Waarom niet gewoon een luier?

15-11-2021 08:33 166 berichten
Alle reacties Link kopieren
Even een topic uit nieuwsgierigheid naar aanleiding van een ander topic over een kleuter die in de broek poept: waarom gebruiken zo weinig ouders een luier voor oudere kinderen die niet zindelijk zijn? Mijn dochter heeft ook een jongetje in de klas, ik zie dat jochie elke dag met minstens twee plastic zakjes met natte kleding erin, en vaak ook nog eens met een op dat moment nat kruis naar buiten komen. En in dat poep-topic lees ik allerlei ouders wiens kinderen soms tot jaren lang in de broek poepten.
Ik vind dat zo zielig voor de kindjes in kwestie, maar ook zo ontzettend vies. En ik snap niet waarom zo'n kind niet gewoon een luier aankrijgt, daar zijn die dingen toch voor? En als je zelf incontinent zou zijn, doe je toch ook een Tena of iets dergelijks in je broek? Waarom kinderen dan niet?

Ik vraag me dit al jaren af dus ben benieuwd naar je antwoorden!
Am Yisrael Chai!
Flomo schreef:
15-11-2021 08:39
Volgens mij zeggen de zindelijkheidstrainingen dat je absoluut geen luier meer moet aantrekken als ze eenmaal een periode zindelijk zijn geweest.

Maar aangezien ik geen zin heb om elke dag een bed te verschonen en het sneu vindt m’n kind de hele nacht in een zeiknat bed te laten liggen heb ik die regel lekker genegeerd. Het komt vanzelf en zo lang hij het niet eens merkt, kan ik er moeilijk op sturen.
Ik kan me voorstellen dat dat misschien zou gelden voor zindelijkheid overdag.
Maar zindelijkheid ´s nachts is hormonaal gestuurd en daar valt dus niks aan te trainen. Ik begrijp daarom helemaal niks van ouders die dagelijks natte bedden staan te verschonen. Zo onnodig en bovendien nutteloos.
Alle reacties Link kopieren
Basisschool van mijn kinderen waren ook duidelijk. Je kind wordt geacht zindelijk te zijn tenzij medische redenen.

Ouders worden gebeld als kind nat is of ze krijgen kleding van school aan. Overblijf ouders mogen niet verschonen.

Een gemiddelde 4 jarige is ook gewoon zindelijk en heeft heus zo nu en dan een ongelukje. Zeker in de Sint tijd.

En ik snap heus dat leerkrachten wel wat anders te doen hebben.
Alle reacties Link kopieren
makreel schreef:
15-11-2021 09:52
Dat is echt heel verdrietig.
Maar daarom zou juf of meester wel de andere dertig kleuters zonder toezicht moeten laten spelen? Lijkt me ook niet erg gewenst.
Er loopt meer personeel in de school en niet iedereen heeft een klas. In het allerergste geval had ze een collega kunnen vragen om heel even twee klassen in de gaten te houden. Niet ideaal, maar een vierjarige meer dan een uur moederziel alleen in de wc’s laten staan met een poeponderbroek kan ook echt niet. Het was ook niet zo dat dit een terugkerend iets was en dat ze bij herhaling hem moest verschonen.
Een poepbroek bij een kleuter is ook vaak meteen heel veel zooi, het is zelden een drol die je zo uit het broekje in de wc wipt, billen vegen klaar. Meestal zit de poep overal waar je het niet zou verwachten.

Wij hebben wel een douche op school, in het schoonmaakhok. Douche is zelden bruikbaar, meestal moet je dan eerst het schoonmaakhok opruimen. Dat wordt regelmatig gedaan, maar daar hebben de huidige schoonmakers geen boodschap aan.
rosanna08 schreef:
15-11-2021 09:56
Dat duurt geen uur

Maar ook niet slechts drie minuten. Kinderen plassen soms naast de wc in hun broek, maar vaker ergens anders. Dat moet je dan ook nog schoonmaken. Kinderen zijn soms ook overstuur en laten zich slecht helpen.
Alle reacties Link kopieren
Andersom schreef:
15-11-2021 10:02
Maar ook niet slechts drie minuten. Kinderen plassen soms naast de wc in hun broek, maar vaker ergens anders. Dat moet je dan ook nog schoonmaken. Kinderen zijn soms ook overstuur en laten zich slecht helpen.
Nee, nu heb je een kind nog meer overstuur. Ik kan me niet voorstellen dat je dit oprecht ok vind
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
rosanna08 schreef:
15-11-2021 10:15
Nee, nu heb je een kind nog meer overstuur. Ik kan me niet voorstellen dat je dit oprecht ok vind
En dat is dus de reden dat kinderen die niet zindelijk zijn niet naar de lagere school kunnen.
Wat eten we vanavond?
Alle reacties Link kopieren
Andersom schreef:
15-11-2021 09:33
Ik ben zo'n ondersteuner, ik heb ook gewoon een programma op school. Zodra ik de kleuterklas in word geroepen, gaan mijn lessen niet meer door. Dat kan dus echt wel af en toe een keer, maar niet structureel dagelijks omdat je een kind dat nog niet zindelijk is in de groep krijgt.

Kinderen met een ongelukje worden geholpen, kinderen met een structureel probleem wordt een plan voor gemaakt en dat plan kan inhouden dan er een (groot)ouder wordt gebeld.
En daar heb ik alle begrip voor. Top geregeld bij jullie. Maar in dit specifieke geval geeft een forummer aan dat haar zoon een uur (!) in zijn eentje op de wc moest wachten in zijn poepbroek en overstuur was. Als een ouder aan de telefoon meldt dat ze zo lang onderweg is, dan hoop ik dat de meeste scholen dan toch even iemand vrij kunnen maken.
Alle reacties Link kopieren
makreel schreef:
15-11-2021 10:21
En dat is dus de reden dat kinderen die niet zindelijk zijn niet naar de lagere school kunnen.
Snap ik, maar ook kinderen die zindelijk zijn, kunnen een ongelukje krijgen. Net als volwassenen overigens. En die kinderen laat je geen uur moederziel alleen staan, kom nou zeg
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
rosanna08 schreef:
15-11-2021 10:26
Snap ik, maar ook kinderen die zindelijk zijn, kunnen een ongelukje krijgen. Net als volwassenen overigens. En die kinderen laat je geen uur moederziel alleen staan, kom nou zeg
Echt onbegrijpelijk inderdaad en bespottelijk dat iemand die op een school werkt dat nog goedpraat ook. Je laat een kind toch niet een uur lang alleen huilend in zijn eigen vuil staan, dat kind houdt daar nog een trauma aan over.

En scholen die niet toestaan dat een kind dat niet volledig zindelijk is een luierbroekje gebruikt vind ik ook wat van.Dat jochie bij mijn dochter in de klas ook, elke dag moet dat kind zich op school meerdere keren omkleden of hij komt stinkend naar pis en met zijn broek nat naar buiten. Ik wist het eerst niet dus de eerste keer dat ik dat kind met een natte broek zag vroeg ik aan mijn dochter of de juf wel had gezien dat X in zijn broek had geplast en toen zei mijn dochter zo zuchtend "oh, dat doet ie elke dag, mam" En sindsdien heb ik hem idd nog nooit zonder tasje was of natte broek gezien. En dan kan je wel zeggen "als ie een luierbroekje aankrijgt gaat ie nooit naar de wc" maar dat zal vast wel meevallen, hij zal heus op zijn 12e geen luier meer dragen. Maar nu vind ik het gewoon echt onnodig vies en vernederend voor zo'n kind, ik zou bijvoorbeeld ook niet snel een kind wat rustig in een natte pisbroek door blijft spelen snel een speelafspraakje laten maken met mijn dochter, straks pist ie op mijn bank of in mijn dochters bed ofzo. Terwijl met een luierbroekje zou ik echt geen enkel probleem vinden.
Am Yisrael Chai!
rosanna08 schreef:
15-11-2021 10:15
Nee, nu heb je een kind nog meer overstuur. Ik kan me niet voorstellen dat je dit oprecht ok vind

Dat zeg ik nergens hoor!

Ik zie alleen wel hoeveel tijd het kost.
Alle reacties Link kopieren
makreel schreef:
15-11-2021 10:21
En dat is dus de reden dat kinderen die niet zindelijk zijn niet naar de lagere school kunnen.
Maar bij het kind van Agen (waaraan Rosanna volgens mij refereert) ging het om een incident en niet om een structureel probleem.
fashionvictim schreef:
15-11-2021 10:40
Echt onbegrijpelijk inderdaad en bespottelijk dat iemand die op een school werkt dat nog goedpraat ook. Je laat een kind toch niet een uur lang alleen huilend in zijn eigen vuil staan, dat kind houdt daar nog een trauma aan over.

En scholen die niet toestaan dat een kind dat niet volledig zindelijk is een luierbroekje gebruikt vind ik ook wat van.Dat jochie bij mijn dochter in de klas ook, elke dag moet dat kind zich op school meerdere keren omkleden of hij komt stinkend naar pis en met zijn broek nat naar buiten. Ik wist het eerst niet dus de eerste keer dat ik dat kind met een natte broek zag vroeg ik aan mijn dochter of de juf wel had gezien dat X in zijn broek had geplast en toen zei mijn dochter zo zuchtend "oh, dat doet ie elke dag, mam" En sindsdien heb ik hem idd nog nooit zonder tasje was of natte broek gezien. En dan kan je wel zeggen "als ie een luierbroekje aankrijgt gaat ie nooit naar de wc" maar dat zal vast wel meevallen, hij zal heus op zijn 12e geen luier meer dragen. Maar nu vind ik het gewoon echt onnodig vies en vernederend voor zo'n kind, ik zou bijvoorbeeld ook niet snel een kind wat rustig in een natte pisbroek door blijft spelen snel een speelafspraakje laten maken met mijn dochter, straks pist ie op mijn bank of in mijn dochters bed ofzo. Terwijl met een luierbroekje zou ik echt geen enkel probleem vinden.

Waar praat ik dat goed? Dat zou bij ons echt niet gebeuren hoor!

Erg vervelend dat je me weer te kakken probeert te zetten.
anoniem_65b93a10517d3 wijzigde dit bericht op 15-11-2021 10:49
2.05% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Omdat de kinderen wel zindelijk zijn maar er iets anders aan de hand is.
Alle reacties Link kopieren
Andersom schreef:
15-11-2021 10:42
Dat zeg ik nergens hoor!

Ik zie alleen wel hoeveel tijd het kost.
En jij denkt dat ik dat niet snap? Jij bent degene die het alleen maar heeft over hoeveel tijd dit kost en niks zegt over hoe rot dit voor dat jochie is. Dat is het eerste waar je naar mijn mening naar kijkt.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
Onze school is duidelijk; kinderen in groep 1 horen gewoon zindelijk te zijn. Luiers mogen bij mijn weten niet. Ongelukjes kunnen gebeuren en dat is echt een andere situatie en dan wordt er echt wel geholpen.

Kinderen die niet zindelijk zijn kunnen een dagdeel naar school(als dat werkt) of ouders halen de kinderen op om ze thuis te verschonen(niet op school dus), dat zijn de twee mogelijke oplossingen bij ons.

Er zit bij ons geen ondersteuner in de klas, dus hoe verwacht je dat een leraar dat met 30 kinderen gaat doen? Dat kun je niet van een leraar vragen, dat is echt een probleem van de ouders.
Alle reacties Link kopieren
Onze school is duidelijk; kinderen in groep 1 horen gewoon zindelijk te zijn. Luiers mogen bij mijn weten niet. Ongelukjes kunnen gebeuren en dat is echt een andere situatie en dan wordt er echt wel geholpen.

Kinderen die niet zindelijk zijn kunnen een dagdeel naar school(als dat werkt) of ouders halen de kinderen op om ze thuis te verschonen(niet op school dus), dat zijn de twee mogelijke oplossingen bij ons.

Er zit bij ons geen ondersteuner in de klas, dus hoe verwacht je dat een leraar dat met 30 kinderen gaat doen? Dat kun je niet van een leraar vragen, dat is echt een probleem van de ouders.
Alle reacties Link kopieren
rosanna08 schreef:
15-11-2021 10:26
Snap ik, maar ook kinderen die zindelijk zijn, kunnen een ongelukje krijgen. Net als volwassenen overigens. En die kinderen laat je geen uur moederziel alleen staan, kom nou zeg
De meeste scholen begrijpen het verschil tussen een ongelukje en een onzindelijk kind.

Een reeks ongelukjes is natuurlijk gewoon een onzindelijk kind.
Alle reacties Link kopieren
ardni schreef:
15-11-2021 11:00
De meeste scholen begrijpen het verschil tussen een ongelukje en een onzindelijk kind.

Een reeks ongelukjes is natuurlijk gewoon een onzindelijk kind.
Nee, ook niet. Een reeks ongelukjes kan nog steeds een zindelijk kind zijn.
rosanna08 schreef:
15-11-2021 10:54
En jij denkt dat ik dat niet snap? Jij bent degene die het alleen maar heeft over hoeveel tijd dit kost en niks zegt over hoe rot dit voor dat jochie is. Dat is het eerste waar je naar mijn mening naar kijkt.

Ja duh! Ik ben degene (de ondersteuner) die er altijd bij geroepen wordt om te helpen als het een echt grote bende is. Ik zie dus vooral de zooi en de verloren tijd.

En ja, heel rot voor dat jongetje dat een uur moest wachten. Ik ken dat kind niet, ik ken de situatie niet dus wat voegt het nog toe aan dit topic als ik ook nog ga vertellen hoe rot het is? Dat was al meerdere malen gezegd.

Niemand hier heeft ook gezegd hoe rot het voor de andere kinderen is, of voor de leerkracht. Daar jank ik ook niet over.
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat het vooral sneu is als voorbij gegaan wordt aan de echte oorzaak, omdat de juiste aanpak daarmee samenhangt.

Ik las hier of in het andere topic al iets over kinderen die zelf echt niet meer voelen dat het gebeurt, ofwel doordat ze de prikkels niet meer voelen als gevolg van veelvuldig ophouden of door een stress/overprikkeling/een stoornis aangaande de prikkels.
En ja die kinderen moeten natuurlijk de juiste hulp krijgen, zowel betreft de prikkels als de vieze broeken.
Alle reacties Link kopieren
Mevrouw75 schreef:
15-11-2021 11:01
Nee, ook niet. Een reeks ongelukjes kan nog steeds een zindelijk kind zijn.
ja en 5 van de dertig zullen maar een zeer lange reeks ongelukjes hebben.
Dat is gewoon (tijdelijk) niet zindelijk en daar krijgt een leraar gewoon de ruimte niet voor.
Los van het feit dat een leraar daar niet voor is.
Zindelijkheid staat of valt met aanvoelen/beheersen/controle.
Als dat er om welke reden niet is, noem ik het geen zindelijkheid meer.

Moet een leraar tijdens schooltijd kinderen wassen, verschonen en schone kleren aan doen?
Elke dag weer en/of meerdere keren per dag?
Is er geen scheiding tussen functies op school en de kinderopvang?
Wat doen we met de andere kinderen?
Alle reacties Link kopieren
Op individueel niveau vind ik het super sneu voor zo'n jochie. Lijkt me als moeder ook hartverscheurend als je weet dat je kind al een uur in zijn eigen poep heeft staan huilen en wachten.
Op klas of school niveau begrijp ik echter ook dat een enkele keer een ongelukje bij een enkel kind nog kan maar meer ook niet. Er moet ook gewoon een toeziend oog zijn in de klas en dat kan niet dagelijks meerdere keren langere tijd ontbreken. Dat een school zindelijkheid als voorwaarde stelt begrijp ik wel. De school waar mijn jongste binnenkort start accepteert ook geen luiers. Hij is nu wel zindelijk maar goed zijn billen afvegen is nog wel een obstakel. We gaan het maar zien..
Alle reacties Link kopieren
Dubbel
Alle reacties Link kopieren
Frizz schreef:
15-11-2021 11:09
Ik denk dat het vooral sneu is als voorbij gegaan wordt aan de echte oorzaak, omdat de juiste aanpak daarmee samenhangt.

Ik las hier of in het andere topic al iets over kinderen die zelf echt niet meer voelen dat het gebeurt, ofwel doordat ze de prikkels niet meer voelen als gevolg van veelvuldig ophouden of door een stress/overprikkeling/een stoornis aangaande de prikkels.
En ja die kinderen moeten natuurlijk de juiste hulp krijgen, zowel betreft de prikkels als de vieze broeken.
Ja, dit. En volgens mij is er in dat andere topic iets anders aan de hand dan nog niet zindelijk.

Daarnaast: ook als een kind de prikkels wel nog voelt kan het mis gaan, door een verkeerde houding op de wc omdat de wc nog te groot is bv., of niet naar de wc durven, of lang genoeg (durven) blijven zitten.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven