met al die vakken, die je eigenlijk zou laten vallen.
Zoon is ook van eind jan, dus nu al een van de oudsten van de klas. En als ik hem nu vergelijk met een jaar geleden: het verschil is immens, zowel innerlijk als uiterlijk. Hij is van klein jochie naar lange man gegaan.
Verschil is misschien dat het bij mij gewoon als een feit is gepresenteerd, jammer de bammer maar je doet het jaar over.
Ik vond het stom, maar afstromen of zo is überhaupt geen discussie (met mij) geweest.
Heb dus wel nog huiswerkbegeleiding gehad want ik had in het begin heel erg het idee dat ik het allemaal heus wel wist, maar was niet voor niets blijven zitten natuurlijk
Afstromen was achteraf denk ik ook geen goed idee geweest want onder m’n niveau en anders had ik nooit leren leren.
Een zebra is geen paard met strepen
donderdag 8 juli 2021 om 09:04
Het is ook gewoon een lastige beslissing. Ik weet echt, echt niet wat wijsheid is. Vandaar doe ik nu de voorkeur van zoon volg. Dat lijkt mij nog het meest kansrijk. Huiswerkbegeleiding gaan we zeker aanhouden, dat is zoon goed bevallen (is ingezet, toen zoon weer full time naar school ging).Jamaarhoe schreef: ↑08-07-2021 08:49Zelfde klas zelfde bouwmaand.
Verschil is misschien dat het bij mij gewoon als een feit is gepresenteerd, jammer de bammer maar je doet het jaar over.
Ik vond het stom, maar afstromen of zo is überhaupt geen discussie (met mij) geweest.
Heb dus wel nog huiswerkbegeleiding gehad want ik had in het begin heel erg het idee dat ik het allemaal heus wel wist, maar was niet voor niets blijven zitten natuurlijk
Afstromen was achteraf denk ik ook geen goed idee geweest want onder m’n niveau en anders had ik nooit leren leren.
donderdag 8 juli 2021 om 09:12
Uiteraard, dat doen we ook (tegen zoon doe ik niet zo dramatisch als hier, daar heeft hij ook niets aan). Wat ik meer bedoelde te zeggen is dat dit iets is wat al jaren speelt en zich opgebouwd heeft. Dus het gaat om iets meer dan "dikke pech, had je maar en volgend jaar met goede zin naar de havo" (ik geef hier uiteraard de versimpelde versie, maar er speelt meer).
Toevallig vanmorgen nog een artikel in de krant, over dat veel scholen soepeler en coulanter zijn dan in normale schooljaren. Helaas onze school dus niet.
donderdag 8 juli 2021 om 09:17
Maar, uiteindelijk gaat het er vooral om dat zoon weer een beetje lol in school krijgt. De afgelopen jaren is hij nooit gelukkig geweest op school en dat hebben we hem zien worstelen. Dat vind ik lastig als ouder, want school is een groot deel van het leven van een puber.
We hebben ons het afgelopen schooljaar veel zorgen gemaakt om zoon en zijn welzijn en dit ook aangegeven naar school. Wellicht doet havo hem goed en treft hij een klas, die hem meer ligt. Als dat wordt bereikt dan ben ik een blije ouder en neem ik het feit dat hij waarschijnlijk met niet al te veel inspanning door de havo fietst voor lief (en ik ga heel hard duimen dat het online onderwijs voorlopig heel erg van de baan is).
We hebben ons het afgelopen schooljaar veel zorgen gemaakt om zoon en zijn welzijn en dit ook aangegeven naar school. Wellicht doet havo hem goed en treft hij een klas, die hem meer ligt. Als dat wordt bereikt dan ben ik een blije ouder en neem ik het feit dat hij waarschijnlijk met niet al te veel inspanning door de havo fietst voor lief (en ik ga heel hard duimen dat het online onderwijs voorlopig heel erg van de baan is).
anoniem_380947 wijzigde dit bericht op 08-07-2021 09:21
12.01% gewijzigd
donderdag 8 juli 2021 om 09:18
Mijn ouders hebben aangegeven dat ze geloofden dat ik vwo gewoon kon, maar de pech van een stom jaar had gehad. Dus dat ik de kans had om te laten zien dat wat zij en ik dachten gewoon klopte. Dus afstromen is in mijn hoofd echt nooit een serieuze keuze geweest. Als mijn ouders de deur meer op een kier zouden hebben gezet zou afstromen misschien ook wel mijn keuze zijn geweest.Alecta schreef: ↑08-07-2021 09:04Het is ook gewoon een lastige beslissing. Ik weet echt, echt niet wat wijsheid is. Vandaar doe ik nu de voorkeur van zoon volg. Dat lijkt mij nog het meest kansrijk. Huiswerkbegeleiding gaan we zeker aanhouden, dat is zoon goed bevallen (is ingezet, toen zoon weer full time naar school ging).
Mijn eigen kinderen zijn nog niet zo oud maar ik denk dat ik mijn kind op zo’n jonge leeftijd niet echt een keuze zou geven, zoals je zelf al aangeeft: ze overzien de gevolgen niet. Maar goed dat zeg ik nu. Nog geen “echte” pubers in huis.
O ik bedenk me net ik hoefde ook geen bijbaan meer te doen, omdat mijn school halen voor mijn ouders genoeg “werken” was. Die extra uitgave konden ze zich permitteren. Dus ik kreeg wat meer zakgeld en (relatief te veel) geld voor klusjes om het gemis aan inkomsten van baantje te compenseren. Dus afstromen om zo meer te werken was kosten/baten ook niet nodig
Een zebra is geen paard met strepen
donderdag 8 juli 2021 om 09:24
Forte schreef: ↑07-07-2021 23:20Jammer dat de school liever naar cijfers kijkt dan naar het kind.
Ik zou niet willen zeggen dat hij over moet (ik ken hem niet dus kan dat niet beoordelen), maar er had wel beter naar mogen worden gekeken.
Van belang is dat hij volgens jaar op de goede plek zit. Een van de dingen om daarin mee te nemen zijn de huidige cijfers, maar dat is in mijn ogen zeer zeker niet het enige dat moet worden bekeken.
Ik krijg dat idee helemaal niet.
donderdag 8 juli 2021 om 09:45
Misschien is het tegenwoordig anders, maar hier gaat de communicatie vooral tussen school en zoon. School heeft dus ook aan zoon aangegeven dat afstromen de voorkeur heeft. Omdat zijn cijfers eind vorig jaar zo slecht waren dat 4 havo er niet in zou zitten, heb ik toen gevraagd of doubleren, gezien de omstandigheden, een optie zou zijn. Dat is toen toegezegd. Zoon zette een eindsprint in en school feliciteerde hem, want nu kon hij naar 4 havo toe.Jamaarhoe schreef: ↑08-07-2021 09:18Mijn ouders hebben aangegeven dat ze geloofden dat ik vwo gewoon kon, maar de pech van een stom jaar had gehad. Dus dat ik de kans had om te laten zien dat wat zij en ik dachten gewoon klopte. Dus afstromen is in mijn hoofd echt nooit een serieuze keuze geweest. Als mijn ouders de deur meer op een kier zouden hebben gezet zou afstromen misschien ook wel mijn keuze zijn geweest.
Mijn eigen kinderen zijn nog niet zo oud maar ik denk dat ik mijn kind op zo’n jonge leeftijd niet echt een keuze zou geven, zoals je zelf al aangeeft: ze overzien de gevolgen niet. Maar goed dat zeg ik nu. Nog geen “echte” pubers in huis.
O ik bedenk me net ik hoefde ook geen bijbaan meer te doen, omdat mijn school halen voor mijn ouders genoeg “werken” was. Die extra uitgave konden ze zich permitteren. Dus ik kreeg wat meer zakgeld en (relatief te veel) geld voor klusjes om het gemis aan inkomsten van baantje te compenseren. Dus afstromen om zo meer te werken was kosten/baten ook niet nodig
Dat ik destijds heb gezegd dat met de huidige cijfers 4 vwo een moeilijk verhaal zou worden, wordt niet gebracht als "Ouders hebben akkoord gegeven voor afstromen".
In mijn optiek heeft school toch wel wat steken laten vallen.
donderdag 8 juli 2021 om 09:52
School heeft altijd aangegeven dat hij op zijn niveau thuishoort. Onze vroege zorgen waren onterecht, want het zou wel goed komen, aangezien de capaciteiten er waren. School vindt nog steeds dat hij de capaciteiten heeft, maar doordat hij net 1 tekort teveel had om bespreekgeval te zijn én wij als ouders akkoord waren met afstromen (wat nooit zo gezegd is!) is de optie tot bevorderen überhaupt niet besproken. Ik kan dit toch echt alleen maar interpreteren als "kijken naar de cijfers".
Maar mocht dat niet zo zijn, dan hoor ik het graag.
donderdag 8 juli 2021 om 09:53
Ik dacht dat hij op Havo zat en naar vmbo moest afstromen. Dat verschil is namelijk veel groter dan tussen vwo en havo.Alecta schreef: ↑08-07-2021 09:17Maar, uiteindelijk gaat het er vooral om dat zoon weer een beetje lol in school krijgt. De afgelopen jaren is hij nooit gelukkig geweest op school en dat hebben we hem zien worstelen. Dat vind ik lastig als ouder, want school is een groot deel van het leven van een puber.
We hebben ons het afgelopen schooljaar veel zorgen gemaakt om zoon en zijn welzijn en dit ook aangegeven naar school. Wellicht doet havo hem goed en treft hij een klas, die hem meer ligt. Als dat wordt bereikt dan ben ik een blije ouder en neem ik het feit dat hij waarschijnlijk met niet al te veel inspanning door de havo fietst voor lief (en ik ga heel hard duimen dat het online onderwijs voorlopig heel erg van de baan is).
Vandaar mijn advies om eens te kijken of hij op een andere school wel over kan.
De term: "help" in caps-lock als topic-titel is over het algemeen omgekeerd evenredig aan de ernst van het betreffende probleem.
donderdag 8 juli 2021 om 09:57
Hij hoeft dus niets af te stromen èn te blijven zitten. Hij is dus gewoon over naar 4 havo. Prima toch? Dan hoeft ie die rotvakken niet te doen en hij doet over twee jaar al examen doen. Kan daarna iets gaan doen waar zijn interesses liggen. Na HBO kan je nog heel goed een master gaan doen als dat belangrijk is.Alecta schreef: ↑08-07-2021 09:45Misschien is het tegenwoordig anders, maar hier gaat de communicatie vooral tussen school en zoon. School heeft dus ook aan zoon aangegeven dat afstromen de voorkeur heeft. Omdat zijn cijfers eind vorig jaar zo slecht waren dat 4 havo er niet in zou zitten, heb ik toen gevraagd of doubleren, gezien de omstandigheden, een optie zou zijn. Dat is toen toegezegd. Zoon zette een eindsprint in en school feliciteerde hem, want nu kon hij naar 4 havo toe.
Dat ik destijds heb gezegd dat met de huidige cijfers 4 vwo een moeilijk verhaal zou worden, wordt niet gebracht als "Ouders hebben akkoord gegeven voor afstromen".
In mijn optiek heeft school toch wel wat steken laten vallen.
De term: "help" in caps-lock als topic-titel is over het algemeen omgekeerd evenredig aan de ernst van het betreffende probleem.
donderdag 8 juli 2021 om 10:02
Hij heeft wel zin om een niveau af te zakken?
Blijven zitten is natuurlijk klote. Maar als hij het niveau aan kan, dan is het toch eeuwig zonde, dat hij afzakt?? Dat jaar is hij sowieso wel kwijt, stel dat hij naar 't HBO wil. Dat kan ook niet meteen na de mavo. Of als hij vwo deed en naar de uni wil, dan moet je ook eerst een jaar HBO doen.
Saai of niet saai. Ik zou als ouder inzetten op het jaar over doen ipv afzakken. Het is ook gewoon zijn eigen schuld.
donderdag 8 juli 2021 om 10:06
Ik zou overigens nog wel een poging tot revisie willen laten doen, maar mijn man is niet overtuigd. Hij vindt het zoon's eigen schuld en vindt havo ook prima. Uiteindelijk moet je het beiden eens zijn in zo'n kwestie, dus dat laten we maar. Ik denk dat de druk bij zoon dan ook wel, ongeacht de uitkomst, te hoog zou worden. Daar is hij ook niet bij gebaat.
donderdag 8 juli 2021 om 10:07
Hij komt van vwo, dus wel afstromen.suzyqfive schreef: ↑08-07-2021 09:57Hij hoeft dus niets af te stromen èn te blijven zitten. Hij is dus gewoon over naar 4 havo. Prima toch? Dan hoeft ie die rotvakken niet te doen en hij doet over twee jaar al examen doen. Kan daarna iets gaan doen waar zijn interesses liggen. Na HBO kan je nog heel goed een master gaan doen als dat belangrijk is.
