Kinderen
alle pijlers
"Rijke ouders maken misbruik van Jeugdzorg"
donderdag 14 januari 2021 om 10:22
Ik wist niet dat opvoedingsondersteuning voorbehouden is aan je economische status?
Wat voor een houding is dit? "Arm, dus opvoedingsproblemen?"
https://www.dvhn.nl/groningen/Rijkere-o ... 49678.html
Hogere inkomens hebben de jeugdzorg als opvoedingsondersteuning ontdekt, sinds de uitvoering van jeugdzorg bij de gemeenten ligt. ,,Rijkere ouders weten de weg naar de jeugdzorg beter te vinden’’, zegt Peter Verschuren als portefeuillehouder jeugd van de Groninger gemeenten. Verschuren spreekt van ‘berekenende ouders’.
,,Het gaat om ouders die hun kinderen willen perfectioneren, assertief zijn en de weg naar met name de ambulante zorg weten te vinden.’’ Ambulante zorg is een vaak kortdurende behandeling voor een specifiek probleem.
***
De verwachting bij de decentralisatie, waarbij jeugdzorg van het rijk bij de gemeenten werd gelegd, was juist omgekeerd. Bij gezinnen met lagere inkomens zou juist meer verborgen problematiek aan het licht komen.
Wat voor een houding is dit? "Arm, dus opvoedingsproblemen?"
https://www.dvhn.nl/groningen/Rijkere-o ... 49678.html
Hogere inkomens hebben de jeugdzorg als opvoedingsondersteuning ontdekt, sinds de uitvoering van jeugdzorg bij de gemeenten ligt. ,,Rijkere ouders weten de weg naar de jeugdzorg beter te vinden’’, zegt Peter Verschuren als portefeuillehouder jeugd van de Groninger gemeenten. Verschuren spreekt van ‘berekenende ouders’.
,,Het gaat om ouders die hun kinderen willen perfectioneren, assertief zijn en de weg naar met name de ambulante zorg weten te vinden.’’ Ambulante zorg is een vaak kortdurende behandeling voor een specifiek probleem.
***
De verwachting bij de decentralisatie, waarbij jeugdzorg van het rijk bij de gemeenten werd gelegd, was juist omgekeerd. Bij gezinnen met lagere inkomens zou juist meer verborgen problematiek aan het licht komen.
snoesje666 wijzigde dit bericht op 14-01-2021 11:44
0.34% gewijzigd
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
vrijdag 15 januari 2021 om 09:11
Of dat je pas recht op hulp hebt (van school, bijvoorbeeld) als je een diagnose hebt.Ghost79 schreef: ↑15-01-2021 09:03Ook even off topic, wat ik ook bijzonder vind is dat met het hebben van een bepaalde diagnose het kind geen recht meer heeft hulp voor andere problemen. De dochter van een vriendin heeft ADD, maar ook ernstige dyslexie. Hiervoor mag ze geen hulp omdat ze al de stempel ADD heeft. Terwijl haar vriendinnetje met minder ernstige dyslexie wel hulp krijgt. Dat kan ik echt niet begrijpen!
Ik wist dat niet, trouwens, dat je maar hulp voor 1 diagnose mag. Idioot!
vrijdag 15 januari 2021 om 09:16
vrijdag 15 januari 2021 om 09:36
Ik snap ook niet wat er bedoelt wordt met 'rijk'. De meeste mensen zijn nog altijd niet rijk en niet arm, maar iets er tussenin. Die paar miljonairs met jonge kinderen zullen niet naar jeugdzorg gaan dus wat bedoelen ze dan? De hogere middenklasse? Gezinnen met een gezamenlijk inkomen van 100.000? of 200.000,-? Of is dat al 'rijk'.
Wanneer mag je dan wél gebruik maken van jeugdzorg? Als je op het minimum zit? In een bepaalde wijk woont?
En ik maar denken dat het criterium was dat het niet zo goed gaat met je kind. Maar dat doet er blijkbaar niet toe.
vrijdag 15 januari 2021 om 15:20
vrijdag 15 januari 2021 om 15:23
En waar moet je naartoe als je niet in die categorie valt? Ik ben niet zo heel er thuis in dat veld, maar kreeg uit het beetje dat ik ervan gezien heb nou ook niet het idee dat er heel veel alternatieven zijn.Parella schreef: ↑15-01-2021 09:36Ik snap ook niet wat er bedoelt wordt met 'rijk'. De meeste mensen zijn nog altijd niet rijk en niet arm, maar iets er tussenin. Die paar miljonairs met jonge kinderen zullen niet naar jeugdzorg gaan dus wat bedoelen ze dan? De hogere middenklasse? Gezinnen met een gezamenlijk inkomen van 100.000? of 200.000,-? Of is dat al 'rijk'.
Wanneer mag je dan wél gebruik maken van jeugdzorg? Als je op het minimum zit? In een bepaalde wijk woont?
En ik maar denken dat het criterium was dat het niet zo goed gaat met je kind. Maar dat doet er blijkbaar niet toe.
zaterdag 16 januari 2021 om 06:24
Brrr. Wat een stemmingmakerij. Niemand zoekt hulp voor zijn lol. Mijn kind is ook gezien en getest via een door de gemeente gecontracteerde psycholoog, keurig door de huisarts verwezen en netjes de wachttijd door gekomen. Wat had ik dan moeten doen bij een kind van 8 met driftbuien, die weigerde te eten en liever dood wilde? Ik ben rijk omdat ik hulp heb kunnen vragen en vinden, maar niet omdat het geld hier tegen de plinten klotst. Wel denk ik dat ouders met een goede taalvaardigheid en opleiding makkelijker hun weg vinden, eerder serieus genomen worden in de jeugdzorg, school etc.
zaterdag 16 januari 2021 om 06:54
Hier ook zoiets. Eigenlijk was iedereen het ermee eens dat onze zoon naar het SBO (speciaal basisonderwijs) moest wegens taal- en ontwikkelingsachterstand en vermoedens van autisme. Dat was in december besloten met CJG en gemeente erbij, in maart is de formele aanvraag voor een beschikking opgestart, in mei is hij geobserveerd. Vervolgens kon er maar geen overleg worden ingepland want iedereen werkt parttime (“nee, ik kan alleen in de even weken op donderdag”). In juni is er overleg geweest. En vervolgens was het onmogelijk om een beschikking (die bestaat uit 1 velletje papier met wat gegevens) voor het nieuwe schooljaar af te geven. Dus dan moest zoon maar na de herfstvakantie starten, ipv half augustus.wolkewitje schreef: ↑14-01-2021 11:51Dit is ook mijn ervaring. Ik gaf in juni aan dat kind in de knoop zat, toen konden ze niks doen, want bijna zomervakantie, ik moest in september maar terugbellen. De dame van het CJG zou daarop een vergadering beleggen met mij, haarzelf, de IB’er en de juffen van kind. Die juffen hadden toen net beide zwangerschapsverlof, dus was het eerste overleg in december met de vervanging, en in januari nogmaals met de echte juffen. Toen werd er een document opgesteld, maar dat bleef liggen tot na de voorjaarsvakantie, want die viel vroeg dat jaar. Toen was het dus al maart voordat er ook maar iets gebeurd was. Ook in de rest van het traject moest ik heel veel zelf vragen, zoeken en aansturen. Echt voor elk document en handtekening moest ik meerdere keren naar de juf en het CJG bellen.
Ik ben wel hoger opgeleid, ik kan goed voor mijn kind opkomen. Als dat niet zo was, had hij geen goede begeleiding gehad.
Toen heb ik echt met m’n vuist op tafel geslagen. Want ik trek al aan de bel sinds hij twee jaar oud is, maar meer dan een half uurtje logopedie per week zat er qua hulp niet in. Uiteindelijk was de beschikking alsnog zo gemaakt. En dan hadden we nog het geluk dat het SBO geen wachtlijst had.
Overigens zat onze zoon op de behandelgroep met een jongetje van 4 jaar oud dat maar 3 woorden sprak. Die ging naar het reguliere onderwijs, want zijn moeder wilde dat hij dat gewoon maar ging proberen. En al het andere was zo’n geregel. Die ervoer het echt als een persoonlijk falen als ze meer hulp nodig had en dingen niet vanzelf gingen.
zaterdag 16 januari 2021 om 19:52
Ik vind het ook nogal vergezocht. Wij hebben ook ondersteuning via de gemeente en zijn modaal, niet arm. Maar waar je voorheen een doorverwijzing kreeg om te declareren bij de verzekering, is dat dus overgenomen doir de gemeente. Heb ik niet verzonnen. Sterker nog, ik vond het een stuk beter geregeld toen het nog via de huisarts en de verzekering ging, dan nu met het gemeentelijk wanbeleid.
En hoe kom je anders aan hulp? Bovendien betalen we een eigen bijdrage afhankelijk van ons inkomen.
Laat de overheid de hand maar in eigen boezem steken.
zaterdag 16 januari 2021 om 19:56
Zeer mee bekend, net als de enorme wisselingen in coaches van de gemeente. We hebben er nu alweer 5 gehad in slechts 2 jaar tijd.Thalas schreef: ↑14-01-2021 11:03De wachtlijst in dit geval betekende niet acht jaar wachten, het betekende een aantal maanden wachten op een diagnose, daarna een aantal maanden wachten op hulp, waarna hulp tot de ontdekking kwam dat de hulp niet passend was, dus daarna weer enkele maanden wachten op een diagnose, weer wachten op hulp, weer diezelfde conclusie: kortom, een jarenlange cyclus van trial and error zonder dat er daadwerkelijk iets gebeurde. Een frustrerend en schadelijk proces.
zaterdag 16 januari 2021 om 20:36
Je mag ook nog steeds via de huisarts, die direct kan doorverwijzen naar de GGZ (die dan vervolgens wel de rekening bij de gemeente indient). Je hoeft voor dit soort hulp niet beslist de route te nemen die jij omschrijft (het kan wel, maar in de wet is juist opgenomen dat huisartsen ook nog steeds mogen verwijzen).Thordïs schreef: ↑14-01-2021 11:30En je kunt het niet omzeilen ook. Ik wil een onderzoek voor adhd bij mijn zoon. Ik heb er verstand van en ik weet mijn vraag en ik heb al het voorliggende al geprobeerd. Wat ik wil is gewoon een verwijzing naar een psychiater en/of gz psycholoog/orthopedagoog.
Dat wil ik desnoods zelf betalen.
De route nu:
Je belt het cjg. Die zeggen dat ze je op een wachtlijst zetten, dan komt er een meisje van 24 kijken naar je vraag, kijken of die vraag wel terecht is en het probleem moet groot genoeg zijn. Dan kijken ze naar je opvoeding en ondersteuning vanuit henzelf. En pas als dat niet werkt krijg je een doorverwijzing.
Eind september begonnen en nu nog niet bezig, want toen waren alle budgetten op en kon geen enkele organisatie nieuwe klanten aannemen.
Dus nieuw jaar nieuwe kansen maar het probleem is niet erg genoeg en men vindt dit volgens dit artikel ‘perfectioneren’ van je kind. Want wij weten idd wat we doen en dus is het allemaal te overzien, begeleiden wij onze kinderen, kopen huiswerkbegeleiding in omdat we dat kunnen betalen en dus is het allemaal niet ontzettend erg.
Ouders die dat vermogen niet hebben of die het geld niet hebben kunnen wel aankloppen want dan is hun kind veel eerder onhandelbaar en is er wél een probleem. Ik krijg nu niks voor elkaar omdat het probleem niet groot genoeg is. Omdat ik teveel zelf kan
Dat is toch idioot?
zondag 17 januari 2021 om 10:06
oh dat omslachtige gedoe van de gemeente...ik heb al 4 jaar PGB voor onze autisme-begeleidster.diyer schreef: ↑16-01-2021 19:52Ik vind het ook nogal vergezocht. Wij hebben ook ondersteuning via de gemeente en zijn modaal, niet arm. Maar waar je voorheen een doorverwijzing kreeg om te declareren bij de verzekering, is dat dus overgenomen doir de gemeente. Heb ik niet verzonnen. Sterker nog, ik vond het een stuk beter geregeld toen het nog via de huisarts en de verzekering ging, dan nu met het gemeentelijk wanbeleid.
En hoe kom je anders aan hulp? Bovendien betalen we een eigen bijdrage afhankelijk van ons inkomen.
Laat de overheid de hand maar in eigen boezem steken.
Dus dat wilde ik verlengen en ik stuur een mailtje naar het wijkteam (voorheen had je nog een directe lijn met een wijkcoach maar dat is ook al niet meer zo), nou dan moet je dus eerst naar het algemene nummer van de gemeente bellen, kom je op de wachtlijst voor een intake (eh het is al een bestaand PGB...) en na die intake gaat het dan pas door naar de wijkcoach.
Laat verlengingen gewoon direct door de wijkcoach doen, dan haal je er 2 stappen die tijd/geld kosten tussenuit.
Overigens kun je nog steeds heel veel zelf regelen, wij hebben het diagnose-onderzoek gewoon zelf opgestart door ons aan te melden bij een kleine praktijk. Geen factuur van gezien. En ook mbt onderwijs hebben wij zelf SO gebeld voor een rondleiding en onze zoon aangemeld. Geen verwijzing, geen valse start op regulier, maar meteen met 4 jaar gestart op een fijne passende school.
zondag 17 januari 2021 om 10:11
Dat is allemaal waar. Maar als de huisartsen zeggen ‘doen we niet ga maar naar cjg dat is de afspraak’ dan ben je uitgeluldnimbus schreef: ↑16-01-2021 20:36Je mag ook nog steeds via de huisarts, die direct kan doorverwijzen naar de GGZ (die dan vervolgens wel de rekening bij de gemeente indient). Je hoeft voor dit soort hulp niet beslist de route te nemen die jij omschrijft (het kan wel, maar in de wet is juist opgenomen dat huisartsen ook nog steeds mogen verwijzen).
zondag 17 januari 2021 om 10:52
Ik ken ze helaas wel, van die ouders die allerlei stickers op hun kinderen willen plakken om maar in aanmerking te kunnen komen voor dat beetje extra aandacht. Een diagnose add of ass wordt soms zomaar afgegeven, terwijl het gedrag van de kinderen echt niet enorm afwijkt. Het is allemaal niet zo objectief wanneer vragenlijsten ingevuld moeten worden door ouders zelf.
Ik heb met zorgverleners gesproken die, tussen ons gesproken, lieten vallen dat ze onderzoek en behandeling echt onnodig vinden, maar ja... ouders weten het zo te draaien dat ze binnen de letter van de wet handelen en ze er dus recht op hebben. En krijgen ze de “hulp” niet bij de een dan gaan ze naar de ander.
Ik heb met zorgverleners gesproken die, tussen ons gesproken, lieten vallen dat ze onderzoek en behandeling echt onnodig vinden, maar ja... ouders weten het zo te draaien dat ze binnen de letter van de wet handelen en ze er dus recht op hebben. En krijgen ze de “hulp” niet bij de een dan gaan ze naar de ander.
zondag 17 januari 2021 om 11:02
Nee dat klopt niet. Add en dyslexie komen veelvuldig samen voor en mogen apart gesteld worden.
Maar als ze vermoeden dat de leesachterstand door de concentratieproblemen (add) zijn ontstaan dan kan geen dyslexie vastgesteld worden. Dyslexie is wat anders dan een leesachterstand.
Pas als de add 'onder controle' is en er na een traject van lees / spellingshulp weinig tot geen vooruitgang op lezen en / of spellen is kan er na onderzoek dyslexie vastgesteld worden.
zondag 17 januari 2021 om 11:05
Klopt maar de gemeentes gaan hier voor liggen en proberen huisartsen zover te krijgen dat ze het weer naar hen door verwijzen.nimbus schreef: ↑16-01-2021 20:36Je mag ook nog steeds via de huisarts, die direct kan doorverwijzen naar de GGZ (die dan vervolgens wel de rekening bij de gemeente indient). Je hoeft voor dit soort hulp niet beslist de route te nemen die jij omschrijft (het kan wel, maar in de wet is juist opgenomen dat huisartsen ook nog steeds mogen verwijzen).
zondag 17 januari 2021 om 11:41
Ik weet het. Ik doe het nu iets anders. Ik werk er zelf veel mee samen dus in het kader van de privacy ga ik de boel alsnog omzeilen. Maar dat is alleen omdat ik weet hoe het werktPerlala_Gadeon schreef: ↑17-01-2021 11:37Om de oren slaan met de wet, zijn ze nu helemaal gek geworden. No way dat ik via het cjg zou gaan.
Het is een drama dit soort dingen. En als ‘arme laagopgeleide’ ouder kom je daar dus inderdaad doorheen als je kind al compleet ontspoord is. Als ‘rijke hoogopgeleide’ ouder grijp je al ik voordat dat gebeurt en is het dus ‘misbruik maken van’ . Want de zorg is voor al die ontspoorde kinderen uit arme gezinnen. Die niet zo zouden ontsporen als de zorg beter geregeld en veger toegankelijk zou zijn.
Het is mijn dagelijkse werk die sociale toestanden en zelfs ik zocht me een ongeluk naar hóe ik me nu eigenlijk moest aanmelden.... alleen die procedure al. Zo ingericht op dat instanties een kind aanmelden omdát het al niet goed gaat....
zondag 17 januari 2021 om 11:49
Maar dat ligt in jouw geval dus bij de gemeente. Die heeft dat nodeloos ingewikkeld gemaakt, want elders ga je gewoon naar je eigen vertrouwde huisarts voor hulp.
zondag 17 januari 2021 om 11:52
En weet men ook veel beter hoe problemen uit het zicht te houden omdát men veel mondiger is.
zondag 17 januari 2021 om 11:55
Er zijn veel gemeentes die het zo regelen om zicht te houden op de kosten en het doorverwijzen willen beperken.Perlala_Gadeon schreef: ↑17-01-2021 11:49Maar dat ligt in jouw geval dus bij de gemeente. Die heeft dat nodeloos ingewikkeld gemaakt, want elders ga je gewoon naar je eigen vertrouwde huisarts voor hulp.
Alle gemeentes die dik in de tekorten zitten wegens de decentralisaties proberen te voorkomen dat mensen gebruik maken van hulp. In mijn gemeente en de meeste omliggende gemeentes is dat op deze manier. En door eerst vooral goedkope of gratis hulp te promoten (de hele site hier staat vol met gratis apps en dergelijke die veel voorkomende problemen moeten tackelen) en je krijgt eerst een vrijwilliger enzo.
Er zijn gemeentes waar dat niet zo is, waar de tekorten niet of minder aanwezig zijn en daar krijg je dus veel sneller hulp. Via veel meer wegen. Ook hier in de buurt. Dus instellingen die mogen dan wel nog klanten uit gemeente x helpen en geen klanten uit gemeente y, want voor die gemeente is het budget op. Zo kon ik in oktober nog terecht bij een gz psycholoog als ik 15 km verderop had gewoond want ze had geen wachtlijst. Maar ze mocht geen mensen meer helpen uit mijn gemeente alleen mensen uit de gemeente ernaast. Maar daar was het blijkbaar niet nodig dus ze had maar de helft van de patiënten die ze aankon. Maar meer mocht niet want mijn gemeente betaalde het pas weer in 2021.....
