Kinderen
alle pijlers
Zijn wij preuts?
dinsdag 21 juli 2020 om 07:54
Onze dochter van 9 is het afgelopen weekend op zomerkamp geweest met 6 andere meiden. Ze heeft enorm genoten en de leiding (twee jonge meiden) hebben er heel veel werk van gemaakt met veel verschillende spelletjes en leuke andere activiteiten.
Nu mijn vraag... Op een gegeven moment hadden ze in een meertje gezwommen. Toen ze terugkwamen op de kamplocatie moesten ze (zo verteld onze dochter het) in hun blootje op een rijtje gaan staan en werden ze schoon gespoten met de tuinslang. Onze dochter had zich daar ongemakkelijk bij gevoeld en daarom vroeg ze of ze een onderbroek aan mocht houden. Dat mocht niet. De leidsters hadden dat vroeger ook op hun kamp gehad en dat was voor hen een goede reden om dat nu ook op deze manier te doen. Dit is dus alleen het verhaal van onze dichter. We hebben hierover van de leiding niets vernomen.
Mijn man en ik keken hier best van op en hadden er een beetje een raar gevoel bij. Ook aangegeven dat ze ‘de volgende keer’ ons mocht bellen en dat ze thuis mocht douchen.
Maar misschien zijn mijn man en ik wel te preuts en overdrijven wij enorm. Wij zijn teamsporten ook niet gewend, dus wellicht missen we daar iets in. Graag jullie eerlijke mening!
Nu mijn vraag... Op een gegeven moment hadden ze in een meertje gezwommen. Toen ze terugkwamen op de kamplocatie moesten ze (zo verteld onze dochter het) in hun blootje op een rijtje gaan staan en werden ze schoon gespoten met de tuinslang. Onze dochter had zich daar ongemakkelijk bij gevoeld en daarom vroeg ze of ze een onderbroek aan mocht houden. Dat mocht niet. De leidsters hadden dat vroeger ook op hun kamp gehad en dat was voor hen een goede reden om dat nu ook op deze manier te doen. Dit is dus alleen het verhaal van onze dichter. We hebben hierover van de leiding niets vernomen.
Mijn man en ik keken hier best van op en hadden er een beetje een raar gevoel bij. Ook aangegeven dat ze ‘de volgende keer’ ons mocht bellen en dat ze thuis mocht douchen.
Maar misschien zijn mijn man en ik wel te preuts en overdrijven wij enorm. Wij zijn teamsporten ook niet gewend, dus wellicht missen we daar iets in. Graag jullie eerlijke mening!
dinsdag 21 juli 2020 om 09:47
dinsdag 21 juli 2020 om 09:47
Ja ik ook. En daarna de "doucheruimtes" in.impala schreef: ↑21-07-2020 09:45Nou, nee. Daar blijft een hoop modder onder zitten.
Maar ik begrijp niet waarom ze met een tuinslang afgespoten moesten worden. Er zijn op die kampeerplek toch wel normale douches? Zeg die kinderen dat ze even moeten gaan douchen. Ik krijg wat nare associaties bij naakt in de rij afgespoten worden met een tuinslang.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
dinsdag 21 juli 2020 om 09:48
Dat geldt toch niet voor negenjarige kinderen, dat er iets te fantaseren is en iets spannend is.
Dan maak je van blote billen iets seksueels, wat het op die leeftijd niet is?
Wat eten we vanavond?
dinsdag 21 juli 2020 om 09:48
Om dit soort redenen hou ik niet van kamp. Ik mocht als kind nooit op ponykamp van mijn vader en ik begin steeds beter te begrijpen waarom niet. Je kan er als ouder zijnde kennelijk maar beter bij zijn. Dat was dan ook zijn standpunt.
Noem me dramatisch, maar het recht om zelf te beslissen over je eigen (naakte) lichaam vind ik enorm belangrijk. Het is vernederend om gedwongen te worden tot iets waar je je niet prettig bij voelt. Zeker in deze context, waar meerdere andere kinderen/mensen erbij staan te kijken. Als kind voel je je machteloos, omdat je geleerd hebt dat je moet luisteren naar wat de leiding zegt.
Je kan het even met de kampleiding nabespreken en rustig benoemen wat je ervan vindt. Maar ik denk niet dat ze hun aanpak gaan aanpassen. Aangezien ze dit blijkbaar altijd al zo doen op dat kamp. En tradities zijn natuurlijk heilig, ook ten koste van de gevoelens van anderen.
Noem me dramatisch, maar het recht om zelf te beslissen over je eigen (naakte) lichaam vind ik enorm belangrijk. Het is vernederend om gedwongen te worden tot iets waar je je niet prettig bij voelt. Zeker in deze context, waar meerdere andere kinderen/mensen erbij staan te kijken. Als kind voel je je machteloos, omdat je geleerd hebt dat je moet luisteren naar wat de leiding zegt.
Je kan het even met de kampleiding nabespreken en rustig benoemen wat je ervan vindt. Maar ik denk niet dat ze hun aanpak gaan aanpassen. Aangezien ze dit blijkbaar altijd al zo doen op dat kamp. En tradities zijn natuurlijk heilig, ook ten koste van de gevoelens van anderen.
dinsdag 21 juli 2020 om 09:50
Mocht ik ook al geen mening geven op dat artikeltje wat man op prikbord neer zet?
dinsdag 21 juli 2020 om 09:51
Helemaal mee eens.
dinsdag 21 juli 2020 om 09:53
Nee, ik heb het niet over pedoseksuele aantrekkingskracht of zo maar ik vind dat het gewoon moet zijn voor iedereen om niet in zijn of haar blote breiwerk te hoeven staan. Als het kind later geen probleem daarmee heeft dan is dat eigen keus. Maar zo jong heeft een leider daar niet over te beslissen. Dat is aan de ouders totdat het kind aangeeft wat ze wil.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
dinsdag 21 juli 2020 om 09:54
Ik krijg die associaties eerder bij een grote groep in de rij voor de douche. Maar heb teveel WO-II docu’s gezien geef ik toe.impala schreef: ↑21-07-2020 09:45Nou, nee. Daar blijft een hoop modder onder zitten.
Maar ik begrijp niet waarom ze met een tuinslang afgespoten moesten worden. Er zijn op die kampeerplek toch wel normale douches? Zeg die kinderen dat ze even moeten gaan douchen. Ik krijg wat nare associaties bij naakt in de rij afgespoten worden met een tuinslang.
dinsdag 21 juli 2020 om 09:57
Klopt, al was het in mijn geval op de sportvereniging. Dat was in de jaren '70 dus toen werd je al helemaal snel preuts genoemd, maar ik weet dat ik echt niet de enige was die zich ongemakkelijk voelde. Ik kies graag zelf op welke momenten ik "preuts" ben en op welke niet, en dat was toen ik nog jong was niet anders.Het-groepje schreef: ↑21-07-2020 09:28Lastig.
Ik zou blij zijn dat ze de kinderen schoonspoelen na zwemmen in zwemwater en het is efficiënt.
Maar vroeger vonden kinderen het ook niet leuk of normaal, ik kan me herinneren dat ik op de basisschool dat verplichte samen douchen niet echt je dat vond.
Commentaar op elkaars lichaam, daarna door de klas naar de jongens roepen wie er borstjes had en wie een strijkplank was etc.
Dus om nou te zeggen dat het zo leuk of bevrijdend was en we een generatie body positive mensen zijn geworden, nee.
Daarnaast vind ik het anno 2020 weinig inclusief, we weten allemaal dat dit binnen bepaalde culturen en geloven dit misschien voor gedoe zorgt.
Gewoon in je bikini of badpak kan ook met zelfde effect.
dinsdag 21 juli 2020 om 09:57
Klacht indienen, bellen om thuis te douchen...
Wat een heisa, zo maak je er wel echt een heel groot iets van, kind is nog maar 9 jaar.
Is ze daadwerkelijk gedwongen als in: "het moet!"of is het gegaan in de trant van "nee doe maar even uit anders blijft er overal modder zitten".
Dat vind ik wel een verschil. Misschien niet in de ogen van een 9 jarige maar evengoed een belangrijk verschil.
Wat een heisa, zo maak je er wel echt een heel groot iets van, kind is nog maar 9 jaar.
Is ze daadwerkelijk gedwongen als in: "het moet!"of is het gegaan in de trant van "nee doe maar even uit anders blijft er overal modder zitten".
Dat vind ik wel een verschil. Misschien niet in de ogen van een 9 jarige maar evengoed een belangrijk verschil.
dinsdag 21 juli 2020 om 09:58
Bij ons ook dorps. Dat zegt niets.ManOpHetPrikbord schreef: ↑21-07-2020 09:50Dat is dan per school verschillend; bij ons (meer dorpse omgeving) was het wel vrij normaal.
dinsdag 21 juli 2020 om 10:01
Ik heb er op zich niets op tegen dat kinderen na een plons in een vieze plomp schoon worden gespoten ... maar als een kind bedremmeld aangeeft of dat echt moet, die onderbroek uit doen, dan zou ik het niet afdoen met "ja want dat deden wij vroeger ook". Dan zou ik uitleggen dat er ook beneden vies spul kan zitten wat er echt even af moet. Dat het dus meer een medisch ding is, net zoals tekencontrole.
Vanwege meer ogen beleid, mag de leiding niet mee alleen met een kind in de douche ruimte. Juist om onheil te voorkomen, is het beter als iedereen meekijkt en alles letterlijk open en bloot gaat. Dan is het in principe juist veiliger voor elk kind. Maar ik snap best dat dat tegen het gevoel van een individueel kind (of ouders) kan gaan.
Lastig te beoordelen als je er niet bij was. Misschien waren de jonge leidsters er van overtuigd dat ze met hun argument het meisje hadden overtuigd en hadden ze niet door dat ze zich er nog steeds onprettig bij voelde. Alleen al daarom zou ik het gaan bespreken, zodat ze hier in de toekomst meer alert op zijn.
Vanwege meer ogen beleid, mag de leiding niet mee alleen met een kind in de douche ruimte. Juist om onheil te voorkomen, is het beter als iedereen meekijkt en alles letterlijk open en bloot gaat. Dan is het in principe juist veiliger voor elk kind. Maar ik snap best dat dat tegen het gevoel van een individueel kind (of ouders) kan gaan.
Lastig te beoordelen als je er niet bij was. Misschien waren de jonge leidsters er van overtuigd dat ze met hun argument het meisje hadden overtuigd en hadden ze niet door dat ze zich er nog steeds onprettig bij voelde. Alleen al daarom zou ik het gaan bespreken, zodat ze hier in de toekomst meer alert op zijn.
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
dinsdag 21 juli 2020 om 10:02
Dit dus.Hetvrijewoord schreef: ↑21-07-2020 09:57Klacht indienen, bellen om thuis te douchen...
Wat een heisa, zo maak je er wel echt een heel groot iets van, kind is nog maar 9 jaar.
Is ze daadwerkelijk gedwongen als in: "het moet!"of is het gegaan in de trant van "nee doe maar even uit anders blijft er overal modder zitten".
Dat vind ik wel een verschil. Misschien niet in de ogen van een 9 jarige maar evengoed een belangrijk verschil.
Mensen realiseren zich onvoldoende dat dit soort kampen vaak worden gerund door jonge vrijwilligers die enthousiast zijn en hun best doen, maar nu vaak al gebukt gaan onder een trits aan verantwoordelijkheden die ouders bij hen neerleggen. Jaap is allergisch voor appels, Fleur is sensitief en moet af en toe ‘ontprikkelen’ in haar eentje, Robin heeft ADHD en moet op tijd medicijnen slikken, Anneke heeft autisme en een gebruiksaanwijzing als ze boos wordt, enzovoorts.
dinsdag 21 juli 2020 om 10:03
Ik van 1970, en ik heb op de basisschool en de middelbare school gezamenlijk gedoucht.
Op de basisschool keek de juf ook of we wel gingen douchen.
Wel waren jongens en meisjes gescheiden.
Rond 1984 douchten de laagste klassen op mijn basisschool gemengd.
Dat leek mij toen wel normaal.
De antwoorden op het forum zijn niet altijd bedoeld als hulp.
Sommige mensen maken soms onaardige opmerkingen.
Reageren is niet altijd nodig, en zeker niet verplicht.
Sommige mensen maken soms onaardige opmerkingen.
Reageren is niet altijd nodig, en zeker niet verplicht.
dinsdag 21 juli 2020 om 10:03
Ook al is ze niet daadwerkelijk gedwongen, dan lijkt me dat nog steeds wel een gesprekje waard. Ook met kind.Hetvrijewoord schreef: ↑21-07-2020 09:57Klacht indienen, bellen om thuis te douchen...
Wat een heisa, zo maak je er wel echt een heel groot iets van, kind is nog maar 9 jaar.
Is ze daadwerkelijk gedwongen als in: "het moet!"of is het gegaan in de trant van "nee doe maar even uit anders blijft er overal modder zitten".
Dat vind ik wel een verschil. Misschien niet in de ogen van een 9 jarige maar evengoed een belangrijk verschil.
dinsdag 21 juli 2020 om 10:04
Met je eens dat ze gewoon hadden kunnen gaan douchen, maar afgespoten worden met een tuinslang kan natuurlijk ook gewoon een hoop lol zijn. Zo was het waarschijnlijk bedoeld.impala schreef: ↑21-07-2020 09:45Nou, nee. Daar blijft een hoop modder onder zitten.
Maar ik begrijp niet waarom ze met een tuinslang afgespoten moesten worden. Er zijn op die kampeerplek toch wel normale douches? Zeg die kinderen dat ze even moeten gaan douchen. Ik krijg wat nare associaties bij naakt in de rij afgespoten worden met een tuinslang.
dinsdag 21 juli 2020 om 10:04
Dat heeft hier toch niets mee te maken?ManOpHetPrikbord schreef: ↑21-07-2020 10:02Dit dus.
Mensen realiseren zich onvoldoende dat dit soort kampen vaak worden gerund door jonge vrijwilligers die enthousiast zijn en hun best doen, maar nu vaak al gebukt gaan onder een trits aan verantwoordelijkheden die ouders bij hen neerleggen. Jaap is allergisch voor appels, Fleur is sensitief en moet af en toe ‘ontprikkelen’ in haar eentje, Robin heeft ADHD en moet op tijd medicijnen slikken, Anneke heeft autisme en een gebruiksaanwijzing als ze boos wordt, enzovoorts.
dinsdag 21 juli 2020 om 10:04
Op een rij staan om met een tuinslang schoongespoeld te worden?ManOpHetPrikbord schreef: ↑21-07-2020 09:50Dat is dan per school verschillend; bij ons (meer dorpse omgeving) was het wel vrij normaal.
En vind je dat bij 16-jarige meisjes ook normaal, en preuts als ze dat niet willen?
dinsdag 21 juli 2020 om 10:05
ManOpHetPrikbord schreef: ↑21-07-2020 10:02Dit dus.
Mensen realiseren zich onvoldoende dat dit soort kampen vaak worden gerund door jonge vrijwilligers die enthousiast zijn en hun best doen, maar nu vaak al gebukt gaan onder een trits aan verantwoordelijkheden die ouders bij hen neerleggen. Jaap is allergisch voor appels, Fleur is sensitief en moet af en toe ‘ontprikkelen’ in haar eentje, Robin heeft ADHD en moet op tijd medicijnen slikken, Anneke heeft autisme en een gebruiksaanwijzing als ze boos wordt, enzovoorts.
Nou, dan kunnen ze het goed gebruiken van machtsverhoudingen er makkelijk nog even bijpakken natuurlijk. Dat is namelijk de basis van het hele gebeuren.
dinsdag 21 juli 2020 om 10:06
Ik ben zeker niet preuts en mijn gezin ook niet. Toch vind ik dit te ver gaan, bloot op een rijtje. Spoel ze anders stuk voor stuk af.
Laat die kinderen niet in "vies" water zwemmen.
Op de site zwemwater.nl kun je zien waar wel of niet gezwommen mag/kan worden.
Laat die kinderen niet in "vies" water zwemmen.
Op de site zwemwater.nl kun je zien waar wel of niet gezwommen mag/kan worden.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
